opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Hola cofrades, unas ronditas para todos,

me gustaria que me dierais vuestra humilde opinion sobre este barco, porque estoy interesado en adquirir uno ya que tiene casi todas las caracteristicas que yo busco. Nunca he navegado en el, en mi zona hay uno participando en regatas, y la verdad es que no anda lo que cabria esperar para el diseño del casco que tiene, ¿que opinais?:nosabo:
Muchas gracias

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Hola,
a mi me parece un barco muy bonito, amplio y rapido, no tan rápido como deberia ser, ya que no defiende su rating, con una medida algo rara ya que necesita un pantalan de 10 mts, y por el precio de mercado que tienen hay barcos mayores que estan muy bien y andan similar.
En fin, sobre gustos................
Salud:brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Este barco también me llama la atención.
He visto un par de ellos (sólo desde fuera) en Santander y tienen una
línea estupenda. ¿Cómo navegan? No lo sé.
Ahora en los foros franceses comentan que defiende mal su rating.
Los entendidos en regatas podrán orientarte mejor sobre este punto.
De todas formas no hay como probar un barco.

En youtube hay unos cuantos vídeos del 27.7

:brindis::brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Es un muy buen barco! Muy rápido y divertido, con muchos reglajes para jugar. Efectivamente, por lo menos en HN, no defiendo bien el rating ya que esta en el grupo D20 ( junto con F31.7 quilla corta, elan 31 GTE, GibSea352 GTE, Feeling 1090 quilla corta, ...) enfin rápido rápido para su eslora!

IRRINTZI

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

En popas te vas a divertir muchísimo, y como crucero corto está muy bien equipado pero no esperes ganar regatas con él.

Yo tuve uno tres años y aprendí mucho y disfruté mucho con él en crucero, pero si quieres disputar regatas no es el más adecuado salvo que la rosa de los vientos y la diosa fortuna te regale unas condiciones excepcionales

Nuevos modelos sin ".7"
 

En las gamas más altas del First el ".7" ha desaparecido
(ej. 44.7, 40.7, 35.7) y son ahora 45, 40 y 35.
¿Quizás algo nuevo vendrá para los 31.7 hacía abajo
en no demasiados años?

:brindis::brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Ivanlc, estás en lo cierto, al Bénéteau 31.7 le queda poco. En el salón del 2010 se presentará su sustituto, un 31 pies diseñado por Juan Kouyoumdjian (mira que es difícil escribir el apellido de este arquitecto), que posiblemente, se rumorea en el astillero, tenga dos timones.

En nuestro puerto tenemos un 27.7 con quilla abatible (la opción de quilla fija se ha vendido bien y mejora en interiores) y el patrón está contento, pero con reservas: no hace buen papel en las regatas y piensa en uno un poco mayor, tal vez un A-31 o similares. Por dentro no es una maravilla y a la larga, el sistema de la quilla le ha dado problemas.

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Buenas Mikeler,

yo soy un afortunado propietario de uno de ellos - para mi, logicamente, es el mejor barco del mundo - es un barco muy rapido para su eslora y aceptable de interiores.. para regatas en RN,,, no vas a ganar nunca ni con Russell Coutts en la caña,,, pero llegarás en real junto a barcos de 32 a 35 pies... tiene muchas opciones de trimado y es un barco pensado para navegar y aprender.

¿en qué zona navegas? :velero:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Yo tengo uno. Estoy encantado, en regatas no defiende el rating pero regateo poco.
La quilla elevable me encanta, lo meto hasta la orilla.
He cambiado el motor por un 2ym15 en vez de 1gm10. Me falta la nueva helice y por eso no te puedo decir como va.
El motor pequeño se queda corto en crucero.
Cualquier cosa que precises mandame un privado.
:brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Muchas gracias a todos por la informacion. Mi intencion es hacer mas crucero que regata, no descarto lo ultimo, pero no es la prioridad. A mi el barco de lineas me encanta, lo necesito orza abatible porque en mi amarre tengo poco calado, si no posiblemente me decantaria por el orza fija.
Yo navego por Baleares, y el que regatea en mi zona lleva buenas velas y en real llega media hora mas tarde que el ultimo, no se si es problema de la tripulacion, del trimado del barco o que simplemente no corre mas. Lo comparo con los fortuna, que no hay mucha diferencia de eslora, y estos son bastante mas rapidos, ¿es normal?
Tambien aprovecho para ver si alguno de vosotros lo tiene en venta, porque estoy ahora empezando a mirar, estoy entre nuevo o segunda mano, pero si encuentro uno que este bien a buen precio usado, supongo que me lo quedare.

