Degeneracion Lenguaje Radio
 

...pues al hilo de otro hilo, donde se toca el mal uso de los canales de trabajo, operativos o seguridad.

Es habitual para todos escuchar en las VHF conversaciones alejadas de las funciones propias de cada canal. Tambien hay gente que entra en los puertos a 10 nudos que se le va hacer.....:o

Aun así , la VHF tampoco debería estar para contarle a nadie su vida. Hay otro tipo de frecuencias y sistemas.

Pero me quería referir tambien a modas en el uso de plabaras como

ME COPIAS....

A ver.....Velero Chiquistan PARA embarcación Popete...

PARA? Para quien?

Normalmente se llama y se identifica uno: AQUI.....tal y tal.....

Realmente, he de decir que no soy especialista en lo que estoy escribiendo, pero veo dia a dia una degeneración en los protocolos de llamada. Repeticiones de palabras y especialmente en cierto términos salidos del ámbito militar y mas concretamente EL ME COPIAS de las películas o quizá de radioafionados, no lo sé....

A mi, ya hace algunos años, me enseñaron a hacer la llamada, de manera repetida hasta tres veces.

PUERTO TAL, PUERTO TAL, PUERTO TAL.....

Siguiente paso: Identificación el Who, el quien...el emisor de la llamada.

AQUI VELERO-TRACTOR Y nombre TAL...

CAMBIO...

Ahora en cambio oigo

Puerto tal, PARA ...POTICHITO....ME COPIAN?

Muchas veces ya no se usa el cambio....y corto.Tam`poco en primera llamada la gente identifica las características del barco. Acaba ocurriendo que uno no sabe si llama un velero de 7 metros o 27 metros, o es de motor o carga.

:nosabo:

En el extranjero....eso no es posible, en aviación tampoco...imposible

Preguntas a los cofrades expertos. Como se debe de hacer?

Porque hasta ..tampoco se usa el Roger?

Me encantaría oir opiniones.

:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Pues ONE, tienes toda la razón.

Pero lo realmente incomprensible, no es que no se utilice correctamente el vocabulario de comunicaciones, que éso hasta podría llegar a "perdonarse", lo inaudito es que se utilicen esas frecuencias para hablar de temas personales.

Una vez, una de tantas mejor dicho; no hace muchos días, navegando por mi zona me tragué una conversación totalmente "familiar" por el canal 9, de 1 hora de duración enterándome de todos los problemas de dicha familia. Hasta que apareció una potente voz por la radio que textualmente vino a decir lo siguiente: " DEJAR DE UNA PUTA VEZ ESTE CANAL. QUE CO_O NOS IMPORTA A NOSOTROS LO QUE LE PASE A LA P_ _ A DE TU HERMANA. DEJAR LIBRE ESTE CANAL CO____ES". Desde la aparIción de esa voz todo fué un silencio sepulcral en las ondas. Puede que no se dieran cuenta que estaban utilizando ese canal, ¿los dos no se daban cuenta?:nosabo:.

Lo que ocurre es que el 9 es, normalmente, el canal de puertos. Entiendo yo también que no podían utilizarlo para lo que estaban hablando.

Puede que las formas de decir que no se utilice ese canal ( y otros) para ese tipo de cosas no fuese la más políticamente correcta, pero ciertamente consiguió lo que quería.

Salud y birras :brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

No se aqui que pasa si te pones hablar de cualquier cosa en el canal 9, seguro que medidas toman, o por lo menos de rezongan, nunca oi a nadie hablando de nada.
Ahora respecto a las formalidades de la forma de hablar, no hay, repetir tres veces nunca lo oi, y la forma de presentarse varia de uno a otro

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Hace casi cuarenta meses ya estuvimos hablando del tema:

http://www.latabernadelpuerto.com/fo...ce12d4cdf4f829


Se ve que el debate no sirvió para mejorar :cunao:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Sin duda eso debe ser...
El ciclo de la vida

:brindis::brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Interesante tema, sin embargo veo que algunos dicen (cuando lo trataron la vez anterior) que "me copias" lo heredan del ingles, y me puse a buscar y nada en ningun lugar veo que use ese termino en trasmisiones marinas en VHF. Nunca me habia detenido en averiguar cual es el protocolo, la verdad aqui la usamos muy poco, y me entero que el nombre del puerto se puede repetir hasta tres veces, aunque lo podemos decir una o dos, 9recomendado 2 por lo menos) y luego el nombre del barco sin mas, no es necesario decir "aqui". Tambien aqui de una a tres veces, aunque habitualmente una.
Para mi cuanto menos diga mejor, entender un mensaje en radio en español a veces me resulta dificil, no digo nada en ingles con acento marinero.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Pues agárrate, el colmo de los colmos - o eso me pareció a mi -, o igual es que el que no se entera soy yo, a ver si Uds. me ilustran.

