La Taberna del Puerto

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Polen 17-12-2009 11:04

Lección Regatera (1)
 
Somos muchos los que desconocemos por completo el mundo regatero y sus reglamentos. De cuando en cuando he participado como tripu, pero en plan "vepallá", o sea, hacer lo que me mandaban. Aún así, pues o bien porque la regata era en plan dominguera sin espíritu competitivo, (cervecitas y aceitunas incluidas en la bañera), o bien porque todo era tan rápido que no me enteraba de muchas cosas (estabapallá):cunao: propongo algo:

En base a videos, que los expertos que nos enseñen un poquito de qué va esto, a ver si se crea afición. Empiezo por un video en el que están pasando por una boya, y no me aclaro, parece que entran en plan "el último paga la paella en el club" y me pregunto ¿alguno inclumple el reglamento? ¿todos lo hacen bien? ¿quien tiene más prioridad? ¿alguien está obligado a "ceder el paso"?

Pues eso, a ver si alguien me ilustra, que un día de estos me lio la manta a la cabeza y me meto a regatera :D


Jadarvi 17-12-2009 11:31

Re: Lección Regatera (1)
 
Entan justito, pero todos se dan el espacio suficiente.... aunque sea poco... lo gracioso es hacer esto con barcos de 40 y pico pies.. los proas gritando a la gente de la bañera, a los otros barcos pidiendo agua, los cañas diciendo que no ven, arriada de espí, trimado de velas... todo a la vez... y encima un barco a un metro de tu amura o tu aleta... no sabes quién grita a quién.... en fin... que me encanta ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

REIRA 17-12-2009 11:37

Re: Lección Regatera (1)
 
Cuando barcos en regata se aproximan a una boya de recorrido que hay que dejar por una banda se aplica la regla más complicada del RRV, la 18 (pág 13).

Los dos primeros barcos entran en la zona de tres esloras comprometidos (pág 153). Uno navega por el "interior" como Alonso cuando coge las curvas, y otro por el exterior. Según la regla 18 el barco exterior que entra en la zona comprometido con un interior debe darle espacio al interior para pasar la baliza. Hasta aquí es difícil de entender, pero leyendo un poco la regla y las definiciones creo que se entiende.

Ahora viene lo fácil, el tercero, que entra en la zona de tres esloras sin compromiso y por detrás, es decir libre a popa y con todo el morro se mete pidiendo espacio al barco que vira la boya en segundo lugar y además le mete la proa por el través.

Creo que todo el embrollo se resume leyendo la regla 18.2 (b)

18.2 (b). - Si los barcos están comprometidos cuando el primero de ellos
alcanza la zona, el barco que en ese momento es barco exterior
dará, de ahí en adelante, espacio en baliza al barco interior. Si un
barco está libre a proa cuando alcanza la zona, el barco que en ese
momento está libre a popa le dará, de ahí en adelante, espacio en
baliza
.


Total. Un 8 para el que vira segundo la boya porque deja espacio al interior (en mi opinión, demasiado), y un 0 para el que vira tercero metiendo la proa si derecho.

:brindis:

Polen 17-12-2009 11:37

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720694)
Entan justito, pero todos se dan el espacio suficiente.... aunque sea poco... lo gracioso es hacer esto con barcos de 40 y pico pies.. los proas gritando a la gente de la bañera, a los otros barcos pidiendo agua, los cañas diciendo que no ven, arriada de espí, trimado de velas... todo a la vez... y encima un barco a un metro de tu amura o tu aleta... no sabes quién grita a quién.... en fin... que me encanta ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Entonces ¿el tercero se puede colar así? jejeje lo he tenido que ver un par de veces pa asegurarme de que realmente no había abordaje, porque da la sensación de que si

Es ignorancia, :santo: pero tenía curiosidad por saber si habían reglas a la hora de alcanzar la boya no colarse. En el caso de que el tercero le diera un leñazo al segundo ¿quien tendría la culpa?

Jadarvi 17-12-2009 11:41

Re: Lección Regatera (1)
 
Pos espérate, que me lo tendré que mirar otra vez, pero así, de entrada, no he visto nada raro... claro que mentes preclaras tiene esta Taberna que mucho más saben de ésto que yo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Polen 17-12-2009 11:41

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por REIRA (Mensaje 720698)
Cuando barcos en regata se aproximan a una boya de recorrido que hay que dejar por una banda se aplica la regla más complicada del RRV, la 18 (pág 13).

