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boyas de fondeo MAllorca
SAludos a todos.. :brindis::brindis::brindis:
Desesde Mallorca y mas concretamente desde la asociación ADNMediterraneo, estamos realizando un sondeo a los navegantes tanto de las islas como los de la peninsula ssobre un tema que nos pone la piel de gallina que puede suponer un problema bastante grande para las islas..... En este momento hay 700 boyas de fondeo distribuidas por toda la isla, las cuales se pusieron para salvaguardar la poseidonia,,,,,,,:cid5: hasta este momento eran gratuitas y subvencionadas por el fondo europeo. a partir de este año pasan a ser gestionadas por la conselleria de medio ambiente. y se esta redactando el escrito de actuación.....en él se dice que se va a pedir que la gente pague por el uso de las mismas si queremos pernoctar en alguna de esas zonas...(cosa que hasta hora no se pagaba) si no pagas no duermes en esa cala pues el fondeo esta prohibido.....entre estas calas está (cabrera, cala blava, san telmo, andratx....) entonces la pregunta que estamos haciendo es muy simple....i la respuesta tambien SI o NO estais deacuerdo en tener que pagar por usar las boyas de fondeo SI NO ???? estaremos muy agradecidos de saber cuanta gente esta afavor o en contra. pues es un respaldo para nosotros a la hora de actuar contra esta acción brutal.... saludos y mil gracias a todos |
Re: boyas de fondeo Mallorca
Leí la noticia aquí: http://www.diarioderegatas.es/index....sp&categoria=7
Si como se comenta en esa noticia, es un servicio público, no obligatorio, que ofrece algo más (recogida de basura) y tiene un precio razonable... Suponiendo que solo pagas si pernoctas, que el "boyero" sea eficiente... Pero claro, todo depende de como se planteen las cosas. Porque los 800.000 euros que parece que valen las boyas podrían considerarse una inversión pública dinamizadora del turismo náutico. Y un servicio a los ciudadanos. Y a todos nos gusta que algo sea gratis. Lo que me da pavor es que esto acabe siendo gestionado por una empresa privada que negocie con nuestros fondeos y acabemos teniendo que pedir permiso hasta para pasar una noche abrigados. :nosabo: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Por supuesto que no...
:cid5::cid5::cid5: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Hola Cofrade:
A mi me parece una formula mas de ir acotando la poca libertad impositiva de que disponemos. El proximo paso sera cobrar por el uso del viento y por el desgaste de la lamina de agua del mar. Hemos pasado de salvaguardar las praderas de poseidonia a un servicio de "parquimetro marino". Seguro que hay sueldos politico/funcionariales de los que se puede recortar en lugar de "parir" nuevas formulas contributivas. Buena mar :cagoento: Willy-foc (Cabreado) :velero::velero::velero: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Desgraciadamente me temo que si se quiere imponer una tasa que permita a la administración cubrir los costes del servicio no hay muchas razones para oponerse...
Otra cosa sería que se tomara la decisión política de apostar decididamente por el turismo náutico y se decidiese ofrecer ese servicio gratuitamente (al igual que a los bañistas de la playa se les da servicio de ducha y no se les cobra nada). Pero no parece que vayan por ahí los tiros. En fin, que salut i :brindis: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Pagar para preservar el medio marino?......si, si fuera cierto.
Pero eso es solo la excusa y es un paso muy peligroso, ya que se corre el riesgo de que acabe asi todo el litoral. La admimistracion se forra con las concesiones a las empresas privadas que hacen su negocio con nosotros (los de siempre). Luego empezaran a "proteger" cala a cala, playa a playa y venga boyas. Eso, para mi no es mas que un puerto deportivo encubierto y muy barato (para la administracion y para los concesionarios) Quizas si se hicieran mas puertos o se ampliasen los que hay , no habria tantos barcos pernoctando en las calas. Por otra parte , siempre me opongo a la prohibicion de fondeo, va contra toda racionalidad y usos y costumbres de la mar, y su legalidad es totalmente cuestionable. Bueno, paro porque ya me estoy calentando |
Re: boyas de fondeo MAllorca
No se puede estar de acuerdo con eso. Si el objetivo es "preservar los fondos marinos" que sí, que es necesario, no se consigue recaudando dinero, sino controlando los fondeos. Tendría sentido controlar la rotación en el uso de las boyas, especialmente en los cuatro meses de mas afluencia de barcos. Control del basuras, etc.Y medidas de este tipo.
La ansiedad recaudatoria y la poca imaginación de los responsables públicos resulta estomagante y patética :sip: :brindis: saludos. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
¿800.000 euros por 700 boyas?
¡¡¡eso sale a 1142.86 euros/boya!!!... 190.155 ptas por boya!!! ¡¡no se lo creen ni queriendo!! es que con el rollo del euro llega a parecer que 1000 lereles es una cifra manejable... y 1000 lereles es una cifra (AUN) respetable... ¡¡¡1000 y pico lereles por todas y cada una de las 700 boyas instaladas me parece un disparate!!!... lo que pasa es que puestos a publicitar costes, queda muy bien "hinchar" la cifra Por supuesto que votaria NO... que uno ya empieza a peinar canas y ya empieza a conocese el percal... con el rollo de la conservacion de la posidonia (planta que tiene una alta capacidad de regenerarse), se le estan echando la culpa a las anclas y a las lineas de fondeo (¡¡del verano!! porque en invierno no fondea ni el gato), para justificar unas actuaciones que a largo plazo (y a medio) van encaminadas al negociete puro y duro... ¿Es el mar y su costa de dominio publico o no lo es? Sí, ¿verdad? pues que se dejen de concesiones y monsergas, que lo cuiden mas, que persigan a los grandes contaminadores, y que dejen en paz al pequeño aficionado, que por otra parte es el mas conciencienciado: en mi barco, quien tira algo al mar no sube mas; se respetan las zonas protegidas, no se pesca si no se va a comer, y cosas así... a ver si van a venir a enseñarnos ecologia unos tipos que lo mas parecido a un barco que han visto en su vida es una palangana:cagoento: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
La Asociación de Navegantes Mediterráneo, por medio de su
presidente, J. P., valoró la disposición al diálogo de los responsables de Medio Ambiente y apostó por que las futuras concesiones de las boyas de fondeo (lo que parece ya inevitable) sean, "por lógica", para los clubes náuticos.:nosabo: http://www.acnauticosbaleares.enreda...boyas_pago.pdf :velero: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo
La secuencia es la siguiente: 1.-Se ponen las boyas y son gratuitas 2.-Se empiezan a cobrar por las mismas 3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno 4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo Saludos. Coronadobx |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Otra opinión del mismo medio:
http://www.diarioderegatas.es/index....le_id=98&ln=sp Sobre los 4 puntos de Coronadobx: demuestran una desconfianza total en el sistema. Comprensible, pero muy triste. No argumentamos si nos parece bién o mal pagar algo. Asumimos directamente que esto será otra corruptela. Pena de paiiiis. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
http://lifeposidonia.caib.es/user/Pd...%20menorca.pdf http://www.balearslifeposidonia.eu/d...blp_es_cat.pdf :velero: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
No se que opinar:
Y lo malo es que, una vez que paguemos, empezarán los añadidos -no hay mas que ver la tasa de basuras de Madrid- Me parece peor cuando entro en una cala y la encuentro llena de muertos 'privados' y no tengo donde echar el ancla! :pirata: Vamos, que no lo tengo claro :santo: Eso si; ronditas, que no falten :brindis: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Rotundamente NO, si hemos de pagar el coste de cada servicio recibido ¿a que se desdina el IRPF, IBI, IVA, etec, etc. :confused: ¿Pagar 10 € por amarrar una eslora de 10 mts.? ¿sin mas servicios?, hay puertos que cobran poquito mas y te dan abrigo, agua, luz, piscina, servicios, etc., si repartimos el coste del montaje entre los metros de barco que va a soportar a lo largo de cada año nos encontramos con un témino en desuso aunque no su practica usura por no decir robo :cagoento:
Saludos y:brindis: que esto es para darse a la :borracho: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Pues para mi que va a ser inevitable el tener que pagar por usar las boyas,al cofrade Kehit le parece una barbaridad el que una boya valga 1000 euros,tienes que sumarle el muerto,la cadena,el cabo y la pareja de buzos + la barca que traslada todo el conjunto a mi me parece razonable,los he visto pagar mas caros,si no pagamos por su uso no habra mantenimiento,ademas el hecho de pagar nos proporciona cobertura de seguro en el supuesto de sufrir un accidente.A todo esto el precio no debe ser disparatado y siempre o casi se duerme mas tranquilo trincado en una boya que con el ancla al menos en mi caso.:brindis::brindis:y futos secos.