Un saludo,

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Amigo Mikel, el First 27.7 es más rápido que los Fortuna, así que ese de tu zona debe ir mal llevado o mal trimado. O simplemente su tripulación disfruta más de las cervezas que las demás.

El barco es rapidísimo (para su eslora), es de un navegar magnífico, muy noble, y es muy agradecido a cualquier ajuste o trimado, para lo cual está magníficamente preparado, ya que el diseño de la maniobra de cubierta es sensacional.

A mi es un barco que me encanta, y si su capacidad interior te satisface, y es la eslora que buscas, creo que es el mejor candidato. Si no gana regatas, no es por su velocidad, es porque el sistema de rating actual lo penaliza muchísimo, es decir, la fórmula interpreta que el barco es más rápido de lo que en realidad es. Una putada, pero bueno, lo importante es disfrutar navegando.

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Buenas Mikeler,

Por lo que me comentas, el de tu zona no sabe llevarlo bien, pues es un barco que debería estar por delante de los Fortuna 9 (en real). Si quieres comprar uno, mejor de segunda mano, pues es un modelo del 2003 y no creo que tarden en sustituirlo... si haces crucero más que regata, asegurate que el motor es el de 14 CV, no el de 9 CV... en cosasdebarcos.com encontrarás varios en venta,, hay uno en Málaga de un cofrade que te recomiendo :velero:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Yo navego mas o menos a la par que un first clas 8. :pirata:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

A ver cuando le toca al 27. Seguramente que le hacen un lifting
importante para seducir los regateros.
:brindis::brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Respecto a la quilla, yo tuve que llevar el hidraulico a reparar y me consta que en el Norte otro cofrade tuvo el mismo problema.
Como en Beneteau no saben hacer la O con un canuto :burlon: me lo arreglaron en una empresa que fabrica carretillas elevadoras:cid5:
Cuando lo has desmontado un par de veces ya no tiene secretos el sistema. Total reparacion 200 leuros del ala. En Beneteau recambio porque no saben si se podra reparar 600 + iva (Tocate los pies...)

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Mikeler,

2 metros de quilla para 27 pies ya te da una indicación de las intenciones del "bicho".

Es rápido (otro tema es el de los ratings, pero yo no regateo, así que no comento).

Si sabes trimar bien, lo pasarás en grande viendo las caras serias de otros más grandes al notar que tienen que poner casi toda la carne en el asador para poder cazarte... como le pasó en una ocasión a nuestro ex instructor en su Hanse 37, que al final tuvo que sacar el asimétrico para poder alcanzarnos. Sus palabras, a nuestra altura, fueron un trofeo para nosotros: "sois duros de pelar, ¿eh?"

Ten en cuenta que el sistema abatible roba mucho espacio dentro, que no sobra...

Saludos

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Hola a todos,
Al 27.7 lo quiero simplemente para disfrutar navegando, no sueño con ganar regatas, ni con vivir en el, solo navegar y pasar alguna noche de verano fondeado solo, con la almiranta o con algun amigo, por eso acepto el interior como es, sabiendo que otros de su misma eslora tienen mucho mas espacio.
¿Como lo veis para navegacion en solitario, que es lo que mayoritariamente hago?
¿Alguien ha tenido algun problema con el timon, que he oido que es uno de los puntos debiles del barco?