Los dos primeros barcos entran en la zona de tres esloras comprometidos (pág 153). Uno navega por el "interior" como Alonso cuando coge las curvas, y otro por el exterior. Según la regla 18 el barco exterior que entra en la zona comprometido con un interior debe darle espacio al interior para pasar la baliza. Hasta aquí es difícil de entender, pero leyendo un poco la regla y las definiciones creo que se entiende.

Ahora viene lo fácil, el tercero, que entra en la zona de tres esloras sin compromiso y por detrás, es decir libre a popa y con todo el morro se mete pidiendo espacio al barco que vira la boya en segundo lugar y además le mete la proa por el través.

Creo que todo el embrollo se resume leyendo la regla 18.2 (b)

18.2 (b). - Si los barcos están comprometidos cuando el primero de ellos
alcanza la zona, el barco que en ese momento es barco exterior
dará, de ahí en adelante, espacio en baliza al barco interior. Si un
barco está libre a proa cuando alcanza la zona, el barco que en ese
momento está libre a popa le dará, de ahí en adelante, espacio en
baliza.


Total. Un 8 para el que vira segundo la boya porque deja espacio al interior (en mi opinión, demasiado), y un 0 para el que vira tercero metiendo la proa si derecho.

:brindis:

Te has adelantao mientras respondía a Jadarvi

Entonces, el tercero obviamente es un listo, pero ¿si le da? ¿qué pasa? le descalifican? si hay daños serios ¿es el seguro del listo el que se hace cargo? y si hubieran lesiones a los tripulantes ¿es el seguro de la regata, el del regatista o el del listo el que carga con todo? son cosillas que igual se salen un poco de la competición, pero que también me pregunto


Por cierto, creo que no sirvo pa las regatas, porque a mi se me cuela uno así y fijo que salto pa su barco a arañarle la cara :cunao:

Nonsei 17-12-2009 11:44

Re: Lección Regatera (1)
 
Pues si no se tocan el "clonk" que suena deben ser los "mismísimos" del patron del segundo de los barcos que se len caen a la bañera viendo que otro se les quiere colar ...:cunao::cunao::cunao:

Jadarvi 17-12-2009 11:49

Re: Lección Regatera (1)
 
Pues, viéndolo de nuevo (y sin sonido porque en este ordenata no puedo ponerlo), el tercero entra muy a saco, sobre todo porque empieza tarde la virada y se tira encima del otro barco. Yo creo que no se dan, aunque el proa del segundo le protesta con unas ciertas ganas, lo que sí veo es que el tercero luego tiene que cerrarse tanto para salir del compromiso en que se ha metido que el barco se le queda parado... de hecho, da la impresión de que primero fuese a pasar por popa del segundo y, luego, en el último momento cambia de idea y trata de meter el barco por el interior...

Si se hubiera protestado en serio, al tercero lo habrían penalizado... aunque sigo sin tener claro que la cosa sea como para protestar en serio, pues el que sale más perjudicado en la maniobra es el que la ha hecho mal y, si se dan y hay daños, paga el que la pifia ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Polen 17-12-2009 11:50

Re: Lección Regatera (1)
 
Ottia es verdad!!! suena un porrazo!!!!! (no tenía los altavoces encendidos)

Jadarvi 17-12-2009 11:53

Re: Lección Regatera (1)
 
Pues, si se han dado... sí que al tercero hay que penalizarle... si hay protesta o el comité de regatas decide actuar de oficio. Lo dicho, es que me seguía dando la impresión (sin sonido) de que no se habían dado...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Polen 17-12-2009 11:55

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720719)
Pues, si se han dado... sí que al tercero hay que penalizarle... si hay protesta o el comité de regatas decide actuar de oficio. Lo dicho, es que me seguía dando la impresión (sin sonido) de que no se habían dado...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

¿De qué tipo son las penalizaciones? o sea ¿qué les hacen?

