Navegando con fuerza 7-8
 

Queridos cofrades, el sábado a las 10 00 utc salí de mi puerto base, en San Pedro del Pinatar, con otro cofrades y amigo mio, Nahititi, rumbo a San Antonio, ya que unos colegas, Venian desde Denia con rumbo a San Pedro, y así nos encontraríamos a mitad de camino. Ellos venian en 2 barcos, uno con 6 tripulantes, y el otro con 8.
Nosotros, sólo 2 en un bavaria 38, muy bien equipado, pero sólo 2.
Salimos de puerto, y encontramos un SW de 12-14 nudos, ola de 1 m, y navegamos de aleta. Atangonamos mayor y sacamos todo el genova, nos ponemos a 6 Kn de media. Sube la intensidad del viento, a 17-18 Kn, y sube la ola, ganamos barlovento para no hacer bordos, y evitar Cabo Roig, dejando por nuestro babor Tabarca. Escuchamos el parte meteorológico (del canal 16, nos pasan al 21), y anuncian fuerza 4, con alguna racha de fuerza 5 por la tarde.
A las 12 horas UTC, tenemos ola de unos 2-3m por popa, con 18 Kn de viento, y le gps nos marca de velocidad 9,4 kn, y eso a orejas de mulo. La ola se hace mas dificil de controlar, y nos llega el primer intento de trasluchada de la mayor, la cual retenida por el tangón aguanta sin problemas. Subidon repentino del viento, y el tangón no aguanta, rompiendose el cabo que hacía de tangon, y trasluchando la mayor. El barco orza, y la ola nos viene de proa, de unos 2-3 m, y viento de 22-24 Kn. Llevabamos todo el trapo desplegado, y el barco se desventa al aproarse, pero no nos dá tiempo a recoger trapo. El barco recoge vienteo y responde divinamente, maniobrando sin ningún problema, y colocándono de aleta amurados a estribor. Amollamos escota de mayor y nos colocamos en una empopada cerrada, pará así ir pudiendo recoger vela.
Cuando empiezo a recoger mayor, para ir a la francesa, sólo con genova, el viento pasa de SW a W, y nos hace escorar pasando a llevarlo de tyraves. Esta rolada me impide recoger mayor, y viene la segunda rotura, se rompe la entaligada del sin fin que nos recoge la meyor. A sí que la situación se complica, con una escora impòrtante, y el barco orzando a rabiar. Nahititi está en bitácora y yo voy a la coz, y con una manivela de winche, esperando a pie de mastil a que el barco se aproe. Cosa imposible, pero logrando ponerlo de empopada, y cazando escota podemos poner botavara a crujia, e ir recogiendo desde el mastil la mayor.
Regreso a bañera, y decidimos recoger génova, convirtiendola en un foque. Teniamos vientos de 25 kn. Empiezan a sonar las alarmas de viento en el tridata y en el plotter.
La ola se hace grande, de unos 3 metro, que nos hace "volar". Llevando sólo un foque obtenemos velocidades de 5-6 kn. El problema es que la ola por popa als er muy corta nos mete la proa en la cola de la última ola, y hace el barco no muy facil de gobernar. Siguen sonando las alarmas de viento, y decidimos poner rumbo a la Isla de Tabarca, que está a unas 5 millas, para rafugiarnos, ya que con vientos de W y SW nos ofrece abrigo; y cundo estamos poniendo rumbo, y en menos que lo cuento, rola de nuevo el viento a NNW, y N puro, veo la superficie del mar y le digo a nahititi, que recogiera a toda velocidad lo que queda de génova. Pongo motor, intento aproarme, las alarmas suenan, y me vienen olas de tarves, por popa y por proa.