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Re: boyas de fondeo MAllorca
I tant que no!!!!!!!!!!!!!!!!11
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Sigo con mucho interés el tema
¿La razón? ¿Mi razón? 31 dias a 13 euros... 403 Euros Mi economia de final de vida, no me permite hacer en mi propio pais aquello por la que he luchado a lo largo de años. Mi presupuesto en comida básica para un mes no llega a esa cantidad Supongo que tendré que arriesgar mi vida y la de mi esposa, navegando sea cual sea el estado de la mar o mis condiciones fisicas y psiquicas, dia y noche hasta alcanzar alguna costa donde aún poder estar tranquilo, al socaire del mar y el viento. Ahi me dedicaré a pensar en las dimensiones del paquete a remitir a la oficina de hacienda con la devolución mis documentos inutiles de ciudadano libre de este pais. Y soltaré una lágrima por el mundo que estamos dejando a nuestro hijos, y por la clase de gilipoyas que he sido pagando impuestos y creando puestos de trabajo toda una vida. :sorry::sorry: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
:brindis:
todo sea por la posidonea que da refugio a los peces para que crien peces que daran de comer a otros peces que nosotros comemos y quien se ocupa de los cruceristas que pagan las bollas que precervan los fondos que acoge la posidonia por que tenemos que pagar los cruceristas los platos rotos de quien se ha cargado la posidonia para que se veneficien los peces que comercializan los que se cargaron la posidonia :nosabo: no espera que empieso denuevo................ esto ba ser un pelotaso como lo de la gripe :eek: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Buenas noches y rondas:brindis::brindis: pa todos
Mi opinion es que el afan recaudatorio que existe ahora debido a que no tienen un duro, nos suben los impuestos, y si no se los inventan. hare memoria a todos del centro de la ciudad donde aparcar era imposible y se creo La O.R.A las famosas maquinitas, al principio bien pero luego tela. A dia de hoy sale mas barato ir aun parking , que no te mojas si llueve y el coche esta resguardado, ya que la maquinitas te cobran un minimo de 60 cent y los parkings van por minutos. Todo esto lo digo porque se fueron ampliando las zonas de O.R.A fuera del centro, lo mismo nos pasara como comentaba un cofrade antes se iran ampliando y limitando las zonas de fondeo, ojo que yo nunca he empleado ninguna, ya que prefiero que las empleen los turistas que alquilan un barco y que no saben fondear en una cala en condiciones. mi respuesta es que tendria que ser gratuito saludos a todos y buenas noches |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Quien haces leyes y decretos de esta índole es un político profesional, osea, un vendedor de bienestar (para su electorado). Nosotros sómos un número de votantes poco significativo. Os imaginais que cobraran por las duchas en las playas???? Y eso sí tiene un coste económico. Se montaba la de diós es Cristo. Pero cobrar por la cara a unos ricachones por nada, pero que tienen barco (ese estereotipo es el que tienen, que total, pensar requiere un esfuerzo) y que son unos pocos votantes. Pues nada, que se jodan.