REIRA 17-12-2009 12:00

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720705)
Te has adelantao mientras respondía a Jadarvi

Entonces, el tercero obviamente es un listo, pero ¿si le da? ¿qué pasa? le descalifican? si hay daños serios ¿es el seguro del listo el que se hace cargo? y si hubieran lesiones a los tripulantes ¿es el seguro de la regata, el del regatista o el del listo el que carga con todo? son cosillas que igual se salen un poco de la competición, pero que también me pregunto


Por cierto, creo que no sirvo pa las regatas, porque a mi se me cuela uno así y fijo que salto pa su barco a arañarle la cara :cunao:

El tercero no sabe lo que hace. Su seguro va a pagar los daños al barco y los tripulantes, tanto suyos como del otro barco. El segundo no tiene forma de evitar la colisión por lo que la regla 10 (que obliga a evitar las colisiones aun teniendo prefrencia cuando es evidente que el otro barco no reacciona) no se le va a aplicar.

A mi también se me iría la sangre si me hiciesen una cosa así.

:brindis:

eilnet 17-12-2009 12:04

Re: Lección Regatera (1)
 
Lleváis lo de las regatas en la sangre: ¡11 respuestas en una hora!
Brindo por vosotros :brindis:

eilnet 17-12-2009 12:06

Re: Lección Regatera (1)
 
Y en horario laboral :cunao::cunao::burlon:

Jadarvi 17-12-2009 12:08

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por eilnet (Mensaje 720733)
Lleváis lo de las regatas en la sangre: ¡11 respuestas en una hora!
Brindo por vosotros :brindis:

Tanto se nos nota? :santo:


:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Invitado 17-12-2009 12:11

Re: Lección Regatera (1)
 
¿Cómo que suena un golpe?

El tercero en discordia le mete "toa la proa" en el costado de babor, abriéndole un "bujero".

No sé lo que se dicen, pero el patrón del barco "perjudicado" despotrica cómo un poseso.

Y es que eso de que los veleros no tengan "freno de mano" es un handicap.:cunao:

Jadarvi 17-12-2009 12:11

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720722)
¿De qué tipo son las penalizaciones? o sea ¿qué les hacen?


Pues depende, se le puede quitar tiempo al final de la regata o penalizar en directo obligándole a realizar uno o dos giros de 360º como se hace en regatas de match race, o en la del sábado pasado en la que nos divertimos mucho a pesar de hacerlo de pena, en la que las penalizaciones se decidían y cumplían durante la regata.

En según qué caso se puede llegar a la descalificación.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

riskfactor 17-12-2009 12:17

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720722)
¿De qué tipo son las penalizaciones? o sea ¿qué les hacen?

Pues mira, el equipo del segundo barco esperará al patrón del tercero en el puerto con el tangón en la mano para penalizarlo. El resto te lo dejo a tu imaginación. :burlon:

Por cierto que creo que en las regatas RN no se permite llevar 3 velas arriba al mismo tiempo.

:brindis:

joabp 17-12-2009 12:20

Re: Lección Regatera (1)
 
:brindis::brindis:
Joer, si eso no es un abordaje en toda regla... yo creo que el clonk! hizo hasta bujero... :cagoento:

azulon 17-12-2009 12:21

Re: Lección Regatera (1)
 
Para que podais ir aprendiendo las reglas os recomiendo el siguiente enlace en donde explican una por una las reglas y podreis hacer unos cuantos ejercicios sobre las mismas:
htpp://game.finckhnet/indexs.htm

Como podreis ver no siempre está todo tan claro... pero es muy divertido!!!:brindis::brindis:
Para eso tenemos las barras del club...:borracho::borracho: y para discutir lo acecido en la regata!!
Saludos a tods:brindis:

Jadarvi 17-12-2009 12:22

Re: Lección Regatera (1)
 
Por cierto, que el cuarto y el quinto casi se dan, eso si no se tocan suavemente las popas... y poco les falta para pasarle por encima al tercero... se ve al final del vídeo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 17-12-2009 12:26

Re: Lección Regatera (1)
 
Y, para colisión en la que está claro quién tiene la culpa .. ¿qué os parece esta?

http://www.youtube.com/watch?v=fNoAR...eature=related

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 17-12-2009 12:30

Re: Lección Regatera (1)
 
Y hablando de colisiones... y culpas... alucinante ver cómo el maxi pasa de todo en este video:

http://www.youtube.com/watch?v=4ZCq9...eature=related

Asusta...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Polen 17-12-2009 12:33

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por eilnet (Mensaje 720733)
Lleváis lo de las regatas en la sangre: ¡11 respuestas en una hora!
Brindo por vosotros :brindis:

hija, no acabo de entender por qué les gusta tanto, a mi esto me estrea. Aunque estadísticamente creo que los hombres son mucho más propensos a la hipertensión e infartos, ahora empiezo a entender por qué :cunao:

¿Te imaginas una tripu femenina con síndrome premenstrual todas a la vez en el segundo barco? :meparto:


Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 720745)
Por cierto que creo que en las regatas RN no se permite llevar 3 velas arriba al mismo tiempo.

