La Taberna del Puerto

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Crimilda 09-11-2009 02:26

Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Vengo alucinada. E indignada, dicho sea de paso. Por eso abro este hilo

Entre los libros sobre barcos que consulto, ha caído en mis manos uno (creo que para jóvenes) editado en Barcelona, pero escrito e ilustrado por franceses, que en su capitulo final, dedicado a “los grandes marinos del siglo XVIII” señala como tales a Nelson (vale por supuesto, estamos de acuerdo, nada que objetar), Cook (idem, eadem, idem), Jhon Paul Jones (bueeeno, vale).

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...me_Richard.jpg

Combate entre la Serapis y la Bonhomme Richard por Richard Paton.

También está Pierre-André de Sufren (si ellos lo dicen que le conocen mejor no tengo por qué dudarlo, les sacó las castañas del fuego contra los ingleses, me parece lógico, es agradecido). Luego vienen un explorador y científico, Alexander von Humbolt, del que, si no me cabe duda de su valía como hombre de ciencia (tocó todos los campos, arqueología, filosofía, matemáticas, geografía, geología, botánica, etc), no tengo tan claro su superioridad como navegante; y después vienen un pirata asesino, muerto en la horca, el Capitán Kidd, y un trio de marinos franceses:


http://i34.tinypic.com/wv5zqv.jpg
Museo Marítimo Nacional de Londres.

El primero, Bougainville, cuyo mayor mérito, por lo poco que viene de él, fue que Diderot comentara su viaje (primer francés que circunnavegó el globo, ya lo habían hecho, al parecer, catorce europeos antes que él) y que sentía tan rendida admiración por Cook que obtuvo del ministro de marina francés que los navíos galos le dejaran paso franco al citado explorador inglés. Se habla también, en artículo aparte, como uno más de estos grandes navegantes, de un criado joven, Jean Baret, que acompañaba al sabio naturalista, Philibert Commerson, a bordo del navío “La Boudeuse” (ilustración de abajo) de Bougainville y que resulto ser una mujer. Eso ya la eleva a gran marino.


http://i33.tinypic.com/i53wnn.jpg

Los otros dos son dos corsarios, eso sí, franceses al servicio de su gobierno (por eso deben merecer el título de “grandes marinos del siglo XVIII”, aquí ni nos hubiéramos acordado de ellos): René Duguay-Trouin, supongo que de nefasto recuerdo para portugueses y brasileños, pero recompensado en Francia con título nobiliario y todo por sus servicios, y Robert Surcouf , corsario y negrero (nada dice este libro de su lucrativo negocio de esclavista, lo sé por otros cauces) que también alcanzó título nobiliario.

¡Y dónde dejan estos señores a Ana María de Soto (si de mujeres se trata), a Gravina, Churruca, Jorge Juan, Barceló, Mazarredo, Marqués de la Ensenada, Juan y Julián de Arriaga, Pedro González de Castejón, Ramírez de Esquivel, José Lorenzo de Goicochea, Ignacio María y Miguel Ricardo de Álava, Luis y Antonio de Córdova, José Gardoqui, Francisco Riquelme, Ciriaco Cevallos, Antonio Escaño, Juan José Navarro, Francisco Gil de Taboada y Lemos…y los que quedarán por ahí, ilustres marinos españoles de ese mismo siglo! ¿No hay ninguno entre ellos que merezca más ese título que alguno de los de arriba?

Yo los voy a ir buscando y los voy a poner, uno a uno.

No obstante, desde aquí confieso mi más rendida admiración y envidia por el chovinismo francés. ¡Quién lo tuviera, sobre todo en sus gobernantes!.

mazarredo 09-11-2009 02:51

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Estimada Crimilda, saludos y :brindis:

No te hagas mala sangre. Como has leído muy rápido (presumo que eres una lectora veloz), no has reparado lo suficiente en el título del libro "Los grandes marinos del s. XVIII), y es exactamente a lo que se han ceñido: a los grandes marinos de ese siglo.

Los que tú comentas a posteriori, no eran grandes marinos, sencillamente, eran gigantes, y en un solo libro no caben todos juntos. Espera a la edición de la enciclopedia "Navegantes gigantes a lo largo de la Historia" y verás que solamente aparecen ellos. Eso sí, creo que el volúmen triplica a la Espasa.

Otro saludo y más :brindis:

Crimilda 09-11-2009 02:55

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 691834)
Estimada Crimilda, saludos y :brindis:

No te hagas mala sangre. Como has leído muy rápido (presumo que eres una lectora veloz), no has reparado lo suficiente en el título del libro "Los grandes marinos del s. XVIII), y es exactamente a lo que se han ceñido: a los grandes marinos de ese siglo.

Los que tú comentas a posteriori, no eran grandes marinos, sencillamente, eran gigantes, y en un solo libro no caben todos juntos. Espera a la edición de la enciclopedia "Navegantes gigantes a lo largo de la Historia" y verás que solamente aparecen ellos. Eso sí, creo que el volúmen triplica a la Espasa.