En Regata, previo a la salida, y se oye por radio:

Balizador, balizador PARA Comité, Cambio.

(Aclaramos que el balizador es una embarcación auxiliar que es la que situa las boyas en el campo de regatas, en función de lo que le marca el Comité de Regatas, que suele estar fondeado en un barco en la salida, situando el recorrido de la regata en función del viento, etc etc.)

Hasta ahí -aún habiendo usado el PARA ese que "le gusta" al cofrade ONE, parece que va la cosa bien, no?-, que el balizador quiere hablar con el comité. PUES NO, resulta que se hablan al reves, ¡¡¡¡ es el Comité el que está llamando al Balizador !!!! :nosabo:

¿ Es alguna táctica oculta para despistar a los regatistas ? ¿O es que "estamos tontos" ? :confused:

Ah, y no me vale que me digan que se habrán equivocado... lo he oido en muchas regatas de distintos clubs...

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Hay perlas bonitas.
"Velero MADISON. Que qué cómo se escribe? Pues como suena, hombre: M de Madrid, A de Alicante, D de Dinamarca...."
:o

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

jaja al hilo....me acuerdo el verano pasado en uno de nuestros pintorescos y pastoriles puertos deportivos del norte que un Frantses avisaba de su llegada y solicitaba plaza en dicho puerto en el idioma internacional como es Inglés y con un protocolo de libro.....peroooo sorpresa, una voz fememina le respondió a la llamada en un castellano algo euskalarizado....vamos con un azentorro ke ni pake....:sip: bueno el frantses ralentizó lo suficiente como para que se le entendiera.....pero nuestra txikita seguía en su curioso idioma pero subiendo en poco el tono ( yo me empecé a reis solo) y pensaba para mis adentros: no se si esta neska se ha enterado que el tío es Frances pero no sordo....el pobre Frantzes poniendo toda la voluntad del mundo seguía solicitando plaza para su velero nombre tal de 36 pies de eslora todo despacito, despacito.....y la txikita a grito pelado por el canal 9 le gritaba en castellano: Pantalán B-9....pantalán B-9:meparto::meparto: yo me tronchaba solo..... y claro el Frantsez estaría alucinado.....después silencio en las hondas.....:D supongo que el inquilino ni se acercaría a capitanía a solicitar un cambio de plaza ya que no le gustaba la asignada....:cunao::cunao::cunao:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

:sorry:

He tenido ocasión de conocer la forma de operar en muchos servicios y la utilización del “aquí”, “para”, “soy”, etc, e incluso la sucesión de indicativos sin solución de continuidad no es problema alguno. Puedes quejarte de que cada red tiene un reglamento y en cada una debe cumplirse el suyo, pero lo que JAMAS he visto en ningún tipo de comunicación en radiofonía, en ningún tipo de organización, es que se invierta el orden de los indicativos, siempre primero la estación a la que se llama y después la propia. Por ello me parece bastante forzada tu interpretación.

No creo que el problema esté en el “copias” ni el “para”. Tal y como se está denunciando lo grave es el mal uso de los canales y debería intentarse que la autoridad competente vigile y sancione el empleo abusivo.

:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Por pura lógica se debe decir primero al nombre del sitio al que llamas.
Le adviertes que le vas a decir algo. Si fuese al contrario todos los que estén a la escucha tienen que aguzar el oido por si las moscas, no vaya a ser para ellos y no se enteren.
A mi siempre me han dicho que era así.
Repetir tres veces el nombre a quien se llama
"aqui"
tres veces el nombre de tu barco
"Me escuchas. Cambio"
Esperar un tiempo prudencial y si no hay respuesta intentarlo de nuevo.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Ya que estamos en el tema. Que nombre usan para la letra ñ? Creo que no es igual en todos los paises.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

" pero lo que JAMAS he visto en ningún tipo de comunicación en radiofonía, en ningún tipo de organización, es que se invierta el orden de los indicativos, siempre primero la estación a la que se llama y después la propia. Por ello me parece bastante forzada tu interpretación. "

Estimado cofrade Barbagris,

No dudo de que te sorprenda, tanto como a mi me pasó. Que pongas en duda mis palabras, me gusta menos, pero lo cierto es que es la pura realidad. Más que "forzada mi interpretación", lo que tuve es que esforzarme durante un buen rato, hasta que comprendí que lo hacían así, al revés. Desde entonces, como ya lo sé, y a pesar de que me sigue sorprendiendo, ya puedo entenderlos.