:brindis:

¿No se pueden llevar 3 velas? ¿Por qué? y ¿qué velas entonces se han de llevar?


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720752)
Por cierto, que el cuarto y el quinto casi se dan, eso si no se tocan suavemente las popas... y poco les falta para pasarle por encima al tercero... se ve al final del vídeo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

¿cuantas veces has visto el video ya? yo por lo menos 7 u 8 :cunao:


Y eso es, nos hemos quedado estancaos con los 3 primeros, pero continuando con la lección... el 4 supuestamente ¿da el espacio de compromiso y se pasa de largo pa no darle al 3º? y el 5º ¿hace bien metiéndose por dentro?


Es que así, con videos, es más sencillito para entenderlo :D

Pardela 17-12-2009 12:37

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por azulon (Mensaje 720750)
Para que podais ir aprendiendo las reglas os recomiendo el siguiente enlace en donde explican una por una las reglas y podreis hacer unos cuantos ejercicios sobre las mismas:
htpp://game.finckhnet/indexs.htm

Gracias cofrade, hay un baile de letras en tu enlace, te lo edito con "http:"

http://game.finckh.net/indexs.htm

Y gracias Polen por el hilo :velero:

Polen 17-12-2009 12:37

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720755)
Y, para colisión en la que está claro quién tiene la culpa .. ¿qué os parece esta?

http://www.youtube.com/watch?v=OXMN_...eature=related

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Pues yo no lo sé :santo: ¿quien? a mi modo de ver el que da siempre es el culpable :rolleyes:

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720759)
Y hablando de colisiones... y culpas... alucinante ver cómo el maxi pasa de todo en este video:

http://www.youtube.com/watch?v=4ZCq9...eature=related

Asusta...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Viendo esas cosas me pongo atacaita de los nervios, me he pasao los segundos que dura en tensión diciendo ui ui uisss que le da que le da que le da

No´sé yo si seré capaz alguna vez de regatear :cunao:

Jadarvi 17-12-2009 12:37

Re: Lección Regatera (1)
 
Pues lo del quinto que se mete a saco por el interior no te lo puedo decir, porque en el video no se ve como llega a boya ni si habían llegado comprometidos los dos barcos, pero apretada sí que parece la maniobra.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

azulon 17-12-2009 12:41

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por azulon (Mensaje 720750)
Para que podais ir aprendiendo las reglas os recomiendo el siguiente enlace en donde explican una por una las reglas y podreis hacer unos cuantos ejercicios sobre las mismas:
htpp://game.finckhnet/indexs.htm

Como podreis ver no siempre está todo tan claro... pero es muy divertido!!!:brindis::brindis:
Para eso tenemos las barras del club...:borracho::borracho: y para discutir lo acecido en la regata!!
Saludos a tods:brindis:


Perdon, había una errata en el enlace:
http://game.finckh.net/indexs.htm

Perdonen las molestias!!! :adoracion:

Esta:brindis: la pago yo!!

Polen 17-12-2009 12:41

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720769)
Pues lo del quinto que se mete a saco por el interior no te lo puedo decir, porque en el video no se ve como llega a boya ni si habían llegado comprometidos los dos barcos, pero apretada sí que parece la maniobra.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Pues estaría bien saberlo. Porque a ver... si sucede algo así y el tercero está entorpeciendo o dificultando el paso, puede que el 5º se meta porque no le queda otra, o si no se tendría que ir más pallá aún del 4º (no sé si me explico). Entonces, en función de que algun torpe se plante así fastidiando a los demás ¿varía el reglamento de doblar esa boya?