Empieza el Temporal no anunciado. Las alarmas no dejan de sonar, y no se pueden eliminar. Suena alarma de viento, escora, tanto en el plotter como tridata. No nos oimos nahititi y yo casí. Logro aproar el barco algo y con mucho esfuerzo y entre pantocazo y pantocazo, recogemos lo que queda de genova. Ponemos rumbo ahora a Santa Pola, ya que es el único abrigo "cercano", ya que tabarca con N NW ya no nos vale. Las olas y a pesar de los tarjes de agua nos empapan (no llevamos pantalon ni botas de agua). Cerramos trampilla del tambucho y la ola, mas las gotas de agua que hay en el ambiemnte, nos sacuden con fuerza e intensidad. Intento no dar pantocazos, voy variando rumbo, pera la ola que queda residual de la empopada, mas la nueva del viento del norte, mas la mezcla deambas, hace muy dificil el no dar pantocazos. Veo la proa de mi barco por encima mio 1, 2, 3 veces, los pantocazops son terrible. Mi motor un volvo de 55 cv, que me da hasta 8 Kn, sólo me da ahora 4,5 kn. Las alarmas siguen sonando, nahititi pierde un tornillo de sus gafas y se tiene que poner unas de repuesto pero sólo son para lejos, y con la que está callendo, que las rociadas pasan por encima del bimini, veo lo que marca el tridata: 32, 34, 31, 28, 36 kn de viento. Fuerza 7.
Por la popa vemos a unas 8 millas un velero ya en alta mar, a la siguiente vez que nos volvemos para verlo, ya no estab. Habian pasado 2 hortas, y es como si hubieran sido 10 minutos. Y todas las alarmas sonando. Como no conozco Santa Pola, no puedo apagar el plotter, con lo cual sigue sonando.
Me aparecen las boyas de, no se si seria una piscifactoria, en el plotter, pero la visibilidad es tan reducida, y las olas alcanzan nuestra cara, y empapan el bimini, que no vemos nada. Suenan las alarmas, y el agua que nos cae, y a pesar de llevar gafas, nos hace volver la cara, por el dolor que producen. Tengo frio, mucho frio, estoy empapado, desde la camiseta, calzoncillos, todo lo tengo empapado, como si hubiera caido al agua.
Dejamos por el traves de estribor Tabarca, siguen los pantocazos, sufro cada vez que doy uno, la proa desparece hundiendose en el agua, utra vez miro la fuerza del viento, 31 Kn, así las siguientes 3 horas. Tardé desde tabarca a Santa Pola 3 horas...
Por fin puerto, un único punto les queda en el CNSP. y me meto en el, una ciaboga perfecta (no se ni como la pude hacer), y el barco entra en el punto, pero por mi babor, el barco que tengo es un tractor enorme, me saca casi 1 metro de obra muerta, y el hueco es pequeño, el viento me empuja, doy un poco de motor, pero el barco no cabe en el hueco, hay que empujar el barco de estribor, un menorquin, y el tractor de babor a base demeter mas motor. Lo logro, pero mis defensas quedan muy bajas, y las suyas muy altas, las cuales sobrepasan my cubierta y se enrrollan en mis candeleros. El viento sigue soplando y me cae por my barlovento (que es mi estribor) 26 kn en puerto de fuerza. Los marineros nos ayudan. Paramos el barco, pero he roto dos candeleros, arrancados por la base...
Voy a proa, y pongo una defensa cruzada en la misma. Ya salvo la proa del pantalan. Tocamos tierra firme. Me alegro. Las hemos pasado canutas, pero lo hemos pasado muy bien. Estoy contento con migo mismo. La pena, las averias.
El domingo (ayer) nos dicen, que salvamento marítimo ha salido ha por varios barcos, y uno que estab en tabarca ha tocado costa, teniendo que venir otro barco de Salvamento desde Alicante.
¿La predicción; para que vale? El fuerza 4-5, se convierte en un f7, que no tiene nada que ver, pero además lugo no notifican lo que pasa. Los colegas que salieron de Denia, no pudieron atravesar San Antonio, llevando esa mala mar de proa, y luego vas a ver la aemet.es y pone en color amarillo el aviso de viento. Wind guru no hacerto ni por asomo (como siempre), y si no es por la experiencia de muchos años de navegación, quizás el resultado no hubiera sido haber secretado adrenalina únicamente.
La previsión para el domingo, no dice lo mismo, sin problemas graves. Pero de Denia no se puede salir, y en mi puerto base, comunican que no se salga. Y ademas tienen que salir a buscar barcos...

Solo necesitaba desahogarme. Gracias cofrades por leerme.

Rondas que invito

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

¡Menos mal! que no tepilló una así con almiranta y grumetillos...., espero que no sean muchos los daños a reparar.

Saludos,
:brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

No se te paso por la cabeza hacer alguna fotu verdad? en esos momentos estas tan put.... que ni se piensa,puff no me quiero imaginar el frio que pasariais,bueno gracias por el relato y por compartirlo con todos.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Y dices que lo pasasteis bien:nosabo: solo con la lectura del periplo me has metido un nivel de estrés de aupa............ A los de la meteo es para colgarlos de palo mayor:cagoento:, pero en cualquier caso ya sabemos como se las gasta el mediterraneo, verdad?.

Unas buenas rondas de ron para bajar la tension!:brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Enhorabuena, estáis enteros y seguro que habéis aprendido bastante.

Pero se me ocurren un par de comentarios.

¿Para que sirven las alarmas de viento? Yo no las llevo. No se, imagino que la tienes para que suene a partir de 25 o 30 nudos. Y la verdad, si estás dentro de un barco y no te das cuenta de que el viento ha subido hasta 25-30 nudos es que estás sordo. Creo que esas alarmas solo sirvieron para ponerte nervioso. Así que yo las apagaría.

¿Arriaste todo? Me sorprende que un velero se convierta en motora cuando sopla el viento. El barco se comporta infinitamente mejor a vela que a motor. Sinceramente, creo que la próxima vez os conviene probar a manejarlo con velas. Os resultará sorprendentemente más fácil.


Por cierto, cracias por compartirlo y enhorabuena por contarlo tan bién.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

En cualquier caso, bien por el barco, y bien por la "tripu". Los detractores de Bavaria podran decir lo que quieran, pero para los que somos armadores de la marca, lo que realmente importa son las sensaciones que tu barco te transmita. En este caso, creo entrever que en ningun momento te cuestionaste la seguridad vuestra o del barco, y una F8 ya no es un "paseo"

Buena mar y gracias por contarlo, siempre se aprende algo. Yo por ejemplo tengo que cambiar el cabo del enrrollador antes de que se me parta en circunstancias "poco apropiadas". Por cierto, ¿ Sabes como se cosen los chicotes del cabo sin fin? (cabo tipo driza).

:velero::velero::velero::velero::velero:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Buen relato, me alegro que saliérais bien librados

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Cofrades, intenté hacer trabajar al barco con un "tormentin", pero las últimas 4 horas el viento del NNW, me venía justo por la proa, con lo cual no tenía ningún ángulo posible de ceñida, y la mayor había que manejarla desde la coz. Así que motoreta...

Creo que no voy a volver hacer ninguna antaligada en el sin fin, si no comprar unos 40 metros de cabo, y usarlo como sin fin: por br saco vela, y por er recojo, ¿Que opinaís?
Ya no recuerdo como hice la entaligada, pero el cabo se partio tanto por los 5 años que tenia el hilo que formaba la entaligada, como por la tensión. Además, se me partio el alma del cabo, cosa que no me explico...

Saludos y rondas

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Estoy de acuerdo con lo que dice Butxeta sobre las alarmas de viento: en caso de que no se puedan desconectar solo sirven para hacer más caótica la situación.

Lo que no entiendo es si atangonásteis la mayor o el génova, porque o yo llevo equivocado muchos años o lo único que creo que se atangona es el génova o el asimétrico y a la mayor se le pone una retenida, no un tangón, que como se dice en otro post es un palo como el bichero pero más gordo y no un cabo.