Te invitaría a que, si tienes ocasión - suele ser el primer sábado de cada mes- en el Mar Menor y en la Regata Carabela de Plata (así ya tienes una excusa para navegar por estos lares), pongas el canal 72 y lo escuches tu mismo.

Igual, y como te puede resultar difícil de comprobar in situ, algún otro cofrade que participe en ella -que hay varios en esta Taberna- te lo podrá atestiguar.

Igual son demasiadas molestias por una tontería, pero no me gusta que veladamente y sin datos objetivos, me digan que ¿miento? :nop:, o mejor digamos que "fuerzo la realidad".

:brindis:, por Santo Tomás

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

:cunao::cunao::cunao:

Lo deben enseñar así en el curso de comités y de balizadores porque aquí es lo mismo. :cunao:

:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Después de buscar por ahí solo encuentro esta referencia: La letra eñe "Ñ" será referida como "ÑOÑO"
En el Alfabeto Fonético Iternacional, basado en el de la OTAN.
Ver más: http://jacobodb.iespana.es/jacobodb/avion/alfa.htm
LSV.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

A mi ende particularmente soy mu partidario del "mesescucha, mesescucha, mesescucha, ¿ein?



-Camarero. Por favor, ¿me pone un café corto?
-Lo siento. Está estropeada la máquina, cambio.



PD: Otra versión más del gusto de alguno :D
-Camarero, camarero para cliente, me copias.
-Aquí camarero. Te copio cliente y o me dices lo que quieres o te jodo el chiste.
-¿Ein, ein, ein para camarero?. Pues va a ser un vermú.

:meparto:
:borracho:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Verídico. Una chica (de Sevilla) deletreando un nombre:

P de peo :meparto:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Nautico tal, nautico tal, nautico tal,
eco delta Triton Caribe, Triton Caribe, Triton Caribe

Rondas:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

:nosabo::nosabo:

Pero eso implicaría que el otro barco sepa español.

Yo diría que "november" como la "n" en caso de falta de entendimiento.
Luego ya se estará a tiempo de pormenorizar detalles...

:velero:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Lo de "roger" es un anglicismo.
Se corresponde a nuestro "recibido" (confirmación).

Hay radios (no náuticas) que en lugar del "corto" utilizan un pitido que lo llaman "roger beep".

:brindis::velero::brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

¿"eco delta" o "Delta Echo"?? ;)


:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Degeneración del lenguaje de la radio, del respeto al navegar.... Cosas de la masificación...
:brindis::brindis::brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

En unas comunicaciones que tuve con franceses para el cambio decían algo así como "EVÓ" ¿?.
Loa americanos dicen "OVER".
Los alemanes dicen "KOM".
Y a los israelíes no llegé a entender que decían.
LSV.:nosabo:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

"À vous".
Significa le toca "a usted".

Lo de los israelies, ni flower.
:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

:sorry::sorry::sorry:

Disculpa Bosco, nada mas lejos de mi intención que poner en duda lo que dices. Pero es que lo que dices que oyes no está al reves.

Esta correcto:

Balizador para (aqui) Comite = Comite llama a Balizador

Que entiendo que por culpa del "para" tu interpretas al reves.

O yo estoy :borracho:, o nos estamos haciendo un lio. Pero en cualquier caso te reitero mi petición de excusas por no haberme explicado mejor.

:sorry::sorry::sorry:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

¡¡¡La gallina!!!
:cunao:



:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

No entiendo el sentido, pero como estoy preocupado por si estoy metiendo la pata con Bosco, y más aun por si estoy tonto total, no me hace ninguna gracia.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Pos fale.

:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Pos yo mira que lo intento. A veces incluso uno piensa que se está pasando de "legalista". Y ya me molesta lo típico de "Artonioooooo, aquí er Paco, me copias?" :cagoento:, pero lo que me parece fuera de madre es llamar como Dios manda al Nauticotal, Nauticotal, Nauticotal, aqui Yomismo, aquí Yomismo, cambio... y escuchar "adelante para Nauticotal" :cagoento::cagoento::cagoento:
Ya sé que no están como la RAE, para limpiar, pulir y dar esplendor, pero en fin, un poquito de porfavó, que son pofesionales, non? :eek:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Buenas noches: Todo lo relativo a las comunicaciones maritimas esta recogido en el PROCEDIMIENTO RADIOTELEFONICO MARITIMO INTERNACIONAL EN ONDAS METRICAS (VHF). El Contenido es el que podeis ver en el link siguiente:

http://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb...HTM-S.htm#None

Por tanto, todo está inventado.

Aunque digo yo... Si aqui casi todo el mundo tiene un titulo nautico... las Comunicaciones son asignatura principal... No seria mala idea que el respetable publico se diese un repasito al libro correspondiente.

Saludos

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Ni me acuerdo ya, hace tantos años...:cunao::cunao::cunao:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

en valencia estoy asto los mismisimos de escuchar a pescadores hablando y contando su bida por el 9 ademas hay un gracioso que se dedica a poner musica de la radio de vez en cuando pa da po culo o eso me parece a mi
conclusion la gente se cree que el canal 9 en un donde comentar sus cosas

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Hay días en que pienso que se debería de abrir un foro con toda la reglamentación (abordajes, radiocomunicaciones, frases omi, etc.) para remitir a los que se olvidan o no conocen las normas:cid5:
La verdad es que parece raro que no sepamos lo básico, no?:nosabo:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Y lo peor no es lo que no sabemos o hemos olvidado si no que hay gente que lo sabe pero pasa de todo y le importa un bledo lo que dañe o moleste a los demás.
Los que vengan detrás que se j****.
LSV.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Desde mi inculto punto de vista (náuticamente hablando), sí, sí que parece raro. Y no sólo en las comunicaciones, no hace tanto había un hilo por aquí donde se discutía largamente sobre lo que era fachear, ponerse a la capa, ponerse al pairo.... Había opiniones y técnicas para todos los gustos.....

Por ciero, en todas partes cuecen habas, y en el enlace que ha puesto el cofrade LSV sobre la "ñ" en alfabeto fonético internacional, ponen INDIANA para la "i", cuando en mi preciado "Cuaderno de Señales " del Estado Mayor de la Armada (edición 1957) pone que "i" es INDIA. ¿Lo habrán cambiado?

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Yo siempre lo conoci como "Indiana" pero se que tambien se usa "India", y pregutaba por que en mi pais la ñ es "ñandu" pero el alfabeto no es tan rigido como puede creerse, en los aviones, donde la comunicacion es mas inflexible, en algunos sitios han sutituido el "Delta" por "Data" u otras palabras para no confundir con la aerolinea de ese nombre.
Por otro lado casi no se usa Foxtrot sino simplemente Fox.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

No lo entiendo, no hay que inventar nada, solo usar el procedimiento:

(tres veces el llamado) aquí (tres veces el llamante) -mensaje- cambio...

El problema es que al hacerlo me siento ridículo.
Es un problema muy español, parece más cool, mas macho, saltar la norma, circular en carretera a 150 kmh con detector de rádares, en fondeadero o puerto a 7', cruzar la calle por donde apetezca, aparcar sobre la acera o triple fila, ...

Claro, luego nos quejamos de que se dicten estúpidas y radicales normas, y sobretodo, de que las autoridades las apliquen.

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Aupa, yo conozco a un buen navegante que cerca de la radio tiene los procedimiéntos escritos en unnpapel y plastificados. Todos los procedimientos, mede, pam pam, securite y el alfabeto.......así si algún día los tiene que usar y estas algo nervioso, no tienes mas que leer la hojita....a mi meparece una muy buena idea....:brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

Buenas:

Procedimiento General de radio para patrones:
http://www.masmar.net/esl/Nautica/Seguridad-Naval/Radio-para-patrones-2/Procedimiento-General

En la parte centro derecha tenéis acceso a otras páginas que desarrolla n el mismo tema, interesanes todas, gracias masmar.net

Así me despido. terminado. :burlon:
Salud y buenas navegaciones :brindis::brindis:

Re: Degeneracion Lenguaje Radio
 

:meparto::meparto:

Si es que hay gente pa tó...

¿Y cuando se oye decir a alguien: "sí, te veo, te tengo por mi derecha..."?

¿O el otro que dice "ese barco de ahí delante, ¡que se quite, co*o"?

:brindis::capitan::brindis: