La Taberna del Puerto

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Greisa 26-11-2009 22:44

SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Me han ofrecido una Regal 1900 con motor 205 cv y cola Z drive. No voy a renunciar a la fe verdadera pero los jovenes empujan y prefieren gasolina. De momento solo son conjeturas.
La cola Z drive tiene un mantenimiento anual? ¿cuando la elevas (la cola)queda totalmente fuera del agua? Es mejor una lancha con un Fueraborda para bajar precio de mantenimiento?
Yo soy Trapero y mi faceta tractorista se resume a una barquita de 4,5 m con u FB de 8 Cv
Gracias :brindis: Barra libre

PATO II 26-11-2009 23:53

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
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Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 706040)
Me han ofrecido una Regal 1900 con motor 205 cv y cola Z drive. No voy a renunciar a la fe verdadera pero los jovenes empujan y prefieren gasolina. De momento solo son conjeturas.
La cola Z drive tiene un mantenimiento anual? ¿cuando la elevas (la cola)queda totalmente fuera del agua? Es mejor una lancha con un Fueraborda para bajar precio de mantenimiento?
Yo soy Trapero y mi faceta tractorista se resume a una barquita de 4,5 m con u FB de 8 Cv
Gracias :brindis: Barra libre

Los mantenimientos de las colas z,son en función del tiempo y del tiempo en agua
En el agua yo no pasaría de una revisión cada tres años y estando por temporadas en agua, mi caso, 4 meses al año, lo reviso cada cuatro años
La cola z nunca queda totalmente fuera del agua, al reves, queda casi toda dentro del agua
El motor que dices que tiene la Regal, bueno, pero cuidado, si es antiguo, no será de inyección y beben más que el camello de Mohamed.
En la eslora que dices de 5,9m seguro que puedes encontrar con un buen fueraborda, te quita el mantenimiento de la cola
Y abraza la Fe verdadera, la del olor a gasolina

Asen 27-11-2009 09:42

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 706040)
con motor 205 cv y cola Z drive. No voy a renunciar a la fe verdadera pero los jovenes empujan y prefieren gasolina.

padre nuestro, que estás en el cielo, santificado sea tu nombre...:meparto::meparto:

Ya en serio, para esa eslora, yo de ti miraba un modelo con fueraborda, que los hay, y seguro te van a consumir menos gasofa, además...te van a ahorrar calentamientos de cabeza con el mantenimiento de las membranas de la cola, menos partes permanentemente dentro del agua etc...

:brindis:

Asen 27-11-2009 09:45

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 706107)
Y abraza la Fe verdadera, la del olor a gasolina


:cunao::cunao::cunao:

ayapitas 27-11-2009 11:56

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Greisa, piensa que los motores de gasolina con cola en Z tienden a dar guerra cuando tienen años, calcula además un consumo en el entorno de 25L/H a velocidad de crucero.

El mantenimiento es caro, la revisión anual de motor sale por unos 600 Euros, la de la cola te saldrá por otros 600. Es importante revisar la cola todos los años para cambiar el fuelle del tramson, así se evita una posible entrada de agua (Y hundimiento) por vejez de la goma. Cada cierto tiempo también habrá que cambiar rodamientos, y cada cinco años mas o menos te tocará cambiar los hidraulicos (Los brazos que suben y bajan la cola), lo que te costará otros 1.000 Eur. A todo esto tendrás que sumar el cambio de colectores de escape del motor (Cada cinco años mas o menos, 3.000 Euros).

Si lo vas a invernar todo el año y lo pones en el agua tan solo unas semanas, te lo puedes plantear, si no es el caso, yo también te recomiendo un fueraborda.........

Saludos:brindis:

javijust 27-11-2009 14:01

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Lo pintais muy negro, seguro habeis tenido alguna mala experiencia, pero este no es mi caso bien al contrario

Yo he tenido dos barcos con cola en Z, uno diesel y el otro gasolina. En el de gasolina que es el ultimo que he tenido la revsion anual de la cola que incluye cambio de aceite, juntas anodos e inspeccion me cuesta unos 400 euros al año y sin ningun problema.
Y el resto de mantenimento en funcion de lo que se ve pueda estar mal, pero nunca llegando a estos precios.

Las gomas en el mar se estropean y logicamente de tanto en tanto hay que cambiarlas, nunca he tenido problemas con los hidraulicos ni colectores de escape, supongo que tambien depende del motor y cola que se tenga.

Xavi

PATO II 27-11-2009 14:03

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Santa María, cualquiera que no tenga un intraborda y lea tus comentarios sobre el costo de mantenimiento de un motor de esta características, sale corriendo.
Si tú tienes un motor intraborda y pagas lo que dices, dedicate a la vela:velero:

saludos

Snail 27-11-2009 16:25

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Yo me acabo de comprar hace poco un tractor y dos cosas que me decía todo el mundo, que no fuera 2 T y tampoco intraborda.

PATO II 27-11-2009 17:06

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por javijust (Mensaje 706488)
Lo pintais muy negro, seguro habeis tenido alguna mala experiencia, pero este no es mi caso bien al contrario

Yo he tenido dos barcos con cola en Z, uno diesel y el otro gasolina. En el de gasolina que es el ultimo que he tenido la revsion anual de la cola que incluye cambio de aceite, juntas anodos e inspeccion me cuesta unos 400 euros al año y sin ningun problema.
Y el resto de mantenimento en funcion de lo que se ve pueda estar mal, pero nunca llegando a estos precios.

Las gomas en el mar se estropean y logicamente de tanto en tanto hay que cambiarlas, nunca he tenido problemas con los hidraulicos ni colectores de escape, supongo que tambien depende del motor y cola que se tenga.

Xavi


Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de mi motor Mercruiser 4,3 y cola Alfa One, no es nada caro, tambien depende de las manos que lo tenga y del mecánico que te trabaje, conviene evitar los que tienen un Loro en el hombro

Mofeta 27-11-2009 17:25

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 706621)
Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de mi motor Mercruiser 4,3 y cola Alfa One, no es nada caro, tambien depende de las manos que lo tenga y del mecánico que te trabaje, conviene evitar los que tienen un Loro en el hombro

Buenas, mi caso, un volvo 4,3 de gasolina con cola Z, tras tres años de uso y en agua todo el año no me pasa de los 300€ año. :pirata:, pero digo yo, no esta sobredimensionado ese motor para este baro :eek: un motor de 205 cv. para un 5,90 mts. me parece excesivo.

Saludos :brindis:

PATO II 27-11-2009 17:42

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por Mofeta (Mensaje 706635)
Buenas, mi caso, un volvo 4,3 de gasolina con cola Z, tras tres años de uso y en agua todo el año no me pasa de los 300€ año. :pirata:, pero digo yo, no esta sobredimensionado ese motor para este baro :eek: un motor de 205 cv. para un 5,90 mts. me parece excesivo.

Saludos :brindis:

La verdad es que vas sobrado de motor, pero en el mar, mas vale que sobre a que falte:capitan:
Solo te puede afectar al $, cuanti más motor mas $$$$$$$$$:cunao:

PATO II 27-11-2009 17:56

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 706621)
Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de mi motor Mercruiser 4,3 y cola Alfa One, no es nada caro, tambien depende de las manos que lo tenga y del mecánico que te trabaje, conviene evitar los que tienen un Loro en el hombro

Por ejemplo este tipo de mecánico

ayapitas 27-11-2009 20:41

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 706491)
Santa María, cualquiera que no tenga un intraborda y lea tus comentarios sobre el costo de mantenimiento de un motor de esta características, sale corriendo.
Si tú tienes un motor intraborda y pagas lo que dices, dedicate a la vela:velero:

saludos

Pato, se lo que digo, he tenido cuatro barcos con cola en Z y me ha costado un auténtico riñón el mantenimiento y averías (Ahora tengo diesel interior con ejes), pero ten en cuenta que todos mis barcos los compré de segunda mano, supongo que un motor nuevo no debería dar estos problemas.

En cualquier caso, si hablas con un mecanico te corroborará lo de los colectores de escape e hidráulicos de la cola (Cambiar mas o menos cada cinco años).

Saludos y buena proa..........:brindis:

PATO II 28-11-2009 14:16

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 706819)
Pato, se lo que digo, he tenido cuatro barcos con cola en Z y me ha costado un auténtico riñón el mantenimiento y averías (Ahora tengo diesel interior con ejes), pero ten en cuenta que todos mis barcos los compré de segunda mano, supongo que un motor nuevo no debería dar estos problemas.

En cualquier caso, si hablas con un mecanico te corroborará lo de los colectores de escape e hidráulicos de la cola (Cambiar mas o menos cada cinco años).

Saludos y buena proa..........:brindis:

Pues mi caso será especial, el motor tiene diez años, y los mantenimientos normales, aceite y filtro todos los años, bujías cada tres, me las traigo de USA, baratísimas, revisión de los fuelles de escape cada cuatro (anualmente compruebo la dureza de los mismos y miro por si presentaran grietas), ánodos anualmente se reponen todos, aceite de la cola y del hidráulico cada cuatro años, engrase de los cables de dirección cada cuatro años y revisión de la correa de la bomba de servo dirección y alternador, solo he cambiado una, por ahora está correcta y he puesto una bomba de agua del motor, la que venía de fábrica se rompió por un mal ajuste de la correa (un listo la tensó de más)
A lo que te refieres del Hidráulico sin problemas, se revisan todos los años los latiguillos pero solo por fuera, revisión visual, por si la malla de acero estuviese rota, un día me dará un susto
Los colectores de escape, elevadores y codos, se han revisado este año y no presentan problemas aparentes, siempre que el barco está mas de dos o tres días fuera del agua, se pasa por agua dulce para evitar problemas de óxido y depósitos de sal en el circuito de refrigeración
Por esto te comento que el mantenimiento es normal, por lo menos para mí, y el motor responde de maravilla, otra cosa son las baterías, me he cargado tres en este periodo de tiempo pero las pongo de las baratas.
Pero en esto creo que es cuestión de suerte. Y en tu caso, los problemas de tus cuatro anteriores motores, pues pudiera ser de un mal o nulo manteniendo de los anteriores dueños.
Y por supuesto en mi marina, mis conocidos con barcos similares y del mismo periodo de tiempo que el mío, pues más o menos como yo, y ninguno ha tenido que cambiar los colectores de escape ni problemas en los hidráulicos
Es verdad que si usas el barco un mes al año y lo guardas sin desalar, las cosas pueden ser distintas
Bueno mantendré los dedos cruzados para que todo continúe más o menos igual.
Saludos:brindis:

NEFTA 28-11-2009 15:40

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Si el barco esta en el agua y se sale poco, es una hucha sin fondo, es una de las mecanicas que me da mas dinero, colectores, collarines, bombas, motores de arranque, carburadores y de las colas es mejor abrirlas cada temporada, si tienes algun problema tonto la reparacion es muy cara, solo hay que saber que motores aligerados o semimotores se venden un monton cada año, el proveedor esta contentisimo, uno de los problemas que suelen tener tambien es la inundacion de los cilindros de agua de mar por sifon, pero la ilusion no tiene precio....
SALUT:brindis::brindis:

PATO II 28-11-2009 16:36

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 707286)
Si el barco esta en el agua y se sale poco, es una hucha sin fondo, es una de las mecanicas que me da mas dinero, colectores, collarines, bombas, motores de arranque, carburadores y de las colas es mejor abrirlas cada temporada, si tienes algun problema tonto la reparacion es muy cara, solo hay que saber que motores aligerados o semimotores se venden un monton cada año, el proveedor esta contentisimo, uno de los problemas que suelen tener tambien es la inundacion de los cilindros de agua de mar por sifon, pero la ilusion no tiene precio....
SALUT:brindis::brindis:

No mientes la bicha, la admisión de agua por el efecto sifón, como le llamas, es un grave fallo de los nuevos escapes que están situado a un nivel más bajo que los anteriores y la curva es más baja, por lo que al apagar motor, se produce admisión del cilindro y plass, agüita dentro y la ma... que lo p...., una verdadera put.....:cagoento::cagoento: Pero ojo es una avería muy difícil de suceder.
Solución, modificar los escapes colocando elevadores, creo que se llaman raised. El problema puede suceder por una parada en seco del barco con la consiguiente empopada y a veces, simplemente al parar en el muelle. :eek:

Buena Mar y Ron :borracho::borracho::borracho:

Snail 28-11-2009 17:18

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Jolin pues después de leído lo anterior, lo dicho, un fb, y a poder ser 4T

lekeimar 28-11-2009 17:29

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
pues si y a poder ser u suzuki q van de miedo

Nicky 28-11-2009 17:53

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 706819)
Pato, se lo que digo, he tenido cuatro barcos con cola en Z y me ha costado un auténtico riñón el mantenimiento y averías (Ahora tengo diesel interior con ejes), pero ten en cuenta que todos mis barcos los compré de segunda mano, supongo que un motor nuevo no debería dar estos problemas.

En cualquier caso, si hablas con un mecanico te corroborará lo de los colectores de escape e hidráulicos de la cola (Cambiar mas o menos cada cinco años).

Saludos y buena proa..........:brindis:


Si le preguntas a un mecánico te dirá que la cambies todos los días para estar más seguro, "la pela en su bolsillo".
Mi experiencia con un barco comprado de segundamano es que estos motores son fantásticos, por poner una pega es que el circuito de refrigeración es abierto y refrigerado con agua salada. Mis cálculos de mantenimiento son
Anual cambio de 6 ánodos unos 90€
Anual cambio de aceite motor 24€ y Filtros aceite y gasolina 25€ los dos
Cada dos & tres años cambio de aceite de la cola 30€
Cada 5 años cambio de fuelles y bomba agua 500€
Cada 8 años cambio de colectores y codos, revisión de válvulas antiretorno, cambio de bujías (que por cierto son las mismas que la del Ford fiesta) 1600€
No creo que sea un mantenimiento alto, eso si, no la puedes perder de vista ni olvidarla. Si te olvidas ADIOS COLA y 5000€.

Saludos

NEFTA 28-11-2009 18:47

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 707317)
No mientes la bicha, la admisión de agua por el efecto sifón, como le llamas, es un grave fallo de los nuevos escapes que están situado a un nivel más bajo que los anteriores y la curva es más baja, por lo que al apagar motor, se produce admisión del cilindro y plass, agüita dentro y la ma... que lo p...., una verdadera put.....:cagoento::cagoento: Pero ojo es una avería muy difícil de suceder.
Solución, modificar los escapes colocando elevadores, creo que se llaman raised. El problema puede suceder por una parada en seco del barco con la consiguiente empopada y a veces, simplemente al parar en el muelle. :eek:

Buena Mar y Ron :borracho::borracho::borracho:

Raiser, se llaman raiser, y tambien ocurre cuando desaceleras y dejas que la ola del desplazamiento te alcance e inunde los colectores de escape, sin ninguna acritud, son las peores mecanicas para disfrutar del mar:sorry:
SALUT:brindis::brindis:

joan4950 28-11-2009 19:04

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Para la eslora que comentas, coincido con muchos de los cofrades, mejor un fueraborda y olvidáte de historias. Cada vez que llegas al puerto, desalas el motor, lo levantas del agua y andando, mantenimiento el mínimo.

ayapitas 28-11-2009 19:46

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 707404)
Raiser, se llaman raiser, y tambien ocurre cuando desaceleras y dejas que la ola del desplazamiento te alcance e inunde los colectores de escape, sin ninguna acritud, son las peores mecanicas para disfrutar del mar:sorry:
SALUT:brindis::brindis:

Entre las numerosas averias sucedidas, a mí también me entró agua en el motor, y se de mas gente que le ha pasado, de hecho algunos fabricantes advierten en sus manuales que no se puede cortar gas de repente yendo a velocidad de crucero, aluden explicitamente a la posibilidad de entrar agua al motor.

De todas formas alomejor yo he tenido peor suerte que otros.........

Salud!:brindis:

PATO II 28-11-2009 22:31

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 707446)
Entre las numerosas averias sucedidas, a mí también me entró agua en el motor, y se de mas gente que le ha pasado, de hecho algunos fabricantes advierten en sus manuales que no se puede cortar gas de repente yendo a velocidad de crucero, aluden explicitamente a la posibilidad de entrar agua al motor.

De todas formas alomejor yo he tenido peor suerte que otros.........

Salud!:brindis:

Nunca peor suerte que la mía, todos los años compro un montón de decimos de lote de Navidad, con la ilusión de poder cambiar el tractor y continuo con el mismo, a ver este año:meparto::meparto::meparto:
El calvo me cae fatal:cagoento:

Marconcio 29-11-2009 15:42

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Una cosa está clara, la cola hay que revisarla. :cunao:

Infieles, que sois unos infieles :cunao::cunao::cunao:

Mofeta 29-11-2009 20:50

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 707567)
Nunca peor suerte que la mía, todos los años compro un montón de decimos de lote de Navidad, con la ilusión de poder cambiar el tractor y continuo con el mismo, a ver este año:meparto::meparto::meparto:
El calvo me cae fatal:cagoento:

Pues yo rezo para poder conservar el tractorsito que tengo :D que como viene esta economía nuestro, no va aser facil conservar estas huchas sin fondo :cunao:

Greisa 29-11-2009 20:50

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Me he convencido, es una lancha que se usara poco, solo para esqui algun dia y que estara amarrada a un muerto. Tengo acceso a agua dulce, creo que buscare un FB cuatro tiempos-
Gracias Bebida y tapas para todos

Mofeta 29-11-2009 20:58

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 707446)
Entre las numerosas averias sucedidas, a mí también me entró agua en el motor, y se de mas gente que le ha pasado, de hecho algunos fabricantes advierten en sus manuales que no se puede cortar gas de repente yendo a velocidad de crucero, aluden explicitamente a la posibilidad de entrar agua al motor.

De todas formas alomejor yo he tenido peor suerte que otros.........

Salud!:brindis:

El día de la botadura, con salida inaugural y de prueba, el distribuidor de la zona me advirtio con cara de gravedad que "ojito con las desaceleraciones bruscas que entra agua en el motor" ; en una ocasión y por encontrarme con un buceador sin señalizar tuve que desacelerar buscamente y solo se me paro el motor, deduzco que fue por la la axfisia al no poder escapar los gases pero volvió a arrancar, menos mal que no fue más :santo:

PATO II 29-11-2009 21:54

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Estas lanchas no tenian problemas de mantenimiento
http://img215.imageshack.us/img215/9360/pbrmk24rf.jpg

PATO II 10-12-2009 23:54

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Despues de leer, que el costo del cambio de los colectores de escape de un Mercruiser de 6 cilindros era de 3000€, la piel se me erizó y me puse a buscar el costo de esta pieza en USA
Bien, los precios de los dos con sus correspondientes juntas y codos, eligiendo dos buenas marcas como SIERRA, es de 550 U$A y en aluminio 650 U$A más portes de 75 a 80 U$A, aduana aparte
Diferencia notable. pues la mano de obra de la instalación no es cara, por lo que me tengo que plantear la opción de traerlos de fuera en el momento que los tenga que sustituir.
Al mimo tiempo encontré la foto de un colector seccionado y ha sido una sorpresa pues no imaginaba como podría ser interiormente, foto que os paso
http://img260.imageshack.us/img260/2...332495x348.jpg

La verdad que es curioso su interior, por donde circulan los gases de escape y el agua.
Saludos y copitas de Ron para todos

PATO II 11-12-2009 00:20

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
El mismo colector sin partir

http://img13.imageshack.us/img13/6148/exhaustelbow.jpg

En la foto está incluido el codo superior.
En los motores a partir del año 1999, se montaba un modelo distinto, todo en una sola pieza, pero este modelo, por lo que he oido daba problemas de entrada de agua en empopadas o corte brusco de motor, por lo que montaban el modelo de la foto, más fiable, el que yo tengo y de entrada de agua nada de nada

Saludos

tristar 23-05-2010 01:22

Re: SOS Cola Z drive mantenimiento
 
Cita:

Originalmente publicado por PATO II (Mensaje 706621)
Totalmente de acuerdo, el mantenimiento de mi motor Mercruiser 4,3 y cola Alfa One, no es nada caro, tambien depende de las manos que lo tenga y del mecánico que te trabaje, conviene evitar los que tienen un Loro en el hombro


hola tengo este motor en 3-0 lx me podrias decir si el grado de aceite es 20 /50?

gracias


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