:brindis::brindis::brindis: así nos va.... |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
una sola boya a 1000 € me parece barato, baratisimo... pero no son una, son 700... y con el precio de un barco pones muchas... y el precio de cadena para una boya no es el mismo que el de todos los metros para las 700, idem con los grilletes, herrajes, etc. ademas a medida que se van poniendo se le va cogiendo el tranquillo y se aceleran los rendimientos, y se ponen mas en menos tiempo 150.000.000 de ptas para montar 700 boyas es una barbaridad |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
1.-Que la única forma de fondear sea la boya. Es decir me parece bien que se haga como alternativa 2.-Que sea una institución pública que lo explote Como Mallorquin en el exilio veo con pena como cada vez Mallorca es menos competitiva Vs otras zonas no solo en España si no en el extranjero. Curiosamente siempre se dice que queremos turismo de más calidad y lo ponemos dificil como es el restringir el fondeo o no cuidar nuestras infrastructuras naúticas. Saludos Coronadobx |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Contestar SI o NO si peros es muy difícil.
Por una parte cuando veo Cabrera llena de barcos extranjeros que no pagan un euro y aprovechan las infraestructuras y las costas españolas, me parece que nos están tomando el pelo. Yo voy a Francia a ver cuanquier cosa y antes de bajarme del coche me meten en un parking obligatorio y me cascan 5 euros.. para empezar, luego la entrada:cagoento:. Pagar no es malo si el precio es justo, a mí, un euro por metro de eslora simplemente me parece un atraco a mano armada:cagoento: y estar una auxiliar en una cala todo el día destrás de los barcos con el consumo de combustible, el ruido, las olas, no deja de ser una agresión más a la naturaleza. Claro que tendrán que cobrar una barbaridad, tienen que tener tres turnos de personal y una auxiliar en cada cala para que el montaje funcione y eso hay que pagarlo. Estamos matando moscas a cañozazos y generando un gasto público insostenible y si se privatiza ya podemos ir pensando en preparar 20-30 euros para pasar una noche fondeados. Es que no pagamos suficientes impuestos los que tenemos barco en España, todavía nos quieren ahogar un poquito más:cagoento:. Mi conclusión es NO. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
:brindis:
lo que queda claro es que cada dia me ponen el mar mas lejos :cagoento: cuando joven fui pirata de viejo me obligan .............. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
:brindis:No
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Yo pienso lo siguiente:
A) El fondeo no es tan destructivo para la posidonia como dicen. B) Hay cosas que afectan mucho más al mar que el fondear. C) Me aprece inaceptable que algo que se estableció como un servicio gratuito pase a ser de pago cuando resulta que "desaparecen" millones de euros en cada obra de infraestructura que se desarrolla.. para una cosa que se supone protege el medio ambiente y cuesta poco, no es de recibo que cobren por ella... Por tanto, opino que NO deben de cobrar ni un céntimo... y menos cuando se ha prohibido el fondeo en esas zonas... es la forma de organizar un pelotazo pefecto. :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Me lo temía. Lo digo porque este verano las usé en Menorca. En Es Grao y Fornells.
Les vi una ventaja más que no he visto comentada, los barcos quedan ordenados , sin tanto amarre a tierra y estás más a salvo de aquellas maniobras que más de una vez te asustan o te dan un trancazo directamente como me ocurrió con el vecino donde estaba atracado, en el puerto de Maó, que salió despavorido, dándole al mi barco, un buen achuchón. Si protegen realmente a la posidonia, lo desconozco, no entiendo lo suficiente para dar una opinión fundada. Tengo mis dudas. Tampoco muchas boyas aguantan más de 20´o 25´de viento. A mi me parecieron muy útiles, ahora vinieron a recibirme 2 chavales en una zodiac, lo que considero desnecesario. Ahora resulta, que quieren meter la mano (más) en nuestro bolsillo. DIGO: NO Sabemos que el turismo naútico es el que más dinero deja por persona, simplemente con lo que consume, aparte de ser el que más deja por persona en tributos. El ministerio de medio ambiente y las consejerías, deben mantener unos servicios mínimos, que además promuevan el sector. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Que se ordenen los fondeos con boyas pienso que es una buena idea. Además de caber más barcos, no se te pondrá nadie encima; o incluso llegará a darte algún golpe al bornear.
Los fondos marinos se verán menos agredidos, pues al sacar el ancla, he visto a algunos con un enorme haz de posedioneas enganchado (aunque es probable que muchas de ellas ya estubiesen muertas). Otra cosa será la manera de gestionarlo. Con un VHF desde tierra, deberá haber una persona encargada de adjudicar cada boya a quien lo solicite, por un tiempo definido y llevar su control. Como quiera que los barcos con pabellón nacional ya pagan varios impuestos a hacienda, pues con que fuese gratis o pagar una mínima cantidad (1, 2 ó 3 € por ejemplo, según la eslora del barco), pues podría ser una solución. A los barcos de otras nacionalidades, como queiran que no contribuyen a las arcas del estado, deberían tener una tarifa que compense los impuesto que ya hemos pagado nosotros. Y sin ser sangrante, pues cobrales 8 ó 10 € por boya y día. Por tanto, ordenamiento de los fondeos con boyas: SI Cobrar: mientras más barato mejor (especialmente a los que hemos pagado impuestos para que se puedan instalas esas boyas). Y por supuesto, solamente en los meses de verano. Saludos. :brindis: :brindis: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Yo digo qe NO. Lo siguiente será darlo en explotación, lo veo venir.
No al cobro y si a las boyas. Siempre hay barcos que están fondeados encima de la posidonia habiendo manchas de arena cerca. Es una manera de ampliar el fondeadero. Posidonia;boyas, manchas de arena; hierro. De todas maneras todas las competencias que pasan la CCAA suben de precio. Licencia de pesca estatatal : 30 pestetas - 5 años Licencia de pesca autonómica 2.000 pesetas - 2 años Fondeo Cabrera estatal: gratuito Fondeo Cabrera Autonómico: 1 € por metro de eslora y día. Tanta administración hay que pagarla, pero eso es otro tema ... :brindis::brindis::brindis: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
"Totalmente de acuerdo con lo que dices. Hay mucho saber en esos decíos"...¡¡¡Un pico y una pala, los daba yo...!!! |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
Saludos. :brindis: :brindis: |
Re: boyas de fondeo MAllorca
NO!. El fondeo debe ser gratuito, desde cuando se cobra a los usuarios de los servicios publicos de los parques naturales?!!. Ya pagamos un monton de impuestos para tener nuestros barquitos, que no se inventen nuevas formas de exprimirnos. Las boyas estan muy bien si son para evitar el "arado" de la posidonia por las anclas, pero muy mal si es una excusa para recaudar mas y ademas creando precedente. No hacen mas que dar la razon a los que dudaban de la buena intencion de la administracion al instalar las boyas.
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Re: boyas de fondeo MAllorca
Respondo a la pregunta inicial de este hilo:
No |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Parece que la opinión general es ...Boyas: SI. De pago: NO
Todo ello por infinidad de motivos, bastante evidentes, que ya se han explicado. Y alguien tiene alguna idea de qué hacer...? Y ANAVRE está pensando algo al respecto ? |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
Pues sí, de momento vamos a hacer lo mismo que ADN, registrar un escrito ofreciendo nuestra colaboración en el proyecto de regulación y administración de las boyas, si nos aceptan, nos opondremos al cobro y, si no, colaboraremos con ADN y cuantas asociaciones y entidades quieran contribuir para montar un pollo respetable. Por protestar que no quede!!! :cagoento::cagoento::cagoento: :brindis::brindis::brindis: salud!!!!!! |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Yo, me abstengo. Que hagan lo que quieran.
Después de las experiencias de este verano creo que tardaré en volver a Baleares. Voy a vender el barco y, con el dinero de la venta más lo que me ahorre en certificados, alquilaré en Turquía y en Croacia. Para los diez o doce años que me quedan para poder navegar (y eso si no me da algo antes), me sobrará pasta para hacer un viajecito cada invierno. |
Re: boyas de fondeo MAllorca
Cita:
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