Bombas de agua,
 

Acabo de termina de arrreglar las bombas de agua y la instalacion de ellas, y descubri un monton de cosas que no sabia, (no tengo años en esto, tal vez lo sepa todo el mundo) si quieren saberlas avisen y me decido a escribirlas, si no, me da pereza.

Re: Bombas de agua,
 

Pues ánimo, que compartir conocimientos nunca sobra :brindis:

Re: Bombas de agua,
 

bombas electricas o manuales. A mi me interesa todo lo que me pueda ayudar a la autosuficiencia y e repararme todo lo que pueda
Cuenta, cuenta.:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Interesante tema Gabriel, yo tambien tengo algo de experiencia en bombas de agua, si quieres podemos comentar pros y contras de cada tipo y fallos y reparaciones , estas serian los principales tipos que se usamos en embarcaciones:

Centrifugas (Sumergibles y circuladoras)
Pros - Altos caudales a bajas presiones, admiten agua caliente hasta 85º
Contras - No son autoaspirantes, no se pueden reparar (sumergibles)
P. Aplicaciones -Achique de sentinas y circulacion en equipos de refrigeracion y calentadores de agua

Impulsor flexible (electricas y mecanicas)
Pros - Autoaspirantes, caudales medios a medias presiones, paso de pequeños solidos sin filtro
Contras - No pueden trabajar en seco
P. Aplicaciones - Achique y refirgeracion de motores

Membrana (electricas y manuales)
Pros - Caudales medios/altos a altas y bajas presiones, pueden trabajar en seco sin sufrir daños, autoaspirantes
Contras - No admiten paso de solidos, hay que montarlas siempre con filtros.
P. Aplicaciones - Grupos de presion, baldeo y achique.

Saludos, rondas y buena mar:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

jaja como traje a medida......estoy estudiando el tema para poner otra bomba eléctrica con sistema automático y tengo la bomba manual desmontada ya que no me subciona....:cunao: escribas lo que escrbas me viene de perlas:pirata:

Re: Bombas de agua,
 

Muy interesante. Gracias...
:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Como dije no tanto me referia a las bombas sino a toda instalacion.
Pero empezare por la bombas de achique. Aqui se usan por lo general dos tipos las sumergibles y las de diafragama. Dentro de las sumergibles las comunes son todas de plastico, y de varios caudales desde pequeños a grandes, dependiendo de esto, su tamaño. No son caras en proporcion al caudal que manejan, e indiscutiblemente son las mas aptas para desagote de pequenas filtraciones como el agua de lluvia. Hay que tomar en cuenta que los caudales disminuyen mucho si necesita elevar el agua, por lo general se puede decir que bombean la mitad de lo que dicen.
Ademas tenemos las de difragama, en las que tenemos dos tipo unas todas de plastico y horizontales, y otras verticales, donde se ve la biela que acciona el difragma, (dejo una imagen de ellas al final). Esta ultima que yo crei que era un modelo antiguo, y que no extrae grandes caudales, es sin embargo una de las bombas mas adecuada, por su capacidad de permanecer prendida largo tiempo sin dañarse, por ejemplo en el caso de una via de agua, (pequeña, para las grandes no hay solucion).
Estas usan valvulas de gomas sobre un "colador de inox" y un junta alrededor. El problema de estas bombas, es que en modelos antiguos, no se en los modernos, no usan todos los pernos de inox, y es comun que se partan dentro cuando uno va a cambiar las valvulas, pero vale la pena repararlas. Creo que complemetan muy bien con las centrifugas.
Como digo Golden Dreams, otra cosa que yo no sabia que tan importante era, las bombas de diafragma necesitan filtros, y no esta de mas de colocarles un valvula antiretorno donde succionan.
La otra funcion que le damos a las bombas de diafragma, es en las de achique de mano.
Mi barco tenia una de ellas, toda de plastico gris, y no trabajaba. La desarme, la revise y nada me decia que tenia mal, al final tanto hice que se me zafo y parti el anillo que sujeta el difragama. Compre una nueva, son relativamente baratas, y menos mal, funciona excelente en comparacion a la otra, yo aconsejaria en vez de tratar de arreglarlas cambiarlas, no pude encontran nada mal, aunque me sospecho que la culpa la tiene el difragma, pero el kit de reparacion casi cuesta lo mismo que nueva, y puedo decir que el plastico estaba envejecido. Respecto a las metal, que su precio es como el doble, tengo una vieja en la barco y la desarme para saber por que la habian descartado, y sorpresa me lleve al descubrir que no funciona por que el asiento de las valvulas, de aluminio, esta picado. Al final no tiene tanta ventaja, si es cierto que manejan mas caudales, fundamentalemente por la forma del difragama, ( forma de pelota) Creo que deberian tener los asientos de inox o mejor aun ceramicos, pero no se si existe en el mercado.
Respecta a la instalacion de las bombas, como dije de ser de diafragma, debe llevar filtro y una valvula es recomendalbe, las mangueras de ser corrugadas, deben serlo solo por fuera, por dentro diminuyen el caudal, y hay que tene en cuenta y MUY IMPORTANTE, que la manguera de succion, no debe ir fija en un punto sino se debe de poder mover en toda la extension de la setrina, mas si esta es larga. En caso de que al barco le entre mucha agua, puede inclinarse, impidiendo que el agua llegue hasta la boca de la manguera, y en ese momento no estaremos para inventar nada, otra solucion es tener un bomba de respeto movil.
Hay bombas creo que de piston, parecen un inflador, pero son para barcos pequenos.
Respecto a la instalacion de agua dulce, en la cual se usan por lo general bombas de dafragama, es conveniente dotarlas de un tanque acumulador, aunque sea pequeno, de esta forma alargamos la vida util de la bomba.
Siempre debemos poner un filtro previo a ella. Y no esta de mas colocar un fitro en la manguera cuando recargamos agua, e incluso tener un instalacion para hacer un buen fitrado de toda ella, con fitros de osmosis inversa, si es que vamos a navegar en lugarse donde es dudosa si el agua es potable. (Yo por empezar voy a instalar fitros bajo el fregadero).
No se como es en España pero aqui el plastico para agua potable e incluso las mangueras para aprovisionarse de ella, debe de carecer de pigmentos en otras palabras ser blanco. (Tengo valvulas grises las cuales cambiare por bronce).
Por ahora no me acuerdo de nada mas.

Re: Bombas de agua,
 

Gracias por la info Albatros, la que pones en la foto de diafragma es las que yo llamo "membrana" porque efectivamente trabajan con valvulas que se abren y cierran, el problema de montarlas sin filtro es precisamente que si hay solidos en suspension, estos provocan que las valvulas no ajusten bien sobre el diafragma, lo que hace que la bomba no aspire o impulse correctamente. Respecto a esta de la foto, es una muy buena bomba, para mi la principal ventaja de las de biela es que son muy silenciosas, si desmontamos una de estas hay que tener mucha precaucion con el plato retensor que aloja el diafragma, este suele ser de una especia de "baquelita", material muy sensible y rompedizo. La unica pega que le veo a estas bombas es su elevado precio, por lo demas es una muy buena bomba de gama alta.:brindis::brindis:

Saludos

Re: Bombas de agua,
 

En mi barco tengo dos de este tipo, un estaba como bomba de achique y la otra la habian dejado tirada, por que la habian sustituido por un mas moderna. La que tenia para achique, las gomas de las valvulas estaba rotas, y dos pernos partidos dentro, he podido sacar lo pernos pero aun no he comprado las valvulas. Cuando me encontre con ella, pense comprar una nueva, hasta que me puse a investigar y me di cuenta que valia la pena arreglarla. La otra, funciona perfecto, y dentro esta como nueva, si bien tiene tambien un perno roto, pero uno no le afecta, en un momento pense volverla a poner para el agua presion, pero solo voy a ponerle todos los pernso de inox y guardarla de respeto.

Re: Bombas de agua,
 

Mas de bombas:borracho:

Respecto a grupos de presion y acumuladores que tantos problemas nos dan en alguna ocasion.

Muchas veces, junto a la bomba de presion nos encontramos instalado una especie de balon, esto es una deposito acumulador (calderin), por lo que veo a diario existen muchas dudas respecto a estos, vamos a aclarar un poco para que sirven y como trabajan.

Para que sirven;

Sirven para proporcionar una caudal y presion constante en los grifos y reducir las pulsaciones de la bomba.

Como trabajan;

Nuestra bomba tiene una presion de cierre (Cut off) y una presion de abertura (Cut in). Para que el calderin trabaje de forma correcta tiene que estar tarado 0,2 BARES por debajo de la presion de encendido de la bomba (Cut In). A modo de ejemplo, si tenemos una bomba que cierra a 2,8 y abre a 1,6 BARES, el acumulador debera estar tarado a 1,4 BARES de presion. Para comprobar el calderin solo debemos tener una mancha de bicicleta provista de manometro. Si tenemos un calderin montado y el agua nos sale a "tirones en los grifos" señal de que esta perforado o mal tarado. En cuanto a la reduccion del tiempo de funcionamiento de la bomba (pulsaciones), este dependera de la capacidad en litros del calderin, para saber cuantas pulsaciones puedes ahorrar, si tenemos una bomba de 12 litros minuto y un calderin de 4 litros ahorramos 20 segundos de consumo electrico cada 1 minuto, no es 100% preciso pero por ahi van los tiros.

12/4=3 60 segundos / 3 = 20 segundos

Atencion;

Hay que tener en cuenta que si el calderin es pequeño podemos gastar mas en paradas arranques de la bomba que lo que realmente ahorremos en Amp

Acumulador si Vs Acumulador no

La mayoria de bombas de presion modernas llevan incorporado un "by-pass" que eliminan el efecto "agua a tirones" en los grifos, con lo cual en este sentido ya no es necesario acumulador.

Si por el contrario tenemos una bomba antigua instalada y el agua nos sale a tirones, a qui si es la solucion si queremos un caudal constante.

Si el ahorro energetico es muy importante, tambien es una buena solucion.

Si llevamos calentador de agua, tambien es recomendable ya que estos precisan de una presion constante para trabajar correctamente.


Saludos:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Siempre vale la pena reparar estas bombas, yo las he visto con 25 años trabajando perfectamente, por eso son tan caras:cunao: Las valvulas son baratas, creo que son la ref 30002-0000:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

La mia si no tiene esa edad anda cerca, dentro sabras, por que veo que las conoces, que tiene una pieza de goma que me imagino que amortigua los golpes del bombeo, en la mia esta bastante envejecida, y perrdio elasticidad, me imagino que como la finalidad que le dare ser para achique, no importa si el flujo es muy constante. Se nota que esas bombas son realmente para agua potable, por que tiene consigo el switch para cortar por presion, el cual nunca se uso.

Re: Bombas de agua,
 

Si es una especie de recipiente con cubos es el damper y sirve para amortiguar las pulsaciones de la bomba, el problema de que pierda a parte de amortiguar menos y que la bomba haga mas ruido es que el agua se filtra hacia abajo y se queda entre la base y la tapa inferior, cuando se abre una tapa con agua estancada huele a huevos podridos.

De todas formas la tuya es exactamente la de la foto? Ese modelo no me cuadra que lleve dumper:nosabo:

Saludos:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

No; no es el modelo de la foto. Las dos bombas que tengo son diferentes una monta el motor directamente sobre la biela, la otra usa una correa, tiene diafragmas diferentes, pero dla parte de abajo, creo que son iguales, y efectivamente en algun momento se colo el agua como dices, cuando la saque estaba seco, creo que hace años que no funciona.

Re: Bombas de agua,
 

[quote=golden dreams;704687]Mas de bombas:borracho:



Como trabajan;

Nuestra bomba tiene una presion de cierre (Cut off) y una presion de abertura (Cut in). Para que el calderin trabaje de forma correcta tiene que estar tarado 0,2 BARES por debajo de la presion de encendido de la bomba (Cut In). A modo de ejemplo, si tenemos una bomba que cierra a 2,8 y abre a 1,6 BARES, el acumulador debera estar tarado a 1,4 BARES de presion. Para comprobar el calderin solo debemos tener una mancha de bicicleta provista de manometro. Si tenemos un calderin montado y el agua nos sale a "tirones en los grifos" señal de que esta perforado o mal tarado. En cuanto a la reduccion del tiempo de funcionamiento de la bomba (pulsaciones), este dependera de la capacidad en litros del calderin, para saber cuantas pulsaciones puedes ahorrar, si tenemos una bomba de 12 litros minuto y un calderin de 4 litros ahorramos 20 segundos de consumo electrico cada 1 minuto, no es 100% preciso pero por ahi van los tiros.


Y Cofrade Golden Dreams, y como se yo a cuanto abre y cierra m i bomba???? Saludos :brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Kailoa deberia ponerlo en la plaquita de especificaciones, si no lo ves claro pon aqui la marca y referencia de la bomba y lo miramos:brindis:

Saludos

Re: Bombas de agua,
 

Buenos días, yo estoy intentando arreglar mi bomba manual que no aspira. Veo que hay verdaderos maestros en este tema..:sip: Bueno, tengo una bomba manual en la bañera que tiene el tubo que va a la sentira, cuendo en alguna ocasiín se ha llenado la sentina de agua y el tubo ha quedado debajo de la línea de agua, he probado si la bomba manual funcionaba o no.....palanca....palanca y eso no achica nada...:nop: He decidido desmontar la tapa trasera y tras soltar todos los tornillos he desmontado la manbrana.....a primera vista no parece que está dañada o perforada.....ahora, en la tapa hay una junta de goma que igual habría que cambiar :nosabo: veo que en el interior del compartimento de la bomba tiene unas valvulas que me imagíno que trabajan como si fueran un diafragma para hacer vacío......bueno como para mi esta herramienta es muy importante ( espero no tener que usarla núnca ) pues tras leer vuestros comentarios me entra la duda si empezar a comprar juntas, diafragmas etc o cambiar la bomba entera y ponerla nueva...:nosabo: La que tengo ahora es una Henderson ( no se ve muy bien el nombre) y sólo el diafragma anda sobre los 66 e......y cambiando esto no tengo garantías de que funcione.....:rolleyes: Bueno sigo a la escucha....:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Hola Mariñel;

Es una Henderson de la casa Whale, seguramente algun modelo de la gama Mark. Si la membrana esta bien y la bomba no aspira es un problema de valvulas, seguramente estas no ajustan bien porque estan deformadas.

Aunque siempre seria bueno cambiar las dos cosas, membrana y valvulas para asegurarse 100%, pero viendo el precio que comentas solo de la membrana no se si vale la pena........

Que llevas tubo de 25 o 38 m/m?

Saludos:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Aupa, tubo de 38Ø.... la verdad es que viendo los precios en Uship y AD que por 90 euros +- tienes uno nuevo.... no se si meterme en mas salsas.....:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Aupa, tengo una para tubo de 25 m/m por si te podia servir...... si tienes que cambiar mangueras ya no te sale a cuenta:brindis:

Saludos

Re: Bombas de agua,
 

Ok cofrade, esta tarde lo miro, lo apunto y te digo, gracias

Re: Bombas de agua,
 

Aupa, no creo que tenga mas de 5 m de manguera......pero si dices que no me sabe a cuenta.....:rolleyes: habrá que hacerse con una nueva....:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Mariñel , tu bomba es parecida a la que tengo y tenia yo, la tuya creo que es un poco mejor, pero siendo atrevido, por que la verdad no la conozco y generalizar no es bueno, me parece que tiene el mismo problema que tenia la mia, cuando la desarmas parece que todo esta bien, pero no funciona, la mia no se el difragma pero las valvulas estaba bien, y luego de limpiarla consegui que bombee algo, pero como dije nunca ni parecido a la nueva, luego mirando una y otra el difragma o membrana, tienen diferencia, aunque no entiendo por que en la mia estaba tan envejecido, se supone que esa bomba nunca la usas, solo si te quedas sin energia.
Ahora el cofrade Golden Dreams, no cabe duda entiende mas que todos nosotros asi que la ultima palabra la tiene el.

Re: Bombas de agua,
 

Aupa Albatros, la verdad yo núnca he usado esta bomba....me venía con el barco :cunao: viendo que es del 77 y en los papeles los últimos armadores no hacen referencia a este artilujio no que se haya cambiado ....osea que cuenta con múchos años....he desmontado el diafragma y como buén detective lo he chupado.....:sip: sabe a salado osea que alguna vez ha bombeado agua salada....bueno viendo los precios creo que una nueva me vendrá mejor y yo ahunque núnca la usaré :cunao: sabiendo que funciona perfectamente, estaré mas tranquilo...:pirata:

Re: Bombas de agua,
 

Para mi que la mia, la que le saque, la compraron usada, (estoy convencido que compraron muchas cosas usadas en mi barco) por que la verdad el plastico tan envejecido y el diafragma con desgaste, metida bajo un banco dentro del barco, no deberia estar asi, ademas teniendo en mi caso dos bombas mas electricas. Cuando vas a usarla?
Se supone que la bomba de mano esta para casos extremos, y estoy casi seguro que mi barco no paso por eso.
Pero como dices, aunque nunca se use, mejor tenerla en buen estado, y cuando mas nueva mejor.

Re: Bombas de agua,
 

Aupa, cuando digo que creo que no se ha usado, no digo la verdad....el cavernicola del antiguo armador, por lo que se...se dedicaba a baldear el interior del barco por el tambucho de popa con agua de mar.:cagoento::calavera: y así decía que límpiaba toda la sentina....:calavera::calavera::calavera: supongo que luego sacaba el agua salada con la bomba de achique......sin comentarios....:nop:.

Re: Bombas de agua,
 

Menos mal que me aclaraste (sin querer) que es sentina y no setrina como yo ponia, no se ni de donde saque esa palabra no existe ni nada parecido. No me gusta hablar mal.
Ahora. El dueño de tu barco no habra sido del mio tambien? Nunca pense esa barbaridad, aunque te digo que cada tanto me gusta entrar con la manguera, pero de agua dulce.

Re: Bombas de agua,
 

Tendriamos que abrir un post barbaridades de los antiguos dueños, les digo que no se cual fue, pero mi barco uno de los anteriores, para mi que le regalaron una sierra :sip:, y se dedico a cortar y hacer aujeros en todo el interior, corto tabiques, y el cofre de proa bajo la cama la fibra que lo reviste, esta mutilado, en 3 partes, no se que diablos pudo poner alli, luego otro energumeno tapo los aujero con pedazos (ni siquiera le dio forma) de madera superpuestas, con tornillo de acero normal.

Re: Bombas de agua,
 

AAAaaaaaamigo...... yo de lo que voy arreglando del anetrior,,,,,envidia me da a mi cuendo algún cofrade compra un barco con años y dice " el anterior armador era un manitas y tenía el barco impecable y muy cuidado" pa colmo me dijo el anterior dueño ( digo dueño porque no se le puede decir armador) que hizo un montón de cosas.....joño ya podía haber hecho menos.....es que lo que ha hecho :cagoento: ...... ya te digo que el motor lo he tenido que adecentar entero del salitre que lo dejó hecho un asco......y otras historias que me he ido encontrando.....:eek: pedazo txapucero.....bueno el se compró otro barco y no se como lo tendrá....:rolleyes:pobre barco......:brindis:

Re: Bombas de agua,
 

A ver cofrade Golden Dreams, como os dije adjunto la foto de mi tanque de expansion a fin me ilumineis en la presion que le tengo que dar al tanque. Gracia y unas birras.

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/Sx...Q/P1050008.JPG

Re: Bombas de agua,
 

Hola Kailoa, para poder decirtelo necesito ver lo mismo pero de la bomba, pon una foto de la plaquita o dime lo que pone:gracias:

Saludos:brindis::brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Ok., mañana le saco la foto y la pongo, gracias

Re: Bombas de agua,
 

Hola de nuevo cofrade Golden Dreams, como os dije ayer te pongo la foto de las caracteristicas de la bomba, el sitio donde esta ubicada dificultaba mucho el poderle hacer la foto, la que adjunto es la mejor, espero tus indicaciones. Un saludo

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/Sx...8/P1050014.JPG

Re: Bombas de agua,
 

Hola Kailoa;

Este modelo abre a 0,7 Bar y cierra a 1,7 Bar, con lo cual el calderin debera estar tarado a solo 0,5 Bar, en mi opinion llevas una muy buena bomba con un caudal suficiente pero tienes poca presion, eso no lo vas a solucionar con el calderin.

El problema es que esta bomba es de baja presion, si quieres tener mas presion sin gastarte mucho dinero deberias cambiar el presostato por el de alta presion, la version de alta presion de tu bomba abre a 1,4 Bar y cierra a 2,8 Bar. Creo que es la ref 37121-0010.

En caso de que lo cambies por el de alta deberas tarar el calderin a 1,2 Bar.

Salu2, rondas y buena mar:brindis::brindis:

Re: Bombas de agua,
 

http://www.ess-kayyards.com/catalog/...00andnewer.JPGMuchas gracias Goldem Dreams Te refieres a esto cofrade ???, es la referencia que me indicas, me podrias indicar como se monta y donde ???
Gracias :brindis:





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Re: Bombas de agua,
 

Si Kailoa, me refiero a esto, es el interruptor de presion "presostato".

Es mu facil de montar, solo hay que sacar los dos tornillos que lo fijan al cabezal de la bomba, cambiar uno por otro y conectar los dos terminales faston del positivo. En resumen es desmantar uno y montar el otro igual, de todas formas la pieza trae un esquema de montaje.

Entonces tu bomba se convierte en una 31620-0092 que es el modelo de alta presion (2,8 Bares) que te comentaba mas arriba.

Otra cosa a tener en cuenta, es que una instalacion convencional como la que solemos llevar todos con mangueras felixibles y abrazaderas aguanta hasta 6 Bares de presion. Si alguna vez notais que las bombas se encienden solas estando todos los grifos cerrados, es muy posible que tengais una fuga de presion, la solucion seria repasar y apretar todas las abrazaderas, muchas veces el causante de dichas fugas es el "telefono" de la ducha, que en ese caso habra que substituirlo. Que haya una perdida de "presion" no significa que tenga que haber una fuga de agua.

Saludos:brindis::brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Gracias cofrade Goldem Dreams, con esta mejora entiendo que consigo una mayor presion luego mayor consumo de agua es asi ????. Que otra ventaja obtengo ???.
Lo de las mangueras no es problema ya que la instalacion no es por manguera con abrazadera, si no tuberia de pvc con roscas rapidas (ese tubo gris que se corta a medida y se rosca ).


http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/Sx...2/P1000193.JPG

Re: Bombas de agua,
 

La instalacion esta estupenda Kaiola. El caudal siempre sera el mismo, solo aumenta o disminuye la presion, si para ti es suficiente no cambies nada y dejalo como esta porque no tiene mas ventaja que tener mas presion y solo es algo de gustos a la hora de abrir un grifo o darse una ducha

Saludos:brindis::brindis:

Re: Bombas de agua,
 

Yo sin saber de esto, pienso de a poco ir sustituyendo gran parte de las mangueras con abrazaderas, donde necesito flexible uso los comunes para los grifos, con una camisa de acero trenzado, de lo contrario, donde no es necesario que sea flexible, tubos de cobre.
Pienso que la unica desventaja del cobre puede ser que no soporte mucho las vibraciones, pero como no va hacer una instalcion completa solo pequenos tramos unidos por flexible, no creo que halla problema. De todas maneras no pienso eliminar toda la manguera por ahora, mas adelante me planteare utilizar tubos de plastico cpvc, que es compatible con instalaciones de cobre.

Re: Bombas de agua,
 

Hola cofrade, golden dreams, ya recibi el kit, y espero acalrarme al montarlo pues no lleva instrucciones de como se monta en la bomba, si que las lleva para montar el kit, hare lo que me indicas, saludos