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Yo parti el timon en una Ruta de la Tramontana, Adjunto fotos
Ah, tambien entra agua a traves del palo :cunao:
Asi y todo me gusta

El soporte de aluminio se abrio y la pala del timon quedo horizontal
¿Desgaste de materiales? ¿Mal diseño?
:borracho:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

el tema de la estructura del timón es cierto - se rompe - tarde o temprano. Existe un foro de F 27.7 donde se comenta este problema

http://groups.yahoo.com/group/First-27-7/

y como comenta Greisa, se rompe cuando menos lo esperas... Bénéteau no ha hecho nada para solucionarlo. El agua entra por el palo pasante ,, y no son gotitas.. :barcopapel:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

joer, entre el timon que se rompe y el barco que se te llena de agua por el palo, se me estan quitando las ganas...:nosabo::nop:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

El timon solo requiere unas soldaduras de refuerzo. Ademas como todo el mecanismo esta a la vista pues es mas facil de ver que en otros barcos.
Lo del agua, si es a traves de la fogonadura se puede sellar cambiando la goma y ademas existe una especie de componente que se introduce entre casco y palo y lo sella. Yo hice un invento que recoje el agua y la manda al mar : http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=34940
Todos los palos pasantes dejan pasar algo de agua, al menos eso creo yo ¿?
Por lo demas supongo que al menos a mi me compensa esos mini contratiempos.

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

totalmente de acuerdo con Greisa - el barco tiene estos pequeños problemillas,,, pero: tiene una bañera espectacular, es seguro, rapido, bonito, navega de maravilla, cala 0,65 m cuando subes la quilla, algunos llevan botalón y gennaker que va de maravilla para navegar en solitario,,, es, como te comenté,, el mejor barco del mundo :tequiero:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

el barco esta muy bien pero se le ven muchos detalles de mala construccion o malos materiales en algunos puntos es rapido pero piden un rating pufff.....no ganas regatas

lo que ams sorprende de ese barco es lo bien aprobechado que esta todo el espacio del que dispone

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Gracias Nemon por subirme la moral, porque ya le estaba empezando a verle mas cosas malas que buenas.

Un saludo

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

yo he tenido uno que creo que lo venden,tiene ploter raymarine c80,tridata,piloto automatico,enrollador,maniobra de genaker,motor yanmar de 18cv,2 genakers 2 mayores,4 genovas,contra de botavara rígida,equipo de viento,quilla hidraulica.
yo había comprado el barco nuevo en el 2003 y lo vendí en el 2005,el actual armador casi no lo ha usado, si te interesa le pregunto precio, está en Sada, La Coruña.
El barco es un pepino a un largo,pero en ceñida le cuesta defender,con el hemos dado puntas de más de 16 nudos de velocidad, además aguanta lo que le echen.
:brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

gracias esoguin, si me lo miras te lo agradezco, lo que supongo que el traslado al mediterraneo seria un problema.
un saludo

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Un barco que me encanta!!

Hace tiempo estuve a punto de liarme y si no cuajó fue porque al final no me llegó la pasta que si no ...

Toda la información que recogí apuntaba a que inicialmente no fue un barco diseñado para regatear, es decir es un barco rápido para su eslora al no tener que sacrificar el diseño para ajustarse a un rating.

Por lo tanto para mí es un buen barco para disfrutar e ir de crucero mientras su capacidad se adapte a tu necesidad, en cambio en regatas te lo pasarás bien pero difícilmente ganarás.

Ah! lo de traerlo desde A Coruña hasta el Med puede ser un problema o una excusa perfecta para un buen viaje :velero::velero::D si te faltan manos ya sabes donde llamar jeje :D

A ver si dentro de poco nos mandas una foto ya navegando. :brindis::brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

ya he hablado con el armador,lo dejaría en 45000 euros, ten en cuenta lo equipado que está, el lo vende por no tener tiempo para usarlo.

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

gracias esoguin, pero en el mediterraneo hay varios muy equipados por 40000

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

O.k ya le diré al armador que si quiere vender el barco tiene que pensar en otro precio.:brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Birras a litros para todos los piratas de la Taberna :brindis:
Yo también soy un feliz propietario del “maravilla” First 27.7.
Acabo de estar en el Salón Náutico de Paris 2009 y he estado hablando con "Matt" Ingeniero de Benetau First. Estaban a tope de visitas y tuve la suerte de hablar con él. Naturalmente le pregunte sobre el Lifting del 27.7s y su duración prevista en el catalogo... y la respuesta es que va a seguir en cartera, según el no tiene constancia de que vaya a desaparecer por ahora. Si bien es verdad que me ha comentado que el año que viene, en el salón náutico de la Rochel aprox sept. 2010, van a presentar un nuevo Barco en linea del 27.7 y el 35 (es decir rápidos y exigente) el First 30... cuyo precio estará un escalón por encima de 27.7. Sera el sustituto del 31.7.
Por otro lado en relación a mí la opinión sobre el 27.7 solo decir que es un buen barco, exigente divertido y muy rápido en real. Yo el mi puerto me he tomado muchas cervezas con el pecho hinchado tras dejar a 32´s y hasta 35 lejos en sotavento. Si tienes oportunidad es un barco perfecto para navegar "de verdad" en solitario "una pasada", manteniendo y pantalan económico. "Es mi opinión":capitan:

El precio de 45.000€ es real, si no es mas antiguo del 2004 y esta en buen estado. Si lo compras en el mediterraneo tienes dos opciones, la primera / la que mas gusta es navegar pero...te va a costar por lo menos un rato laaargo y dinero tambien, la segunda "no lo hagas" es el transporte por carretera /tienes que desmontar el barco, jarcias...todo, luego transporte carretera y por ultimo montar todo...si sabes? por lo menos mucho tiempo y dinero.
Si la diferencia de barco que te gusta es aprox 5000 euros +o- logra un rebaja de 2000 a 3000 € y no te lies.
Cuando compras un barco tienes tantas cosas que repasar que al final necesitas ver el barco muchaaaas veces antes :)

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Muchas gracias por tu informacion y por tus consejos Querty:brindis:

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Un barco que me encanta!!

Tengo uno actualmente en Málaga, es cierto que en regatas barlo-sota le cuesta mantener su rating, pero en regatas de rumbos abiertos es otro cantar.

Pero compañeros taberneros no se puede comparar ratings de barcos de diferentes clases, el F31.7 es un RI3 y F.27.7, F26.7 Y F21.7 son RI4, es como decir que un F31.7 no defiende su rating con F36.7, quisiera recordar que el sistema de ranting no es perfecto, ejemplos hay muchos solo quisiera recordar el famoso grupo 670 que tuvieron finalmente que limitar la eslora. Normalmente los sistemas de ratings a tratado mal a los barcos con poca esloras y la utilización de spi asimétricos, como por ejemplos J109, etc.

No me quiero enrollar mucho, pero es un barco divertido, rápido y seguro, mi familia es reducida (2+1) y hemos realizados cruceros sin problemas, por supuesto que en un 40 pies mejor, quiero decir en 50 pies todavía mejor, pero mi economía es reducida y la eslora cuesta mantenerla.

Mi programa de navegación es solitario y tengo todo el barco preparado y se adapta perfectamente a este programa gracias entre otras cosas a su orza y su amplia bañera que permite realizar desplazamientos cómodamente.

En relación con el tema del timón, es tan fácil como cambiar los casquillos regularmente, es similar a los rodamientos de los coches, y dejar el timón bloqueado en puerto.

Saludos Buenos vientos y :brindis:

BlueMoon

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Bluemoon en relación al tema del timón y lo casquillos tengo tres preguntitas. A ver si me echas una ayudita:
1.- De que material están hechos?
2.- Donde los has comprado o te lo han hecho? Los podria pedir y que me los envíen ?
3.- Tienes las medidas?
4.- Lo has cambiado tu o te lo han cambiado en una marina?
5.- Has sacado el barco a seco para esta operacion?

Como ves estoy en este tema y perdido :nosabo:
Muchas gracias y una ronda para el capitán :p

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Yo te lo puedo dejar en donde quieras, todo es cuestion de hablarlo. muchas rondas de :brindis: para todos

Re: opinion del first 27.7 quilla abatible
 

Hola cófrades! Birras para todos!

He encontrado este tema del First 27.7, es antiguo pero el asunto de la rotura de la quilla me interesa porque este fin de semana lo he sufrido en mis propias carnes..

Navegaba con mi mujer tranquilamente solo con la mayor con vientos de 18 sin ola y en una virada, crack! sin timón y sin gobierno.. por suerte navego en el cantábrico y teníamos sur por lo que nos fuimos a alta mar y el susto no fue a más..

Vamos a cambiar el herrage que se partió pero al leer que hay forma de reforzarlo me ha interesado ya que navego para disfrutar en familia y con amigos y no quiero que esto de la quilla me cree miedo para otras ocasiones y no navegar tranquilo..

¿Algún consejo para evitar el riesgo de rotura?

Muchas gracias!!