Enhorabuena por poder contarlo. Otra experiencia en el saco.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

En verdad lo que hice es poner una retenida usando un cabo de respeto, desde la última polea del reenvio de la escota, en la mayor, con un mesqueton, y envio el cabo a proa, pasándolo por el centro de la cornamusa, para así se retenga la mayor en caso de trasluchada, y luego ese cabo lo reenvio a bañera donde lo hago firme, y así puedo manejar desde bañera este "aparejo" de fortuna.
Y si, efectivamente lo único que hacen las alarmas es ponerte nervioso. Vienen ya ajustadas de casa (son Raymarine) y no las podia quitar, ya que no llegaba a ver los botones de la instrumentación, de todo el agua que caía. Del plotter, no se puede quitar que yo sepa.
Saludos

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Aclarado lo de atangonar el Genova y no la mayor, hay otro punto importante en los nuevos aparejos de navegación, el Génova enrollable que se convierte en foque y en tormentín.
Cuando enrollas el genova para reducirlo a foque y aún más enrollado a tormentín, lo único que se hace es reducir superficie vélica, pero ni la forma, ni la posición del trapo es la correcta, con respecto a un foque o tormentín de corte y confección

El foque o tormentín hecho con el génova, tiene excesiva bolsa, el centro vélico no está ubicado y todo ello dificulta el gobierno del barco, es un incordio.

El rizo en la mayor crea un nuevo pujamen y la configuración de la vela sigue más o menos igual, interesa que el centro vélico baje para escolar o forzar menos. El Rizo es muy util y eficaz.

Con esto quiero decir que comprendo a Capitan Puma cuando manteniendo el genova o sus enrolladuras, no pudo gobernar con facilidad el barco y decidió poner motor.
La solución que aporto ahora en tierra firme, calentito, sin sirenas que oprimen el tímpano, hubiera sido mantener la mayor y arriar el génova completamente, hubiera ayudado a navegar y estabilizar el barco. Pero como tu mayor estaba rota pues, hubiera actuado como tu, poner motor y rumbo a puerto para poder reflexionar y valorar lo ocurrido y aprender.
No todo el mundo vive una experiencia como la tuya.
Salud

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

suerte que no rompisteis nada mas, pero para el Sabado todas las previsiones daban W de + 25 kts a partir de las 15 h y que duran varios dias

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Interesantísimo mensaje, Puma; gracias por compartirlo.

Otro apunte: antes de que se pusiese "feo" de verdad igual no hubiera sido tontería ponerse al pairo y poner orden. Parece increíble, pero no sabes lo que aguanta el barco con el foque acuartelado y la mayor largada. Te da tiempo y, sobre todo, tranquilidad (el barco está estable) para tomar un rizo o una pequeña reparación.

Por lo demás estoy con la mayoría de los cofrades: mejor a vela que a motor

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

En la firma de un cofrade decia a si..Si ves caer al Capitan por la escalera,no le ayudes!! el sabe porque lo esta haciendo.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Interesante hilo...

antes de nada un par de :brindis::brindis:, por tu aventura y de que todo acabase bien... las roturas se arreglan con dinero

Sin embargo quisiera señalar una cuestion... Antes de nada Dios libre a un pipiolo como yo dar consejos de navegacion a nadie, pero no me resisto de comentar que hay que ir con cuidado con las previsiones meteo... no solo hay que atender el viento y mar que se preve que tendras, sino tambien el marco meteorologico general, y este finde habia muchisima inestabilidad atmosferica, con presiones muy bajas, isobaras muy juntas, y mucha variabilidad en altura

Ademas hay que tener en cuenta que cuando se dice F5... eso significa que el viento soplara de 16 a 21 nudos (aprox...) ¿pero que quiere decir que el viento es de 20 nudos? quiere decir que la velocidad promedio en un periodo de tiempo de 10 minutos es de 20 nudos... pero eso es el promedio... eso quiere decir que habra momentos, que entren rachas que soplen 30 nudos (y eso es F7 larga), y otros que sople 10 ó 15 nudos (y eso es F4): ¿promedio? pues eso que deciamos: 20 nudos

pero claro... a bordo te lo comes todo... la velocidad del viento promedio, la de las recalmadas, y la de los rachotes de 30 nudos... ¡¡todos te los comes!!... por tanto es muy importante, creo yo, pensar eso: si en un entorno de inestabilidad atmosferica dicen que hara F5 (pongamos 20 nudos)... piensa que sera un viento racheado y rolon, y que en las rachas se puede disparar a 30... y esos 30 que solo se producen en las rachas los vas tener que navegar tambien... de ahi el famoso comentario que se oye a menudo "si pone F5, tu piensa que sera F6 ó F7"