Otro saludo y más :brindis:

:meparto::meparto::meparto:

¡No se me había ocurrido! :cunao:

Pero es igual, voy a empezar por traer los hilos que ya hablaban de algunos de estos marinos. Si los encuentro por ahí, en el fondo de la Taberna.


http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=19677
:brindis::brindis::brindis:

GermanR 09-11-2009 08:27

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Ya sabes que en España, ejercemos la "discriminación negativa" continuamente; en otros países esto no ocurre. Triste.
:brindis::brindis: por los "Gigantes"

ALZENIT 09-11-2009 10:53

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Me descubro:sip: y brindo:brindis: por quienes no se olvidan(algo muy normal últimamente por nuestro país)de nuestra HISTORIA y en este caso de nuestros navegantes.
Como diríamos por acá en el sur...¡ole..ole..y ole! (al son de palmas por bulerias:cid5::cid5::cid5:)

Gracias amiga.

DUDU 09-11-2009 12:05

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
:meparto::meparto:

Pues peor para ellos.

Además de incultos lo publican para que se entere más gente.

Me gustaría saber el número de personas que leen este libro desde la ignorancia (y seguirán en ella) y las que lo leen desde el conocimiento.

Seguramente ganen por goleada los segundos y su opinión sobre el contenido del libro no le hará ningún favor al autor.

Saludos.

C P 09-11-2009 12:16

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Hay que recordar que franceses, ingleses, holandeses, italianos, portugueses, americanos, turcos, ... son tantos con los que hemos guerreado, y nos han odiado, que nunca, pero nunca, reconoceran a España y los españoles. Y ademas, como somos antichovinistas, pues eso, así nos va.
Por cierto, La mayor derrota que ha tenido la Royal Navy, fue contra los españoles en el sitio de Cartagena de Indias, donde perdieron una flota enterita, en la Guerra de la Oreja de Jenkins. Y ese suceso está silenciado y se puede decir que censurado por los británicos desde hace 250 años. Miradlo en la wikipedia, es interesante.
Saludos y rondas

Ariesmadrid 09-11-2009 13:03

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
4 Archivo(s) adjunto(s)
Adjuntos 18755Adjuntos 18756Adjuntos 18757Adjuntos 18758

Buenos días "Crimilda":
No te hagas "mala sangre" porque no quieran reconocer lo evidente los "gabachos" de turno.

Para compensar te recomiendo a ti y a quien quiera saber más, que lea alguno de los libros que os dejo o todos si se atreven.

Gracias por tu entusiasmo y brindo por él:brindis::brindis:



Crimilda 09-11-2009 19:35

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
No, si yo no me hago mala sangre (aprendí de los griegos lo que era la "bilis negra" y como expulsarla rápidamente). :cunao:

Lo que he hecho es buscar marinos españoles de ese siglo para traerlos. ¡Y estoy encontrado (y eso que no tengo esos libros que ponéis, pienso localizarlos) un montón del siglo V hasta aquí!. Ya he diseñado una base de datos para contenerlos: barcos, marinos, cartógrafos... ¡Me puede la ambición! :borracho::borracho:

Del siglo XVIII he encontrado ya cerca de 60. Los estoy, primero, ordenando cronológicamente y, claro, ya han empezado los problemas con algunos: de uno de principios del siglo, en un sitio no viene el año de nacimiento, pero sí el lugar que es distinto del que sí viene el año. Va a ser laborioso. Iré poco a poco, pero los iré trayendo.

:brindis::brindis:

pipe 09-11-2009 19:47

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
:brindis:

si sigues con ese empeño me mataras el burro :adoracion::adoracion:

Crimilda 09-11-2009 19:54

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
¡Yo me empeño enseguida, pero casi con la misma facilidad me desempeño, porque me lío yo sola si no me queda claro y me acaba pesando! :o

Lo que pasa es que luego me da vergüenza dejarlo a medias y sigo, pero a otro ritmo. :cunao::o:cunao:

Ariesmadrid 09-11-2009 20:22

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Hola de nuevo "Crimilda":

No creo que tengas dificultad para encontrar los libros a que me refería. Mis hijos, conocedores de mi afición, me los han ido regalando en diversas efemerides familiares ( entiendase cumpleaños, reyes ... etc)

En todo caso si tienes interes en alguno y no le encuentras me mandas un privado y te lo envío en calidad de préstamo, pues tienen un valor especial para mi.

Adelante con tu empresa y mucho ánimo.
Brindo por ello:brindis::brindis:

Crimilda 09-11-2009 20:32

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Los pediré en la librería que me los traigan, no te preocupes.

Un consejo, si quieres a tus libros, tengan el valor económico que tengan, no los prestes. Presta los que no te importen. Yo presté unos que eran de mi abuelo, bastante antiguos, a un amigo y nunca más volvieron. Desaparecieron de su casa y él dijo que no sabía como. Sospechamos de un hermano muy especial que tenía, pero el caso es que los libros desaparecieron para siempre.

:brindis::brindis:

Ariesmadrid 09-11-2009 20:38

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
No es al valor material a lo que me refería en relación con los libros sino al valor que tienen por su "procedencia".