Jadarvi 17-12-2009 12:41

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720768)
Pues yo no lo sé :santo: ¿quien? a mi modo de ver el que da siempre es el culpable :rolleyes:

La culpa es del barco blanco porque el azul va amurado a estribor y tiene preferencia sobre el otro que va amurado a babor, que parece que o no se ha dado cuenta de que tiene al otro delante o calcula mal creyendo que puede pasar por popa... o no cae lo suficiente.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

riskfactor 17-12-2009 12:51

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por azulon (Mensaje 720750)
Para que podais ir aprendiendo las reglas os recomiendo el siguiente enlace en donde explican una por una las reglas y podreis hacer unos cuantos ejercicios sobre las mismas:
htpp://game.finckhnet/indexs.htm

Como podreis ver no siempre está todo tan claro... pero es muy divertido!!!:brindis::brindis:
Para eso tenemos las barras del club...:borracho::borracho: y para discutir lo acecido en la regata!!
Saludos a tods:brindis:

Muy divertido cuando no es tu barco! Pero cuando es casi tu casa y te quedan muuuchos años para terminar de pagarla de divertido nada.

Vaya a mi no me mola. Las salidas, el último a propósito y las viradas dando mucho respeto a la flotilla. Nunca gano nada. Pero ni ganas de que un bobo me rompa mi barco.

:velero:

riskfactor 17-12-2009 12:54

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720768)
Pues yo no lo sé :santo: ¿quien? a mi modo de ver el que da siempre es el culpable :rolleyes:



Viendo esas cosas me pongo atacaita de los nervios, me he pasao los segundos que dura en tensión diciendo ui ui uisss que le da que le da que le da

No´sé yo si seré capaz alguna vez de regatear :cunao:

Seguro que si y lo harías muy bien, pero no con tu barco!!!! :burlon: Como yo.:pirata:

No puedes llevar mayor, genova y spi simultáneamente, mayor y espi, o mayor y genova, etc... genova y espi solo no creo que haga mucho sentido.

Porque? Ni idea. Una regla del RN.

:brindis:

eilnet 17-12-2009 13:16

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 720760)
hija, no acabo de entender por qué les gusta tanto, a mi esto me estrea. Aunque estadísticamente creo que los hombres son mucho más propensos a la hipertensión e infartos, ahora empiezo a entender por qué :cunao:

¿Te imaginas una tripu femenina con síndrome premenstrual todas a la vez en el segundo barco? :meparto:

Me lo imagino ...
Además me voy preparando psicológicamente porque parece que me han enredado para este sábado... nada serio, imagina, una salida de iniciación estudiada para los que no tienen ni nº de vela, ni espí, ni rating, ni por supuesto idea de lo que es una regata ... Así que este hilo me viene de perlas

Juriola 17-12-2009 13:17

Re: Lección Regatera (1)
 
Si es que van como locos! P'a habernos mataoo!

Jadarvi 17-12-2009 15:01

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 720811)
Si es que van como locos! P'a habernos mataoo!


:meparto::meparto::meparto: ¿tú crees? ...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Calavera 17-12-2009 15:27

Re: Lección Regatera (1)
 
Impresionantes los videos del cofrade Jadarvi :eek::eek::eek: Vaya :cagoento:stias!!!

jotasailing 17-12-2009 16:23

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 720755)
Y, para colisión en la que está claro quién tiene la culpa .. ¿qué os parece esta?

http://www.youtube.com/watch?v=fNoAR...eature=related

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Hay que ver que h****a se dan, me sorprende que el palo haya aguantado semejante envite, el caña se pega un guarrazo impresionante:eek::eek:

Es que hay algunos que van como locos :cunao::cunao:

Unas :brindis::brindis: pa tós

Juriola 17-12-2009 19:21

Re: Lección Regatera (1)
 
No es que no tenga espíritu competitivo porque siempre que veo un barco en mi rumbo intento andar más que él pero la regata pura...creo que o eres semi-profesional o te sobra la pasta para reparaciones y desturulladores de carbono o te quedas en las regatas de barbacoa.

Polen 17-12-2009 22:22

Re: Lección Regatera (1)
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 721080)
No es que no tenga espíritu competitivo porque siempre que veo un barco en mi rumbo intento andar más que él pero la regata pura...creo que o eres semi-profesional o te sobra la pasta para reparaciones y desturulladores de carbono o te quedas en las regatas de barbacoa.

Pues sí... hay cosas que duelen, y no solo en el bolsillo. Este video por ejemplo ¿quien tiene la culpa? casi me da un infarto viéndolo :eek: Por cierto ¿alguien conoce el barco? me gusta :sip:


jotasailing 17-12-2009 22:47

Re: Lección Regatera (1)
 
Yo creo que la culpa la tiene el de plastico, el de madera viene amurado a estribor.

Unas :brindis::brindis::brindis: que sigan los videos...

P.D. del barco ni idea, pero está muy chulo :sip::sip:


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