En Catalunya para este pasado finde el Servei Meteo de Cat, anuncio vientos de F8 (eso es promedio en intervalos de 10 minutos, que es muchisimo viento de promedio, de 34 a 30 y muchos), pero tambien dijeron que las rachas podrian alcanzar los 126 km/h ...¡¡¡Y ESO SON, NA MAS Y NA MENOS, QUE 70 NUDOS!!!!

A bordo, quien se pensase que podria manejarse con los 35 nudos, se encontro con rachas de 70...

Perdon por el rollo... unas birras ayudaran a pasar mejor el ladrillazo:borracho:

Saludos ...

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Pues yo agradeceria me contarais si estais todos de acuerdo con esta afirmacion, a mi me da que ponerse al pairo con una F8 puede ser el equivalente a quedarse de traves a las olas y sin gobierno aunque sea puntual.

Buena mar

Willy-foc (desde la ignorancia)

:velero::velero::velero::velero:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

de rollo nada keith11 tienes mucha razon y eres muy honesto:brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

:eek::eek::eek::eek: ¿¿¿¿comorrrr????? :calavera::calavera::calavera:

imagino que atangonariais la genova...

Pues no se nota la experiencia de muchos años de navegación... Cometeis errores de novato total. Deberias meditar sobre esto.

Y para la proxima, por favor, pon una linea de espacio entre los puntos y aparte, para leerte mejor...

:barcopapel:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Solo 3 cosas:
1.-Número de tripulantes a bordo:2
2.-Viento fuerte de proa cerrada, con lo cual ni genova, tormentin, mayor... y olas por NNW, W, SSW, de 2-3 metros, de periodo muy corto.
3.-Averiado el reenvio de la mayor...

Claro que es mas estable con una mayor y 2 ó 3 rizos, o mejor aún, una mayor de capa. Y mucho mejor llevar un tormentin en un stay volante, y si además son 5 los tripulantes...
Había lo que había, 2 marinos con experiencia ( me imagino esto, con unos PER recién horneaditos, en un charter) y con un muy buen barco, pero con avería y sin conocer ese tramo de costa.
La conclusión: que efectivamente un f4-5 hay que tomarlo como un f7, y que nunca será bastante el equipo que lleves a bordo. En cuanto pueda, cae el stay volante con su tormentin.

Por cierto, si alguien sabe algo del velero que había en Tabarca y tuvieron que asistir, o de los barcos de la zona que idem, que ponga un post, para saber que ha sido de ellos.
Saludos cofrades

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

si gente como tu no da consejos en el foro, esto se va a hacer puñetas...

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

No te has enterado de nada cofrade. Mayor enrrollable, no hay lazys, imposible aproarse con una mayor sin control al romper el cabo de retenida, mi genova es un 150%, y dudo que sepas que es eso, si no no dirias que uno sólo con ese viento podia cazarla y recogerla con 70%,atangonar significa dejar un puño de escota fijo, y nada mas.
Por cierto llevo 15 años navegando, de los cuales 12 como PY y 5 como CY, ytu?

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Ser 2 tripulantes no es excusa.

Un bav 38 lo maneja una persona normal solo.

Y creo que si te gastas lo que vale el stay volante con tormentin, no te servirá de nada. No seras capaz de usarlo (hay que llevar el saco con la vela hasta la proa en esas condiciones), si cuentas una navegada con menos de 40 nudos como la aventura de tu vida...

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Keith11 lo ha consejado muy bien,sin aremeter con nadie, de todas formas todos somos pipiolos a menos que se demuestro lo contrario,porque en un foro donde nadie se conoce(a escepciones) puede que el que este enseñando algo en su vida alla navegado,la mejor leccion que se aprende en el mar es en el mar y el unico y verdadero maestro que conozco en este foro por sus vivencias relatadas y videos(el ya se imagina quien digo) es el que de verdad puede enseñarnos a todos despues de estar capeando temporales,negociendo,corriendolos, durante 9 años.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Reconozco que no me he enterado de lo de la mayor enrollable. Pero vamos, que idem, en ceñida abierta es como mejor enrolla. Enrollando empopado, el puño de escota se levanta, y te enrollará mal (muy tenso en el pujamen y haciendo globos la baluma) a ver si despues sale bien la vela... seguro que no.

Y un 150% en un 38 pies lo caza 1 persona sola sin problemas. Vamos, mi madre la cazaba... si no podia, es que ibas pasadisimo de trapo, pero vamos, que ciñendo un momentin a unos 20-25º, te flamea el gratil, y cazas relajadamente...

Y "Atangonar", es usar el tangon para bracear a barlovento una vela.

Y si, tienes mas titulo que yo. No pierdo el tiempo en sacarme el CY.

:velero:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

:sip: :sip: :sip:

Por cierto, creo que se trata de una mayor enrollable en el palo, Y el sinfin en cuestión es el cabo del enrollador.

Si me permites el consejo, repite el sistema del sinfin. Solo es cuestión de hacer un buen mantenimiento preventivo. Cuando veas que empieza el deterioro se hace de nuevo la unión y listo. Al menos a mi no me ha dado excesivos problemas.

Y no te mosquees por los consejos. Pero algunos opinamos que no lo hicisteis demasiado bién. Y de los errores que cometemos es de donde más aprendemos. Pero claro, lo último es convertir el testimonio de un cofrade en una ocasión para abochornarle. Más bién en una ocasión para analizar que, como, porqué...

Una pregunta que espero se entienda sin sarcasmo ¿Cuantas navegaciones con 30 nudos o más teníais de experiencia?

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Por cierto, sobre colocar un estay volante en un palo enrollable, ojito con como lo instalas.

Un palo enrollable es menos fuerte que un palo normal, y puede darte problemas de deformaciones que luego te dan problemas en el enrollador de mayor. ( Conozco alguno deformado simplemente por un obenque mal trimado, la compresión de la cruceta deformó el palo -por cierto, creo que el dueño no lo sabe...- )

:pirata:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Ya estamos como siempre. Alguien cuenta su pequeña peripecia esperando comentarios y consejos y tiene que salir el listo de turno.
Hace poco rondaba por aquí una historia de uno que se fué a dormir y se levantó con el barco en tierra y no leí a ningún listillo darle consejos o recriminarle en su temeraria actitud, ¿sería porque la historia tenía fotos ?
:brindis: para casi todos

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Mira yo no le he recriminado nada.

Si lees el post, veras que termino diciendole que medite.

Es mas, a mitad de la respuesta he empezado a pensarme que debia ser un hilo troll, de tantos errores juntos...

Salir a navegar con tan precarios conocimientos abordo, es arriesgar su vida. Libre es de hacerlo por supuesto... aunque me jode que luego de mis impuestos salgan los costes de rescates de algun que otro arrojadizo.

PD: irte a dormir y comerte las piedras es una cosa que puede pasarle a cualquiera que navega en solitario un poco, forma parte de los riesgos.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Hola, antes que nada :brindis: para celebrar que la aventura quedase unicamente en unas pequeñas roturas.:sip:

Comentar solo que la impresión que me transmite tu relato es que los acontecimientos se desarrollaron tan rapido que os visteis desbordados y que las prisas por salir del marrón os hicieron tomar la decisión de arriar velas y poner rumbo directo a motor, pensando que llegariais antes.

No estaba alli, pero pienso que si hubieses dejado la genova rizada (la mayor entiendo que tenia roto el enrollador) y abierto un poco el rumbo habrias conseguido mucha mas velocidad y recibido las olas por la amura. Os abriais ahorrado bastantes pantocazos y, posiblemente, habriais tenido una navegación más comoda.
Podiais haber utilizado el motor para ayudar a las velas a ganar barlovento, pero nunca a palo seco.

Cuestión aparte es el tema del previo a la movida, es decir, de como intentaste rizar la mayor, la retenida, etc.

No te digo esto por querer hacer leña, todo lo contrario, creo que de estos hilos se puede aprender mucho si cada uno exponemos las distintas opciones que creemos serian las mejores para el caso.

Saludos :borracho::borracho::borracho:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Totalmente de acuerdo. No es que yo opine que Capitan Puma no lo hiciera bien, ya que no tengo ni idea, pero una cosa es que te digan que lo podías haber hecho mejor y otra que te saquen los colores.

Criticas constructivas si. Prepotencia no.

:brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Esto es como aquel..el que mas habla de mujeres.. es el que menos liga:burlon:
Cuando he leido el relato de Capitan Puma la verdad..lo de menos es la teoria,solo de pensar el frio que estarian pasando se les perdona todo..

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Buffff....si hoy ya lo he pasado mal cambiando el aceite del barco por viento que hacia, y eso que estaba encima del remolque en el muelle, no quiero ni pensar como ha sido tu aventura.....:pirata::pirata::pirata:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Hola Questionsailing, yo soy Nahititi , el compañero de Capitán Puma en la travesía que nos ha narrado, y efectivamente veo que lo de la mayor enrollable no lo has entendido, es más, creo que no has manejado ninguna nunca, con la driza del enrollador rota, no puedes ni sacar ni meter vela, solo te queda la posibilidad de irte al palo con una palanca de winche, y de pie, con rachas de fuerza siete, intentar meter vela , cada vez que esta pase por la línea de crujía, y con el pajarin suelto, cosa difícil, ya que te flamea constantemente, ( te recuerdo que íbamos dos, y que Capitán Puma estaba al timón, dando pequeños bordos, para facilitar la entrada de vela, además es muy estresante oír la Génova al 150 flameando constantemente en tu cabeza en cada pequeño bordo, porque como puedes fácilmente entender (Supongo), es bastante difícil, que además de gobernar el timón con ese viento alguien pueda recoger Génova desde la bañera ( aunque el barco sea un extraordinario Babaría).
Por lo demás estoy de acuerdo con que hubiésemos ido mas seguros, con algo de mayor para estabilizar, pero después de enrollar en esas condiciones, la posibilidad de sacar algo de vela, con la segura posibilidad de volver a enrollar al llegar a puerto, otra vez los dos solos y atracar ( por el camino no se nos enrolló nadie :cunao: ), nos pareció que era mejor continuar solo a motor sin provocar dificultades en puerto.
Además, estoy contigo, no pierdas mas el tiempo, te sobra con la titulación que tienes ( como dicen mis hijas, vas sobraó )

Birras para todos, y leccion aprendida... :brindis::brindis:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Lo fácil que es criticar desde el teclado, una cosa es hacer una crítica constructiva, y otra la crítica fácil que saca los colores del afectado... reconozco que alguna vez he realizado críticas un tanto crueles, y luego siempre acabo pensando que ha sido una estupidez hacerlas.

En definitiva, creo que hay que estar ahí en medio para apreciar los problemas que ha pasado quien los cuenta, desde luego puede que se cometiese algún error o que algunos de nosotros lo hubiésemos hecho de forma diferente, pero lo importante, lo veraderamente importante, es llegar de una pieza a puerto y con el barco lo más entero posible... y eso es obvio que nuestro cofrade lo consiguió, una pena esos dos candeleros, la entalingada o la rotura de la retenida... pero mejor eso que un brazo, una pierna, una costilla, un cráneo, etc...