Contigo estarían "a salvo" de pérdidas y deterioros, Estoy convencido

Un cordial saludo . Lo dicho.

rookie 10-11-2009 09:45

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 692330)
Lo que he hecho es buscar marinos españoles de ese siglo para traerlos. ¡Y estoy encontrado (y eso que no tengo esos libros que ponéis, pienso localizarlos) un montón del siglo V hasta aquí!. Ya he diseñado una base de datos para contenerlos: barcos, marinos, cartógrafos... ¡Me puede la ambición! :borracho::borracho:
:brindis::brindis:

:eek::gracias: :tequiero:

C P 10-11-2009 12:54

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Supongo que luego sacaras una relación de dichos marinos, con una breve biografia de ellos, y el por que se consideraron como grandes marinos ¿No?
Estoy ansioso de leerlo.
Saludos y rondas:brindis:

HAREMAN 10-11-2009 13:34

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 692408)
Los pediré en la librería que me los traigan, no te preocupes.

Un consejo, si quieres a tus libros, tengan el valor económico que tengan, no los prestes. Presta los que no te importen. Yo presté unos que eran de mi abuelo, bastante antiguos, a un amigo y nunca más volvieron. Desaparecieron de su casa y él dijo que no sabía como. Sospechamos de un hermano muy especial que tenía, pero el caso es que los libros desaparecieron para siempre.

:brindis::brindis:

Un día le pedí un libro a uno de mis catedráticos. Me preguntó: ¿Vd. devuelve los libros?. Le contesté que naturalmente. El me dijo:- entonces, no tendrá Vd. una buena biblioteca.

Ariesmadrid 10-11-2009 14:40

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por HAREMAN (Mensaje 692941)
Un día le pedí un libro a uno de mis catedráticos. Me preguntó: ¿Vd. devuelve los libros?. Le contesté que naturalmente. El me dijo:- entonces, no tendrá Vd. una buena biblioteca.

De acuerdo con tu comentario y el de "Crimilda" pero como "cada uno cuenta la feria......." yo puedo decir: Libros tengo pocos pero escogidos y de temas que me interesan. Amigos pocos y escogidos, ¿A quienes presto un libro? A muy pocos y muy escogidos. Hasta hoy me han devuelto todos y en buen estado, ¿ Soy un privilegiado? Es posible pero mi experiencia es positiva.

No obstante siempre es bueno "tener la mosca tras de la oreja"
Saludos cordiales

Jadarvi 10-11-2009 16:36

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Crimilda, estoy esperando con ansia este trabajo tuyo, porque cada vez que te pones a investigar y recopilar produces algo digno de ser editado y publicado por sí mismo.

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!!

jabor 10-11-2009 17:21

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
A priori, creo recordar que Blas De Lezo faenó por esos años.

Desde la mas humilde postura, me atrevería a afirmar que es uno de los personajes mas sagaces, hábiles e inteligentes de cuantos hayan cruzado los mares.

Si hubiera sido angloparlante, a estas alturas tendríamos filmes oscarizados sobre sus historias.

Un saludo.

Crimilda 10-11-2009 18:33

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Empiezo por uno sencillito, como casi todos los del siglo. :cunao: En realidad seguiré un orden cronológico. Será esquemático; en la Wiki y las enciclopedias encontraréis mucho más de estos, incompresiblemente, casi desconocidos.


José Antonio de Gaztañeta e Iturribalzaga (1656-1728) Era un militar, marino, y constructor naval que innovó de tal manera (siempre de forma totalmente científica) en este campo, que muchos de los elementos que aporto a la construcción naval fueron copiados por holandeses e ingleses. (No siempre ha sido, ni es, ni será más que una frase de nuestro genio eso de “¡Qué inventen ellos!”). Meritoriamente llegó a Almirante Real de la Armada.


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a%C3%B1eta.jpg

Tres fueron sus obras principales: Arte de fabricar reales, Proporción de las medidas arregladas a la construcción de un bajel de guerra de setenta codos de quilla y Proporciones de las medidas más esenciales para la fábrica de navíos y fragatas. En ellas se modificaron las medidas -haciéndolos mas grandes- y las formas de los navíos de guerra. De ahí su influencia en la construcción naval europea del siglo XVIII.


http://i38.tinypic.com/1zm2sr4.jpg
Vista lateral de "Nuestra Señora de la Concepción y de las Ánimas"(Arte de fabricar reales)

Pero también escribió y publicó:

Norte de la Navegación hallado por el Cuadrante de Reducción (1696), basada en una obra del francés Blondel, con la que se introdujo el uso del cuadrante en España.

Cuadrante Geométrico Universal para la Conversión Esférica a lo Plano, aplicado para el arte de Navegar, (1697) un tratado sobre las cartas esféricas.

Tampoco fue manco en aquello de la navegación: Mandando una Armada, volviendo de Nápoles, se encontró a la altura de Mahón a una escuadra francesa muy superior, la del Mariscal Tourville, que emboscado pretendió aniquilarle, su pericia en burlarle le libró del desastre.

http://www.modelships.de/San_Felipe_...in_Amigo_k.jpg
Oleo de Nuestra Señora de la Concepción y de las Ánimas por Martín Amigo.

Sirvió en el Mediterráneo en operaciones combinadas con las escuadras aliadas de ingleses y holandeses; en una campaña naval en el Mediterráneo; en Canarias; en la expedición de 500 hombres formada para expulsar a los escoceses (1700-1701) que habían ocupado Darién. En la guerra de Sicilia, a pesar de la derrota de la flota española en el cabo Passaro, su bravura y el vergonzoso y deshonroso comportamiento de la flota británica (que atacó por sorpresa, sin previa declaración de guerra entre ambos países) su prestigio no sufrió menoscabo.

http://i36.tinypic.com/x5dvh4.jpg
Batalla de Cabo Passaro de Richard Paton

Sus últimos años estuvo al mando de la Flota de Indias, donde demostró una vez más su pericia y su valor. De casta le debía venir a Churruca, pues era pariente suyo. Entre 1726 y 1727 logró traer a España 31 millones de pesos burlando la acechanza y codicia inglesa en una hábil maniobra nocturna pasando entre las naves enemigas, que como sabemos bloqueaban el paso de nuestros barcos, al llegar a un puerto gallego con la flota íntegra. El Rey Felipe V le premió con la concesión de una renta vitalicia de 1.000 ducados anuales para él y 1.500 ducados para su hijo.

A veces, pocas, el poder se rinde al genio.

Chukrut 10-11-2009 18:58

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
A ver si sale, pongo ahí una cosilla de la Ed. Planeta... No es exactamente de marinos del XVIII pero me parece que viene al caso de este hilo. Sin profundizar demasiado, cita muchísimos nombres. ¿He dicho muchísimos? Quería decir un *uevaz*de ellos.

Si hasta se creen que el pacífico lo descubrieron ellos, los hijos de la gran... bretaña :cunao:
¡ Buen hilo Crimilda!¡Salud!:brindis:

Adjuntos 18791

capitan5 10-11-2009 20:08

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 691829)
Vengo alucinada. E indignada, dicho sea de paso. Por eso abro este hilo.........../...................



¡Y dónde dejan estos señores a Ana María de Soto (si de mujeres se trata), a Gravina, Churruca, Jorge Juan, Barceló, Mazarredo, Marqués de la Ensenada, Juan y Julián de Arriaga, Pedro González de Castejón, Ramírez de Esquivel, José Lorenzo de Goicochea, Ignacio María y Miguel Ricardo de Álava, Luis y Antonio de Córdova, José Gardoqui, Francisco Riquelme, Ciriaco Cevallos, Antonio Escaño, Juan José Navarro, Francisco Gil de Taboada y Lemos…y los que quedarán por ahí, ilustres marinos españoles de ese mismo siglo! ¿No hay ninguno entre ellos que merezca más ese título que alguno de los de arriba?

Yo los voy a ir buscando y los voy a poner, uno a uno.

No obstante, desde aquí confieso mi más rendida admiración y envidia por el chovinismo francés. ¡Quién lo tuviera, sobre todo en sus gobernantes!.

Gráciass Crimilda por tu hilo, sigue con él,

pil pil 10-11-2009 21:55

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
:brindis:

Gracias Crimilda............................mandales una andanada completa a esos ignorantes :sip:

saludos

capitan5 12-11-2009 22:53

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Brindemos por nuestros marinos

EL CAZAPIRATAS SIN COMPLEJOS
Arturo Pérez-Reverte XLSemanal –
Nº: 1150 - Del 8 al 14 de noviembre de 2009

Me dicen los amigos hay que ver, Reverte, con esto del paisaje que tenemos y la que está cayendo, salimos a cabreo semanal con blasfemias en arameo, y hace tiempo que no cuentas ninguna de esas peripecias de la historia de España que dejabas caer por esta página, de marinos, conquistadores, aventureros y gente así,políticamente incorrecta, que a veces consuelan y hacen descansar de tanta basura parlamentaria y municipal, y tanta cagada de rata en el arroz. Y como los amigos
siempre tienen razón, o casi, y es verdad que hace tiempo no toco esa tecla, hoy vamos a ello. De todas formas, para no perder el pulso de la actualidad actual,quisiera recordar a un personaje que practicó la alianza de civilizaciones a su manera. Ya me dirán ustedes si viene a cuento, o no.
Se llamaba Antonio Barceló, Toni para los amigos.
Como de costumbre, si hubiera sido francés, inglés o de cualquier otra parte, habría películas y novelazas con su biografía. Pero tuvo el infortunio de ser mallorquín, o sea, español. Con perdón. Que es una desgracia histórica como otra cualquiera.
El caso es que ese fulano es uno de mis marinos tragafuegos favoritos. Tengo su retrato enmarcado en mi casa, junto al de su colega de oficio Jorge Juan, y en el Museo Naval de Madrid hay un cuadro ante el que siempre me quito un sombrero imaginario:
D. Antonio Barceló con su jabeque correo rinde a dos
galeotas argelinas.
Hijo de un marino comerciante y corsario, embarcó siendo niño en los barcos de su padre. La primera fama la consiguió con sólo 19 años, en 1736, cuando ya navegaba como patrón del jabeque correo de Palma a Barcelona, y empezó a darse candela con los piratas norteafricanos que infestaban el Mediterráneo occidental. En aquellos tiempos, como no había telediarios donde hacer demagogia, a los piratas se les aplicaba directamente el artículo 14. Y Toni Barceló, que conocía el
percal y no estaba para maneras de oenegé, lo aplicaba como nadie.
El ministro Moratinos y la ministra Chacón habrían hecho pocas ruedas de prensa con él.
Prueba de ello es que, pese a ser marino mercante y no de la Real
Armada –allí sólo podían ser oficiales y jefes los chicos de buena familia–,
fue ascendiendo en ésta, con los años, de alférez de fragata a teniente


general, a lo largo de una vida marinera bronca, azarosa y acuchilladora.
Dicho de otra forma, a puros huevos.
Lástima, insisto, de película que, como tantas otras, en este país de cantamañanas nunca hicimos. Ni haremos.
Barceló libró combates y abordajes de punta a punta del Mediterráneo. Combatió a los piratas y corsarios, e hizo él mismo la guerra de corso con resultados espectaculares. Sin complejos. Su ascenso a teniente de navío lo consiguió por la captura al arma blancaun jabeque argelino , que le costó dos heridas. Sólo entre 1762 y 1769 echó a pique 19 barcos piratas y corsarios norteafricanos, hizo 1.600 prisioneros y liberó a más de un millar de cautivos cristianos. Y menos de diez años después, sus jabeques, navegando pegados a tierra y jugándosela en las playas, impidieron que la expedición española contra Argel terminara en un desastre. Eran tiempos poco favorables a la lírica, y lo de las fuerzas armadas españolas humanitarias marca Acme se la traía a Barceló, como a todos, bastante floja.
Argelia era la Somalia de entonces, más o menos, y a los atuneros de entonces los protegió a su manera: en 1783 fue con una escuadra
a Argel, disparó 7.000 cañonazos contra la ciudad e incendió 400
casas. Sin despeinarse.


También he dicho que era español, y eso tiene su pago de peaje.
La envidia y la mala fe lo acompañaron toda su vida.
Sus colegas de la Real Armada no podían verlo ni en pintura, y andaban locos por que se la pegara.
No tuvo, como es natural, amigos entre sus pares. Ayudaba a eso su persona y carácter, poco inclinado a tocar cascabeles. Era hombre rudo y de escasa educación –sólo sabía escribir su nombre–, brusco de modales, sordo como una tapia por el ruido de los cañones. Tampoco era guapo, pues la cicatriz de un sablazo le cruzaba el careto de lado a lado. Gajes del oficio. Pero sus tripulaciones lo adoraban, peleaban por él como fieras y lo acompañaban, literalmente, a la misma boca del infierno. Ganó honores y botines, rindió a enemigos, asombró al mismo rey, y mandó barcos y escuadras hasta los 75 años. Se retiró al fin a Mallorca, donde murió entre el respeto de todos.
Fue uno de los poquísimos casos en que España no se comportó como ingrata madrastra, y agradeció los servicios prestados. Su fama fue tanta que en sus tiempos corrió en coplas una décima famosa, a él dedicada, que concluía:
«Va como debe ir vestido / fía poco en el hablar / mas si llega a pelear / siempre será lo que ha sido».

Imaginen lo que se habría reído viendo lo de Somalia en el telediario, y a
los piratas en la Audiencia Nacional



Capitán Barceló 14-11-2009 10:37

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Queridos cofrades

Don Arturo Pérez-Reverte siempre me ha caido simpático, aunque tal vez exagere un poco... Simplemente cumplí con mi deber y actué siguiendo los dictados de mi conciencia. En eso no hay ningún mérito ni virtud, tan solo la profunda convicción de hacer lo correcto y un inmenso amor a la Patria, a la chica y a la grande.

Nuestra Señora, la Virgen del Carmen, a la que honramos y recordamos cada verano los hombres de la mar, a quien encomendé mi alma y mi vida fervorosamente, y a quien veneré desde que tuve uso de razón en mi bendita y amada isla de Mallorca, esté con todos vosotros y os proteja del infortunio como me protegió a mi.

Mis respetos.



Cofrade Crimilda.

Hoy navegaré por la Bahía de Palma con mi barquichuelo, luce el sol y las nubes altas nos prometen que no lloverá. Sopla un ligero viento del sur-suroeste que augura buenas temperaturas. Te dedico esta singladura de todo corazón, esperando que tu ánimo y energía no decaigan. Visitaré de vez en cuando este hilo, tan hermoso como necesario.

Como siempre, y ahora más que nunca, y como dice el insigne marino al que homejaneo con mi pseudónimo...

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

El Piloto 14-11-2009 10:59

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Crimilda, somos muchos los que esperamos esos relatos de nuestros admirados marinos del siglo XVIII, que seguro sabras relatarnos con tu escritura amena y precisa.
También me gusta mucho el hilo sobre el museo Naval de Madrid, del cofrade Anboro.
Hasta pronto, quedo a la espera ........... Unas rondas a vuestra salud:brindis:

Crimilda 15-11-2009 20:36

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 695817)
Queridos cofrades

Don Arturo Pérez-Reverte siempre me ha caido simpático, aunque tal vez exagere un poco... Simplemente cumplí con mi deber y actué siguiendo los dictados de mi conciencia. En eso no hay ningún mérito ni virtud, tan solo la profunda convicción de hacer lo correcto y un inmenso amor a la Patria, a la chica y a la grande.

Nuestra Señora, la Virgen del Carmen, a la que honramos y recordamos cada verano los hombres de la mar, a quien encomendé mi alma y mi vida fervorosamente, y a quien veneré desde que tuve uso de razón en mi bendita y amada isla de Mallorca, esté con todos vosotros y os proteja del infortunio como me protegió a mi.

Mis respetos.



Cofrade Crimilda.

Hoy navegaré por la Bahía de Palma con mi barquichuelo, luce el sol y las nubes altas nos prometen que no lloverá. Sopla un ligero viento del sur-suroeste que augura buenas temperaturas. Te dedico esta singladura de todo corazón, esperando que tu ánimo y energía no decaigan. Visitaré de vez en cuando este hilo, tan hermoso como necesario.

Como siempre, y ahora más que nunca, y como dice el insigne marino al que homejaneo con mi pseudónimo...

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

Mientras tú navegabas yo venía hacia la costa que está en frente de tus islas (más o menos). Aquí tambien hace un tiempo estupendo.

A todos los demás, muchas gracias, no olvido lo prometido, pero encontrar datos e ilustraciones de la época lleva su tiempo. Y pasear frente al mar, sentarse en una terracita y ponerse morada a cerveza y tapitas ¿ni os cuento! :meparto:

Crimilda 15-11-2009 20:46

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Francisco Javier Cornejo López –o Vallejo- (1669-1750), nacido en Ruesga (Santander), era un marino que, según los escritos del Ministro de Marina (1881) Vicealmirante Don Francisco de Paula Pavía y Pavía y del militar e historiador Jacobo de la Pezuela (1811-1882), puede ser considerado “un gran servidor a la patria, orgullo de la marina y ejemplo de posteriores generaciones”.


http://i35.tinypic.com/x38rw3.jpg
Nápoles, 1700

Comenzó como arcabucero, destacándose en el sitio de Camprodón (Gerona, 1689) en las guerras entre Carlos II y Luis XIV. Contra los franceses luchará también en Nápoles (1692), en Baya (1693) frustrando el intento de incendio de las naves por parte del enemigo, lo que le valdrá el título de alférez de infantería.

http://i37.tinypic.com/mkpxe.jpg
Ceuta, 1700 por Jacques Chiquet

En 1694 lo encontramos en Mahón construyendo fortificaciones y al año siguiente en Ceuta defendiendo la ciudad contra el sanguinario sultán marroquí Mulay Ismail, del que se cuenta, que una de sus aficiones favoritas era ejecutar esclavos (36.000, según algunas fuentes) y del que un embajador francés dijo “que se había atrevido a recibirle, tan tranquilo, lleno de sangre hasta los codos”.

http://i38.tinypic.com/jakitw.jpg
Ceuta, 1700

Está en Cádiz en 1700 y desde allí se embarca hacia Nápoles, en la escuadra del mariscal de Francia conde de Estrees.

http://i35.tinypic.com/dykdgz.jpg
Cádiz, 1700

En 1703 fue nombrado Ayudante Real del ejército de Andalucía. No falta a la cita de 1704 en Portugal, donde Francisco Arias del Castillo Fajardo y Muñoz, Marqués de Villadarias, conquistó las ciudades de Zafra, Castel David y Marvan.

http://i38.tinypic.com/io1cn6.jpg
Gibraltar por Thomas Whitcombe

Tampoco faltará ese mismo año en el sitio de Gibraltar, mandando una expedición franco-española de 6 capitanes.

http://i35.tinypic.com/258yyr4.jpg

¿Descansó aquí el muchacho? ¡Ni mucho menos! En 1706 y al año siguiente le vemos en Portugal, en Serpa y Moura, apoyando al ejército de Osuna. En 1708 debe encargarse de defender el castillo de Santa Mónica del Puerto de Santa María, desde donde se desplaza a Tarifa, para defenderla del ataque inglés. En 1715 consigue el grado de Capitán de fragata y con su fragata Sorpresa se va a Mahón incorporándose a la escuadra que toma Ibiza del dominio inglés

http://i34.tinypic.com/2w3chft.jpg
Fragata española luchando contra un navío inglés.

Continuará, la vida de este marino fue muy intensa.

El Piloto 15-11-2009 22:32

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Gracias Crimilda, desconocia a este gran marino D. Francisco Javier Cornejo Lopez, como anecdota te diré, que me gusta pintar, hace muchós años regalé a mi madre una reproduccion(copia) al oleo del ultimo cuadro que figura en tu historia, de una fragata española luchando contra un navio ingles.

:brindis::brindis:

Bart el Negro 16-11-2009 00:01

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Crimilda solo decirte que me parece fascinante el trabajo que estas realizando para darnos a conocer a los gigantes marinos(Como dice Mazarredo) que surcaron nuestros mares antes que nosotros y que sin duda alguna merecen ser recordados.

Decirte que mi favorito desde bien pequeño siempre fue y sera el brigadier Cosme Damián Churruca.
Adjuntos 18954

mazarredo 16-11-2009 18:11

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 695817)

Nuestra Señora, la Virgen del Carmen, a la que honramos y recordamos cada verano los hombres de la mar, a quien encomendé mi alma y mi vida fervorosamente, y a quien veneré desde que tuve uso de razón en mi bendita y amada isla de Mallorca, esté con todos vosotros y os proteja del infortunio como me protegió a mi.

Mis respetos.


Estimado Toni, saludos y :brindis:

A tí, como a mí, el tiempo y ese amigo alemán de nombre impronunciable que nos esconde las cosas, nos juega malas pasadas. Acuérdate, la virgen a la que venerábamos en nuestra época era Nuestra Señora de la Merced, también conocida por Nuestra Señora del Buen Aire, Nuestra Señora del Carmen no fue patrona de los navegantes hasta el primer cuarto del s. XX.
El conceto es el conceto y Doña Crimilda exige precisión en las aportaciones :meparto::meparto::meparto::meparto:

Un abrazo y :brindis: para todos.

balandro 16-11-2009 22:31

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Magnífico tema para comentar en la taberna pués de historia naval como ESPAÑA, nadie. Como ya han comentado, esta superpotencia ha tenido que lidiar a lo largo de su historia contra una infinidad de enemigos, que debido a su escaso conocimiento no encontraban otra manera de progresar. Pues eso, el amplísimo conocimiento acumulado desde San isidoro de Sevilla, permitía a los países hermanos de la Iberia dominar el mundo como ninguna otra nación ha hecho jamás.Y que duda cabe, obviando a los Tercios y su más temido general " El gran Capitán", que los artífices de dicho logro fueron los hombres de mar. Por todos ellos y son muchos, VIVA ESPAÑA !!!

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 17-11-2009 00:55

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Seguimos con Francisco Javier Cornejo López –o Vallejo- (1669-1750).

En la toma de Ibiza se distinguió al mando de su fragata y apresando a la guarnición inglesa. Mahón, Palma, Ibiza, no será la última vez que combata a los ingleses.


http://www.old-church-galleries.com/itemImages/7735.jpg


Capitán de navío en 1716, con su fragata Hermione va hacia Nueva España para llevar al virrey marqués de Valero y vuelve con un cargamento de 5.000.000 de pesos, 150 arrobas de plata, y abundantes regalos para la corte. En 1718 conduce tropas a Cerdeña y regresa luego a Veracruz en 1719 con un cargamento todavía mayor, y en 1720 vuelve de La Habana con un millón en oro y plata y otro de mercancías. No es extraño que la próxima vez que le veamos sea como Jefe de Escuadra, en 1721, ya que no era fácil pasearse por la mar océana con esos tesoros, con la cantidad de piratas, compinches de los gobiernos extranjeros, que sufríamos.


http://i37.tinypic.com/2q0j72t.jpg
Fragata Hermione de 1780, francesa (no he encontrado la española de 1716, pero esta es muy mona)

Entre 1723 -en que persigue 4 barcos ingleses en Costa firme (Venezuela) de los que consigue capturar uno- y 1733 estará en Cádiz, ascenderá a Teniente General, gobernará una escuadra que zarpa de Alicante con 535 velas a tomar Orán, plaza que naturalmente toma, incluyendo el castillo de Mazalquivir, por lo que recibió la encomienda de Moraleja de la Orden de Alcántara.


http://i38.tinypic.com/2nteb9g.jpg


Nombrado Comandante General de El Ferrol, es encargado de construir naves, demostrando una vez más sus dotes de organizador, construyó un gran número de estas.


http://i34.tinypic.com/kd24ia.jpg
Navío de la época.

Es nombrado Individuo de la Junta del Real Almirantazgo en 1737, Vocal de la Junta de Baldíos en 1740 y en 1742 ingresó como Consejero en el Supremo de Guerra, del que llegó a ser decano.

Capitán Barceló 17-11-2009 08:27

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cofrade Mazarredo.

Ahora sí que ya no sé a qué atenerme. Pensaba que el patrón de los marinos había sido San Telmo hasta que mi ilustre homenajeado "provocó" con su devoción y méritos que se cambiara por la Virgen del Carmen en el siglo XVIII...

Está claro que sólo sé que no se nada.

Mis respetos.

Crimilda 24-11-2009 00:45

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Juan José Navarro, (1687-1772), Marqués de la Victoria. Militar español que tomó parte en la guerra de Sucesión española en el partido de Felipe V, en la conquista de Cerdeña (1717) y en la expedición contra Orán (1732).

http://i48.tinypic.com/avpqbt.jpg
Grabado representando a D. Juan José Navarro de 1880.

Logró una importante victoria sobre la marina británica (recordemos que las escaramuzas y batallas navales por el control del comercio indiano, serán constantes en estos siglos, sobre todo con los británicos) en las islas Hieres, lo que le valió el título y el cargo de teniente general de la marina.

http://i48.tinypic.com/2rw4z7d.jpg
Escuadra inglesa por Francis Swaine.

Escribió varios tratados náuticos, el más importante: Diccionario demostrativo, con la configuración y anatomía de toda la arquitectura naval moderna.

http://i49.tinypic.com/16gwwu8.jpg
Página del Diccionario del Marqués.

Estamos en 1741 cuando toma el mando como Jefe de escuadra (9 navíos), sustituyendo a don Francisco Liaño, de baja por enfermedad. Zarpa desde Cádiz rumbo a El Ferrol para reunirse con los buques que mandaba el capitán de navío don Ignacio Dauteville para dirigirse posteriormente a Italia, con el fin de asegurar el suministro y las comunicaciones de los cincuenta mil hombres que mandaba el Duque de Montemar.

http://i50.tinypic.com/3308oet.jpg
Cádiz en 1613

Poco después la escuadra del británico John Norris se dirige a El Ferrol con el propósito de bloquearlo y no permitir esta ayuda. Estamos en guerra con Inglaterra desde 1739, y nuestra flota de 51 barcos de guerra lo tiene crudo contra los 115 británicos. Pero D. Juan José había tomado ya “las de Villadiego” y se había dirigido al Mediterráneo con todos los barcos ya (10 navíos, 5 fragatas de dos puentes y dos buques menores), a pesar de que sabía que estaba apostada en Gibraltar la escuadra inglesa del almirante Haddock desde 1738.

http://i48.tinypic.com/rii42q.jpg
Construcción de una fragata, del diccionario en cuestión.

Mucho Haddock, sí señor, pero pensando que lo que peligraba era Menorca andaba despistado y no pudo interceptar el paso a Navarro cuando Norris no llegó a tiempo de pillarle en El Ferrol. Navarro logró pasar sin combatir, y nuestra escuadra, de paso, capturo a la fragata mercante Williams al pasar por el Estrecho.

http://i48.tinypic.com/8vna8h.jpg
Fragatas inglesas de un cuadro de Geoff Hunt

Continuará.

C P 24-11-2009 10:25

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Bueno, y de Churruca, cuando hablamos... Murio en Trafalgar, y hasta los ingleses enmudecieron por su perdida...
Rondas

Crimilda 24-11-2009 21:10

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 703540)
Bueno, y de Churruca, cuando hablamos... Murio en Trafalgar, y hasta los ingleses enmudecieron por su perdida...
Rondas

No seas impaciente, he dicho que seguiría (mejor dicho intentaría seguir) un estricto orden cronológico y Churruca todavía no ha nacido, estoy con los nacidos en el siglo anterior, aunque sus hazañas sean de este siglo XVIII. Ya vendrá tu héroe, pero recuerda "Si lloras porque todavía no ha salido el sol, las lágrimas te impedirán ver las demás estrellas".

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 24-11-2009 21:34

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
He empezado por esta campaña y no he hablado nada de la conquista de Cerdeña y de la expedición de Orán, que menciono al principio, porque en la conquista de Cerdeña la escuadra la mandaba el marqués de Mari (del que tengo pocas noticias, dicho sea de paso) y nuestro héroe era un oficial más.

http://i48.tinypic.com/25ggevd.jpg
Mapa árabe antiguo de Cerdeña.

Y en la expedición contra Orán (1732) mandaba el navío Castilla,, pero estando las fuerzas navales al mando del general Cornejo. Además, cosas de los hados, en el Castilla se encontraban también otros dos militares de lo mejor del siglo XVIII: el general del ejército marqués de Santa Cruz de Marcenado (Álvaro José de Navia Osorio y Vigil -1684/1732-, muerto en Orán) elegido por la Real Academia de la Historia, en 2005, como uno de los 500 españoles más relevantes de la Historia), y para colmo, el jovencísimo Jorge Juan debutando.

http://i45.tinypic.com/2ykn8lx.jpg
Navíos del XVIII

Navarro y el marqués de Santa Cruz entablaron una profunda amistad, rota por la muerte prematura del aristócrata asturiano. Este episodio, si no lo incluyo en la vida de Jorge Juan lo pondré en capítulo aparte cuando lo pueda estudiar bien.

http://i45.tinypic.com/b8mee8.jpg
Plano con las defensa construidas por los ingenieros españoles en la plaza de Orán a partir de 1732. (ingenierosdelrey.com)

¿Y dónde habíamos dejado a nuestro héroe? Ah, sí, dirigiéndose al Mediterráneo, a Barcelona para reunirse con más tropas para lo de Italia.

Perseguido por la escuadra de Haddock, imagino que éste estaba bastante molesto, hasta Cartagena, casi a la entrada aparece la escuadra francesa al mando de De Court de la Bruyere. Los franceses parece que no estaban en guerra con los británicos, con lo que no podían atacar directamente, pero como tenían interés en que los británicos no se salieran con la suya, habían prometido que si Albión atacaba, La France ayudaba a que se fastidiara. El mister decide dirigirse a Mahón, por si las moscas, a esperar refuerzos. Esto fue el 19 de noviembre.
http://i49.tinypic.com/16a4e34.jpg
Navíos franceses

Acercándose a Ibiza, tres días más tarde, las escuadras sufren un violento temporal que abate el mastelero de gavia del buque insignia, el precioso navío Real Felipe, (del que ya hablé y puse fotos en mi hilo de barcos) mientras que el resto de los buques sufren diversos daños.


http://i45.tinypic.com/2e2m92v.jpg
Por fin llegan a Barcelona el 4 de enero de 1742. Continuará.

C P 25-11-2009 09:52

Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 704084)
No seas impaciente, he dicho que seguiría (mejor dicho intentaría seguir) un estricto orden cronológico y Churruca todavía no ha nacido, estoy con los nacidos en el siglo anterior, aunque sus hazañas sean de este siglo XVIII. Ya vendrá tu héroe, pero recuerda "Si lloras porque todavía no ha salido el sol, las lágrimas te impedirán ver las demás estrellas".

:brindis::brindis::brindis:

Tienes razón, razón, razón,:adoracion::adoracion::adoracion:

Pero también estará Gravina, Alcala Galiano, etc...
He releido en esta semana, Victoria por Mar de los Españoles, y Trafalgar de B.P.Galdos, y Cabo Trafalgar de Perez-Reverte. Y después de ello, me he sumido en una depresión galopante, al ver como es España.
Rondas:brindis:


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