Gracias por contarnos tu experiencia Capitán Puma, esperemos que la próxima sea más placentera y que, si hay alguna lección que extraer de lo ocurrido, ya la tengas aprendida.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Birras a tutiplen que esto está "caldeao". Calmémonos.

Creo que no hay nada que decir de la actuación del C.Puma, en resumen: salió de su puerto base, y navegando se encontró el tormentón.. Hizo lo que pudo (como qualquiera) i regresó a puerto.
Creo que no hay nada que objetar. Seguro cada marinero hubiera solventado la papeleta de manera diferente. Pero el llegó a puerto sin grandes daños. Qué más se puede pedir?.

Tampoco hay que acomplejarse por poner motor, yo fui tractorista durante muchos años y ahora cuando voy a vela y se complica me ayudo con el motor y no me importa en absoluto, lo que interesa es navegar cómodo y con seguridad.

Lo dicho: Capitán Puma y Nahititi felicidades, vosotros lo podreis contar, a otros los han tenido que rescatar.

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

No queda claro si el barco es tuyo o alquilado?

si es tuyo no entiendo algunas cosas de las que haces.

sin mosqueos eh

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Yo opino que aparte de tener en cuenta la previsión, lo que también hay que hacer es agudizar los sentidos (incluyendo el sentido común) y si no se puede salir, pues no se sale... pero si lo que se pretende es hacerse el héroe y después , si finalmente todo sale bién, contarlo a quisqui, pues entonces sí, que sí...

Bueno, me alegro de que al final todo fué a buén puerto.

Un saludo y cuidadito con los vientos,

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

:brindis:

no es para tanto capitan puma solo has cometido tres herrores

1º: no confiar en tu barco

2º: acojonarte

3º: no ocuparte correctamente del mantenimiento

por lo demas estate orguyoso de ti que has aprendido un monton
por mi parte ponte un galon mas que se que la proccima lo haras bien

se me olvida que podias haber cambiado un poco el rumbo para quitarte el viento de cara
:capitan:

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Saludos a todos los cofrades. Antes de nada agradecer al Cofrade Capitan Puma el interesante relato del que nos ha hecho participes.

La verdad es que leyendo algunos comentarios uno se lo tienen que pensar mucho a la hora de poner su experiencia.

Como ya ha comentado algún otro cofrade es muy facil criticar la actuación de alguien sin estar en su situación.

Hay muchas veces que tomamos decisiones equivocadas pero que en el momento nos parecian adecuadas. Así mismo hay que tener en cuenta que hay un número tan elevado de variables que nos afectan que yo no me encuentro capacitado para valorar como habría actuado.

Una cosa diferente es que determinadas acciones tomadas puedan y deban ser comentadas para que todos aprendamos pero lógicamente en un tono constructivo

De hecho si repasais los analisis de los incidentes/accidentes aereos (que algo más avanzados están) nunca se cuestiona las abilidades de la tripulación, si no se centran en entender por que y en que circustancias se tomarón determinadas decisiones.

Con lo que yo si que me quedo es:

-Que saliste y regresaste sano y salvo
-Nueva experiencia que te ayudará a madurar
-La previsión la verdad es que si apuntaba a "carajal" por la zona. Yo de hecho tenia previsto ir a Denia y cancelé mi viaje
-Gracias por compartir tus vivencias

Saludos. Coronadobx

Re: Navegando con fuerza 7-8
 

Alucino pepinillos y en colores :eek:

Vamos, que no entiendo nada de nada. Quiza mi condición de tractorista tampoco me ayuda a entender algunas de las respuestas que se dan en este hilo. Pero tampoco creo que el mundo de los traperos sea tan "raro", por lo menos los que yo conozco se parecen mucho a mi, son personas.

Entonces, cómo puede ser que una persona explique una aventura, su aventura (más o menos buena, pero está vivo para contarla) y salgan por aquí otras "personas" que incluso pongan en duda el sentido común de quien escribe. No lo entiendo.

A pesar de todo algun día quiero ser trapero, lo que ya no tengo tan claro es si entraré aquí a contarlo.

Saludos

:brindis::brindis: