La Taberna del Puerto

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efernbu 09-04-2007 13:28

¿Opiniones de los Ruteros?
 
¿Es que no hay nadie que la haya hecho al final?

¿Es que todavia les dura la resaca?

Yo la hice. Creo que tengo el privilegio de ser el forero que ha llegado el ultimo, de los que salimos de Denia:cagoento: :cagoento: , pero con la satisfaccion de haber llegado sin haber puesto ni un solo minuto el motor, a pesar que, durante la noche, vimos adelantadas "muy sospechosas", tanto por barlovento, lo cual podria ser normal, como por sotavento, cosa que ya no veo tan normal.

Mis sospechas se confirmaron cuando en la cena de Ibiza (bastante vulgar, por cierto), habia patrones que se jactaban de haber puesto motor cuatro horas para cargar baterias. Yo soy un novato en estas lides y mi barco no perdio ni un veinte por ciento de las baterias durante la navegada (23º 30'), con lo que no entiendo para que tanto tiempo de motor :nosabo: :nosabo: . Luego se volvieron a confirmar cuando en la gasolinera de Denia, un barco de charter como el mio (deposito lleno de partida), cargó mas de el doble de gasoil que el mio :nosabo: :nosabo: .

Conclusiones: para mi pierde todo el interes una regata donde la trampa parece estar institucionalizada. Mi puesto 140 de la clasificacion en tiempo compensado, me sabe a gloria por el hecho de haber sido perfectamente legal. Me gustaria saber cual hubiese sido de no mediar tramposos (¿veinte puestos menos?)

Si algun forero me puede indicar en que regatas de altura no profesionales, las cosas se hacen de forma mas seria, se lo agradeceria, ya que, ahora que he empezado, no me gustaria que le perdiera la aficion a esto. De la Ruta de la Sal 2007 me quedo con los buenos ratos pasados con una tripulacion de lujo, capaz de llevar al Corricolari (SO 40,2) a su destino sin mas novedades que las de algun mareillo sin importancia.

:velero: :velero:

Y visto lo visto, la del 2008 no creo que cuente con mi presencia...

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

gruñon 09-04-2007 14:24

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Hola tripulante, nosotros tambien hemos hecho la ruta y la verdad que el motor ni lo tocamos asi que alla cada uno con su conciencia,y nuestra posicion de llegada no estuvo nada mal :velero: :brindis:

efernbu 09-04-2007 14:30

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Enhorabuena Gruñon por tu buena clasificacion. Yo se que ha habido gente como tu y yo que no han tocado el motor. Pero lo que me saca de quicio es que, como digo en el mensaje anterior, la impunidad parezca estar a la orden del dia y que el "Fair Play" brille por su ausencia.

Quiero creer que las primeras plazas de la clasificacion son "legitimas" y asi lo creo de verdad. Del resto de la flota las conclusiones son las que son.

:velero: :velero: :velero: :velero: :velero:

Butxeta 09-04-2007 14:32

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Pues creo que esto forma parte de la leyenda negra de la sal, y cuando el río suena... En la versión norte hubo una denuncia a alguien por llevar el motor en marcha y el denunciado dijo estar cargando baterías.

Bastante gente pidió permiso para arrancar motores para cargar y el comité dijo varias veces que no hacía falta pedirlo. Nosotros encendimos el motor una hora, entre las 22:10 y lalas 23:10 para cargar, por supuesto embragado. En la versión norte los motores no creo que pudieran aportar mucho, ya que navegamos mucho tiempo rondando las velocidades teóricas de los cascos.

Es ridículo ¿A que jugamos? en fin cada uno con su conciencia.:cagoento: :cagoento:

:brindis: :brindis:

Fextivo 09-04-2007 15:36

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
:nosabo: :nosabo: :nosabo:

pero no van precintados??

:nosabo:

Vicente 09-04-2007 16:04

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Es que permitir encender los motores para cargar baterias es ridiculo, no entiendo porque lo permiten, yo he hecho la Sal muchas veces con barcos de charter (baterias basicas ) y usando bateria con normalidad y jamas me quede sin baterias.

Y si alguien tiene la mala suerte de quedarse sin baterias, pues que navegue sin ellas, que no hacen falta, o que se retire si es de noche y no tiene luces, pero vamos con un minimo de cuidado las baterias duran muchisimo.

Me van a perdonar los cofrades que digan lo de "embragado", pero para mi los que encienden motor han hecho trampa, no es de recibo gastar tanta bateria en una regata tan corta.

Vigia 09-04-2007 16:51

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Yo he hecho la versión Este en un barco de charter. Era un beneteau 36.1 que lleva dos baterías. Aislamos una para el arranque y funcionamos con la otra para luces de navegación e instrumental. Entre Berbería y Punta Rotja se encendió la luz roja que indica 11 voltios así que pedimos permiso para encender motor y cargar baterías. Nos lo dieron, cargamos con la hélice desembragada y luego apagamos motor.
No veo mayor problema en ello.

Respecto a las trampas, seguro que alguien las hace pero creo que no importa, nosotros fuimos el 111 y nos lo pasamos fenomenal, en la regata y de fiesta luego por Ibiza. El año que viene repetimos seguro.

Un abrazo a todos los "saleros"

E-clipSe 09-04-2007 17:06

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por efernbu (Mensaje 62193)
Si algun forero me puede indicar en que regatas de altura no profesionales, las cosas se hacen de forma mas seria, se lo agradeceria, ya que, ahora que he empezado, no me gustaria que le perdiera la aficion a esto.

Así a bote pronto, se me ocurre una q se llama Ophiusa de Sitges-Formentera ... ( igual ahora entiendes pq todos vamos a la Ophiusa no???) no es ya q te traten como a una persona, no eres un número ni una inscripción más, si no una persona a la q se le tiene en cuenta desde la organización, a la q se escucha y por se cuida... ( dejando a parte q todo sea un lujo, desde la bolsa del capitán a la entrega de trofeos ).A la Ophiusa va la gente a competir, a fondo, hasta el final.

Es como ir a comer a McDonald's o a casa de tu madre... tú eliges.


Salu2

efernbu 09-04-2007 17:40

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Vigia (Mensaje 62256)
Yo he hecho la versión Este en un barco de charter. Era un beneteau 36.1 que lleva dos baterías. Aislamos una para el arranque y funcionamos con la otra para luces de navegación e instrumental. Entre Berbería y Punta Rotja se encendió la luz roja que indica 11 voltios así que pedimos permiso para encender motor y cargar baterías. Nos lo dieron, cargamos con la hélice desembragada y luego apagamos motor.
No veo mayor problema en ello.

Respecto a las trampas, seguro que alguien las hace pero creo que no importa, nosotros fuimos el 111 y nos lo pasamos fenomenal, en la regata y de fiesta luego por Ibiza. El año que viene repetimos seguro.

Un abrazo a todos los "saleros"

Pues justo entre Berberia y Punta Rotja me hubiese venido bien una horita de un puntito de motor para pasar el Faro de la Mola antes de que cayera el viento como lo hizo... Hubiese significado ganar 3 horas mas o menos...

:sip: :sip: :sip: :sip:

ola 09-04-2007 18:28

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Hola cofrades y unas manzanillas pa tos...

Yo tengo una historia muy interesante que casa con este hilo.
El Jueves por la tarde despues de una preciosa salida, tres barcos de mi categoria hacemos casi el mismo rumbo hacia barberia. Yo iba el primero y toda la tripulación trimando lo mejor que sabemos.
Un chubasco se acercaba y no di credito a lo que vierón mis ojos. el barco que iba detras mio se aproaba y metia dos rizos. ????:borracho:

Luego matizo que me paso por la cabeza, pero lo peor estaba por llegar. Con 20 nudos de aparente dos rizos y la genova a la mitad se puso a ceñir 20 grados mas.... IIIIIMMMPPRREEEESSSIIIIOOONNANNTE.

Yo pense que se habian retirado al ver que un negro horizonte les acechaba, pero no les volvia a ver ni a oir.....

Termine la regata, mi tripulación se acerca al perfil de tripusol acuñado en esta taberna en casi la mitad, la otra son amigos que ponen todas las ganas y experiencia en trabajarse un dia de regata. Asi bordo tras bordo y sin ganas de irnos a dormir, disfrutamos como enanos haciendo la regata. Cualquier ruido de motor no solo no nos hubiese ayudado sini que no lo hubiesemos aguantado......

Los barcos tienen el mismo rating, mismas velas etc y salimos al mismo tiempo, pero ohhh sorpresa, no se habian retirado y habian llegado 4 horas antes.... Siempre piensas que alguien puede hacerlo mejor que tu pero ya era demasiado.

En la mañana del Sabado me dirijo tranquilamente al village de la regata, cada vez peor, y me encuentro con el patrón del otro barco. Le saludo cortesmente dandoles la enhorabuena. El muy orgulloso me cuenta que la regata ha sido preciosa, y esta encantado. Poco a poco voy hablando con el de asuntos de rumbos barcos etc... Cuando le pregunto, y como haceis para rizar aproado a l viento.... cara de sorpresa, bloqueo e intervención de tripulante patoso, tenemos una contra de la botavara muy buena ?????:borracho:
El anzuelo estaba mordido.... En ese mismo instante el patrón me reconoce que a lo mejor ha metido un poco de motor...
:borracho:

Ante tan increible rebelación, les recorde que cuando se mete el motor en una regata esta uno retirado, Dnf, me voy a casa, y otras salidas honrosas. Su respuesta se resume en un ya y un indice en la boca como señal de silencio.
Resolvi tan patetica conversación tranquilizandoles y diciendoles que a mi no me importaba, aunque me superasen en una clasificación cada vez mas pastosa y les comente que para rizar la mayor no hacia falta aproarse, lo que les dejo pensativos.....

:borracho:

En fin asi es de patetica la Ruta de la Sal......
Vale por hoy voy a descansar, pero tengo mas datos para argumentar el porque de mi adjetivo.

Por ultimo decir que estoy muy contento con la regata que hicimos y me dan lastima y un poco de miedo la gente que es capaz de mentirse a si mismo. Aunque solo sea para lucir un pequeño trofeo en su chimenea.
:santo:


:cagoento:



ufffffffff


:brindis:

Nostramo 09-04-2007 18:50

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
-

- Conversación oida casualmente en un bar de Ibiza en la ultima Sal en que participé, la del 2003 y de la que tengo un buen recuerdo a pesar de un cierto tufillo a gasoleo:

Patron1: Oye tu pusiste motor en la salida.

Patron2: Pues claro, si no una salida entre tantos barcos es peligrosa, yo siempre la hago a motor.

Patron1: Pues yo este año la probe de hacer a vela, aunque no paré el motor por precaución, y oye tu me salió bien, ahora creo que es posible hacerla sin motor.

- Eso sin contar las confesiones de mas de un patrón de que en ocasiones ponen el motor, pero solo dan unas paladas para arrancar el barco e intentar salir de una encalmada.

- La verdad es que para mi la "Ruta de la Sal" fué una gran regata, y podría volver a serlo, pero el exceso de mercantilismo de la organización que provoca esta falta de rigor para no perder "clientes" la está matando poco a poco.

- Quizas todo empezó cuando se abandonó el destino inicial de Formentera para ir a Ibiza por que allí cabian mas barcos y había mas posibilidad de negocio y parece que se ha continuado con esta politica de buscar el maximo numero de participantes pues a mas barcos mas negocio, sin importar perder la seriedad en la competición.

- Esta es solo una opinión personal como antiguo participante en varias ediciones de "Ruta de la Sal" que quizas pueda estar equivocada, pero es como lo veo.

:brindis: :brindis: :brindis:

ola 09-04-2007 19:07

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Totalmente de acuerdo aunque yo creo que es mas grave.

A esa regata le faltan demasiadas cosas, enumero unas cuantas sin orden de importancia.

Precintar los motores.
Tener un barco que siga la travesia con el comite de regata, como poco un barco de comunicaciones.

y en definitiva ser consecuentes con la cantidad de gente que ha participado y participa en su negocio.

un poco de respeto, pf

:brindis::brindis:

TBO 09-04-2007 19:26

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Yo también la hice en alguna ocasión. Y como otros muchos, decidí no volver a hacerla. En mi opinión, no se trata de ir de "regatero" o de "pachanguero" (que en otras regatas hay de todo), sino de ser mínimamente honesto. Yo creo que en La Ruta de la Sal hay mucha gente para la que esa es "su navegada del año", y lo principal de la misma es llegar a Ibiza sacando pecho y pegarse un fiestorro en Pachá. Lo demás, pasa a ser secundario.

En cuanto a cambiar cosas en la organización, ¿para qué las van a cambiar si les sobran los clientes?. Esa es la simple realidad. En fin, que yo como otros, hace años que ya hice lo único que puedo hacer, que es emitir mi voto como cliente, y buscar otras regatas que se ajustan más a mis expectativas. En esas fechas se celebra también la Ophiusa entre Sitges y Formentera, creo que sigue celebrándose La Copa del Canal entre Castellón y San Antonio, e incluso las Singladuras Costa Daurada (de puerto en puerto por la Costa Dorada), a las que no descarto volver un año de estos ahora que las vuelve a organizar Arturo Ortiz desde el Náutico de Cambrils.

Un saludo.

alvarogor 09-04-2007 19:49

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
pues yo creo que estais todos equivocados.
en mis 4 años de la ruta ni he hecho trampas ni he conocido a nadie que las hiciera y lo digo con conocimiento de causa,puesyo mismo me he retirado 2 veces (una rompi un genova y otra un obenque) y todos los años se retira mucha gente
ademas en todas las ediciones me lo he pasado estupendamente
y no solo eso si no que en esta ultima edicion para mas inri he conseguido el segundo puesto en la categoria india

Long John 09-04-2007 20:11

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Por mi parte, hace dos años que he dejado de ir por la misma razón. La Ruta de la Sal es una regata atractiva por las fechas, el ambiente posterior, la teórica dificultad técnica por la meteo,buen rollete...etc.

Lo que la arruina es que no haya un mínimo de voluntad de hacerla un evento realmente deportivo. Para eso, lo único que hay que hacer es precintar los motores. Que no cuesta tanto (especialmente por lo que se paga en la inscripción). Con esto lo que se consigue es que sea un mero evento para pasarlo bien ( o mal si la meteo no acompaña), que baje el nivel técnico y que si hay una buena castaña más de uno pierda la afición como mínimo. . .

Tome la decisión de no volver por anecdotas parecidas. Ver durante la noche luces de posición a toda velocidad en mitad de una encalmada, barcos que superamos antes de ponerse el sol y dejarlos atras muchas millas, verlos de vuelta tras virar Tagomago,... y lo hiriente los comentarios de patrones jactandose de cargar baterias a todo trapo,...

Para ese viaje no hacen falta tantas alforjas. Tengo darme una currada de un par de fines de semana viajando desde Madrid para preparar el barco, subirlo en otro fin de semana hasta Denia, luego, tras la regata, otro para bajarlo a mi puerto base,... ¿para que no compitamos deportivamente? ¿Para qué el certificado de RN y tanta gaita? ... No gracias. Me apunto a otras con la garantía de que al precintar el motor ya estamos todos en igualdad de condiciones/oportunidades teoricas.

Nostramo 09-04-2007 20:33

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
-

- De acuerdo en que lo de precintar motores sería lo ideal, pero aquí si que tengo que dar un poco de razón a la organización, el precintar motores a 150 barcos es una tarea logistica muy complicada.

- Lo normal sería precintarlos en puerto, pero el sacar remolcados 150 barcos es una taréa muy laboriosa que requiere muchos medios y mucho tiempo.

- Existe otra opción que es dejar colocado el precinto en puerto pero sin sellarlo y que despues de salir de puerto suba un mecánico y lo selle, pero estamos en lo mismo, esta operación para 150 barcos es lenta y requiere muchos medios.

- Quizas el problema esta en el espiritu que esta cogiendo la regata, mientras la mayoria de participantes hacen gala de su deportividad y se atienen a las normas no poniendo motor, o si lo arrancar para cargar baterias solo hacen eso sin mover la helice, hay un numero elevado en que la deportividad pasa a segundo termico ante la posibilidad de poseer un trofeo, y siempre está el que dice que si lo hacen otros por que no yo, este grupo es el que está haciendo coger mala fama la regata.

- Existen muchas otras regatas de travesía en que no se precintan los motores y no hay esa fama, lo que no quiere decir que haya alguien que falte al espiritu deportivo, pero si existen son casos puntuales no generalidos como parece según opinión de muchos que está pasando en "La Sal".

- Existe otra opcion que es el sistema de Regata Control, que se usó en la primera Ophiusa y se usa en otras regatas, el seguir en tiempo real el movimiento de cada barco, hace que esta "trampa" pueda ser detectada y da seriedad a la prueba, pero el elevado costo que representa hace que su uso no sea generalizado.

- Y no quisiera terminar sin felicitar a los miembros de la taberna que han participado y obtenido meritorias clasificaciones, pues estoy seguro que ha participado con en maximo espiritu deportivo y en buena lid.

:brindis: :brindis: :brindis:

addabaran 09-04-2007 21:11

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Esta es la tercera Sal que he hecho y he disfrutado de ella, es cierto que algunas personas no respetan las reglas y eso las califica como lo que son unos .... pero hay otras muchas que disfrutan del reto deportivo.

Yo no me puedo quejar para mi humilde F265, 11º en India 2 y 96 de la general, aunque me partió la marcha una encalmada en Punta Rotja y otra dos millas antes de la arribada que me hicieron perder mucho tiempo.

En cuanto al motor h de decir que después de pelear en mitad del canal con un NE, lluvia y un mar incomodo, al menos para un 8 metros, y después de dejarme los brazos en la caña para que el grueso de la flota no se alejara de mí, vi como negociando Berberia bastante aceptablemente, para la caida de viento, me adelantaron hasta cinco barcos a unas velocidades sospechosas para el viento que hacía, pero yo a mi marcheta, eso sí me supuso llegar a Punta Rotja sin poder salvar la encalmada y un flojisimo viento de proa que me llevó demasiado tiempo hasta poder enfilar a Tagomago, por cierto en la misma Punta Rotja me sacó de bordo un velero que amurado a babor y con motor encendido me hizo alterar el rumbo lo que me costó otro bordo extra por la cara.

También estoy de acuerdo con que hay gente que ve la Sal como la primera fiesta del año en Ibiza, pero también pienso que hay gente para todo y no todo el mundo lo ve así, creo que hay marineros y gente que tiene barcos, QUE NO ES LO MISMO.

Salud y buen viento para los marineros, para los demás me lo callo.

Y enhorabuena para todos los cofrades que participaron en la Sal y los de la Ophiusa y una ronda general para todos.

:brindis: :brindis:

BARDAYU 09-04-2007 21:23

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Con esta ya son 9 consecutivas que hago la Sal y siempre la misma historia.
La Ruta de la Sal hay que meterse en la cabeza que son dos regatas, una la que va a competir, y otra la que van de "fiesta".

Yo nunca he puesto el motor, ni para cargar baterías, no he visto a nadie hacerlo y estoy convencido de que de los barcos que van a regatear no lo hace ninguno.

Este año ha habido un buen numero de barcos competitivos y en la cabeza de la flota ha estado la regata muy reñida y entretenida, la lástima es que en Tagomago a los barcos mas adelantados nos ha fastidiado la calmita que hubo durante un ratito.

Yo aconsejo que nadie se haga mala sangre con los resultados, no merece la pena, y que disfrute de la travesía que ha sido realmente bonita. Yo, particularmente, llegué a las 10, 25 horas y me colocan en la clasificación A2 en 2º puesto y el 18 en compensado de la general, el sábado a mediodia me llaman por tf. para decirme que me pasan a A3 y que de 2º puesto naranjas de la china y lo cojonudo del caso es que a dia de hoy todavía no me han clasificado en A3, que segun mis calculos puede ser el 7º.

Bueno, pues despues de todo esto me dá igual, yo sé que hemos hecho una buena regata y lo hemos pasado bien y los resultados en este tipo de regatas, para mí, es lo de menos.

Un saludo

addabaran 09-04-2007 21:32

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 62362)
Con esta ya son 9 consecutivas que hago la Sal y siempre la misma historia.
La Ruta de la Sal hay que meterse en la cabeza que son dos regatas, una la que va a competir, y otra la que van de "fiesta".

Yo nunca he puesto el motor, ni para cargar baterías, no he visto a nadie hacerlo y estoy convencido de que de los barcos que van a regatear no lo hace ninguno.

Este año ha habido un buen numero de barcos competitivos y en la cabeza de la flota ha estado la regata muy reñida y entretenida, la lástima es que en Tagomago a los barcos mas adelantados nos ha fastidiado la calmita que hubo durante un ratito.

Yo aconsejo que nadie se haga mala sangre con los resultados, no merece la pena, y que disfrute de la travesía que ha sido realmente bonita. Yo, particularmente, llegué a las 10, 25 horas y me colocan en la clasificación A2 en 2º puesto y el 18 en compensado de la general, el sábado a mediodia me llaman por tf. para decirme que me pasan a A3 y que de 2º puesto naranjas de la china y lo cojonudo del caso es que a dia de hoy todavía no me han clasificado en A3, que segun mis calculos puede ser el 7º.

Bueno, pues despues de todo esto me dá igual, yo sé que hemos hecho una buena regata y lo hemos pasado bien y los resultados en este tipo de regatas, para mí, es lo de menos.

Un saludo


Si te sirve de consuelo el jueves me dieron tercero en la provisional de India 2 y al día siguiente mi tercero paso a undécimo. ¡Chasco del 7!.

Claro, tuvimos que celebrar las dos clasificaciones. El que no se consuela es porque no quiere.
:brindis:

Butxeta 09-04-2007 21:33

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Y digo yo... que más te da. La verdad es que flipo con que haya tanta gente poniendo el motor con hélice. Pero la gracia, al menos para mí, es navegar y hacerlo bien. Además este año de poco habrá servido el motor a los de la versión norte, pues viento no ha faltado.

En fin, el año que viene probaré la Ophiusa y podré opinar si hay tantas diferencias, pero en esta mi primera Sal la organización me ha parecido muy buena, el trato y la información recibida también y me da la sensación que hay un cierto enconamiento entre regatas rivales que es tan ridículo como poner el motor en regata. ¿Hay más regatas con motor? ¿Hay regatas con motores precintados?

Oir cosas como que la bolsa del capitán es mejor en una que en otra me da un poco de risa. ¿Que te dan dos camisetas en lugar de una? dos paquetes de galletas o dos cajas de cerveza.

Creo que esto se trata de bajar desde barcelona-sitges hasta las pitiuses a vela y en regata y los matices los dejo para los Pros, esos que llevan velas negras, duermen aún menos que yo, gritan mucho y saben más.

:brindis: :brindis: :brindis:

Buen rollito. Creo que las regatas deben convivir y apoyarse, pero no criticarse unas a otras. Todo me parece muy ridículo. Incluso mi intervención en este hilo

:brindis: :brindis: :brindis:

efernbu 09-04-2007 21:49

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 62332)
- Existe otra opcion que es el sistema de Regata Control, que se usó en la primera Ophiusa y se usa en otras regatas, el seguir en tiempo real el movimiento de cada barco, hace que esta "trampa" pueda ser detectada y da seriedad a la prueba, pero el elevado costo que representa hace que su uso no sea generalizado.

No creo que sea un sistema caro si se generan sinergias. Bastaría que alguien ofrezca ese servicio a las organizaciones de regatas que lo deseen, rebajando asi los costes y repartiendolos entre diferentes "clientes".

bluewhite 09-04-2007 22:15

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
La Sal es una máquina de hacer dinero, lejos del espíritu original de la regata. Los participantes demandan muy poco y por tanto obtienen muy poco por parte de la organización (Quizás alguien recuerde el 2002 en Denia). Es un evento lúdico-festivo más que un evento deportivo. Y al que no le guste, tiene otras opciones. Pero que nadie se escandalice o se lleve las manos a la cabeza, porque esto ya se sabe de antemano.

Alguno propone precintar motores. Y eso cómo se hace con más de 150 barcos en un puerto? Cuántas horas, lanchas y marineros harían falta entonces para sacar todos los barcos del puerto hacia la salida? Inviable.

El tema seguridad podría ser otro tema a discutir.

Que cada cual la disfrute como quiera, o pueda, o si no, que se apunte a cualquiera de las buenas alternativas que ya se han apuntado anteriormente. Es lo que hay.

Buena mar.:velero:

Tatatoa 09-04-2007 23:28

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
:brindis: :brindis:

si es la mar de sencillo....


"MAJESTAD, NO HAY SEGUNDO PUESTO".

Que importancia puede haber en quedar 125 o 147, o 74 y 21.

Lo que creo que ninguno de los primeros, haya llegado en esos puestos por poner el motor.

:brindis:

Binimel.la 10-04-2007 00:08

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Hola Tatatoa, por poner el motor no ganaria dices, pero por errores gordos en la medición si, "presuntamente" hace tres años un barco expectacular de un abogado de Barcelona, con un caña vueltamundista, llevaba mal la medición, proclamandose ganador.
Los que quedaron por detrás suyo no protestaron, tampoco el comite de regatas y asin quedo la cosa, por cierto un pavo con un Bavaria 36 de charter.
Salut

Estelamarina 10-04-2007 09:08

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Yo ya no la hago por eso mismo: poca seriedad y mucha pachanga.

En la regata Cartagena-Melilla éramos 125 barcos más o menos, y todos íbamos con el motor precintado.

No creo que sea tan complicado hacerlo igual en la Ruta de la sal, :sip:

Al menos, ganaría en "seriedad" y no veríamos por la noches barcos pasando por sota a toda leche :nosabo:

Una ronda de cafés :borracho:

Larco 10-04-2007 09:42

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Bueno, pues yo como quien dice he sido primerizo en la Ruta 2007, aunque tengo que confesar que habia leido bastante sobre ellao y me forme una idea de lo que me podia encontar, asi que no me sorprendio tanto. Mis conclusiones:
- La llegada al puerto de Denia: me gusto bastante el puerto, sobre todo el ambiente de ver una gran cantidad de veleros abarloados preparados para regatear. Buen ambiente pese a la lluvia. Rapidez en el tema del papeleo.
- La cena: un desastre, pero eso ya me lo imaginaba, la lluvia deslució pero no es escusa. Por supuesto terminamos cenando magnificamente en un restaurante y despues las copitas de rigor.
-La regata: la salida me la esperaba con mas caos, pero al menos la nuestra no fue asi, bastante tranquila, eso si, no salimos muy bien, tripu q no nos conociamos y mejor no arriesgar. Tras un par de horas de regata no habia mas de 7 u 8 barcos delante nuestra. El mar se empezaba a encabritar y llegaban algunos mareos. Cae la noche, y el viento pasando berberia. Y vemos como empiezan a adelantarnos algunos. No tengo ni idea si utilizaban velas volvo o no, a tanto no llego. A veces daba esa impresión, pero nosotros tb aumentabamos de velocidad con algunas rachas, no lo se. No puedo estar seguro de nada. Nuestro barco era un regata muy preparado y cuando amanecio no volvio a adelantarnos nadie. La llegada muy divertida por un pique entre 5 barcos desde Tagomago (que pesao el argentino de la radio por dios). La verdad es que la posición no reflejaba la capaciad del barco, sobre el 40 en general y entre los 10 primeros en A2. Asi que no lo hicimos muy bien o hubo gente q lo supo hacer mucho mejor:nosabo:
-Ibiza: pues el village regular, sin mucho ambiente. Esta claro que una vez alli no puedes depender de la organizacion. Hay que buscarse la vida.
-La experiencia: magnifica en su conjunto, dura (que frio por dios), cansancio (dormi 20 min) pero espero repetir, sino La Sal alguna otra parecida.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Vigia 10-04-2007 12:44

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Pues yo opino más o menos como Larco.

Era mi primera Ruta y efectivamente tuvo muchas cosas mejorables, pero eso no me la deslució en absoluto.

No vi a nadie hacer cosas raras, tampoco me fijé demasiado,la verdad, durante la noche todos los barcos que teníamos alrededor mantenían más o menos las posiciones adelantando ligeramente o cayendo después. También nos comimos la encalmada de punta rotja y adelantamos a varios en el tramo de Tagomago a Ibiza gracias a un genaker que rentabilizó al máximo el poco viento que entraba por la aleta que mantenía parados a los que sólo tiraban de génova.

Nos calamos hasta los huesos haciendo banda en el tramo Denia Ibiza y luego el frío nocturno nos heló, pero lo sumo en la parte buena de la regatá, yo disfruté.

De la organización en Ibiza me gustó sobretodo el buen ambiente, el buen funcionamiento de los transportes al ayuntamiento y a la cena y sí, aunque pese a los puristas de la vela, me lo pasé fenomenal en el teatro Pereira, en Keeper y Pachá con muchísimas otras tripulaciones que también disfrutaron lo suyo. Creo que es perfectamente compatible la navegación con el disfrute posterior.

Un saludo

Fextivo 10-04-2007 12:52

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Estelamarina (Mensaje 62476)
Yo ya no la hago por eso mismo: poca seriedad y mucha pachanga.

En la regata Cartagena-Melilla éramos 125 barcos más o menos, y todos íbamos con el motor precintado.

No creo que sea tan complicado hacerlo igual en la Ruta de la sal, :sip:

Al menos, ganaría en "seriedad" y no veríamos por la noches barcos pasando por sota a toda leche :nosabo:

Una ronda de cafés :borracho:

Cierto, por eso me sorprendió y pregunté si no iban precintados, pues aquí en la interculturas de la que hablas salieron todos precintados y remolcaditos, y eran unos cuantos barquitos :pirata: :pirata:

efernbu 10-04-2007 12:55

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Fextivo (Mensaje 62553)
Cierto, por eso me sorprendió y pregunté si no iban precintados, pues aquí en la interculturas de la que hablas salieron todos precintados y remolcaditos, y eran unos cuantos barquitos :pirata: :pirata:

Pues tal y como han dicho alguno de los cofrades, a lo mejor con esa medida se borraban algunos y la organizacion no esta, aparentenmente, por cargarse la "gallina de los huevos de oro".

Esta claro que esta regata se mueve por intereses economicos antes que por intereses deportivos, aunque personalmente creo que ambos intereses puedes ser perfectamente compatibles.

:velero: :velero: :velero: :velero:

Vicente 10-04-2007 14:01

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Si los precintaran mejor, pero al menos el que no ha tenido cuidado con el consumo y se ha ventilado las baterias, pues eliminado al arrancarlo, de noche y con poco viento un motor se oye a lo lejos.

Y a mi no me da igual quedar el 80, el 90 o el 100, porque si los otros han ido legales me sirve para saber como de bien o mal lo he hecho yo.

Atnem 10-04-2007 14:31

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Veo con pena que finalizada una edición más de La Sal, vuelven otra vez los nubarrones y la eterna discusión del tema de poner motor.

Esto creo que es muy negativo, pues para muchos, seguro la mayoría, han participado con honestidad y han disfrutado de unos buenos momentos. No creo que sea de recibo ahora solo hablar de los tramposos como para que se les agüe la fiesta con la impresión de que han participado en un pelotazo inmobiliario o que alguien se atreva a sin más, señalar con el dedo como si todos fueran unos tramposos.

Está claro que en La Sal hay dos tipos de concursantes: los de la fiesta ylos que van de verdad a competir. Tramposos los puede haber en los dos grupos, pero principalmente en el primero, por razones obvias. También se puede colar algun tramposo en otras regatas, y no por eso se pondrá a la misma en la picota. Conozco a muchos barcos que han participado y los tengo por gente deportista y de mucha valía. Lo demustran contínuamente en muchas regatas.

De esta circunstancia tampoco se puede culpar a la organización en absoluto. Es más, he tenido comentarios directos por su parte respecto a la preocupación por este hecho. El debatido tema de precintar tiene muchos problemas. Lo que sí para mí es criticable es la aureola que se da a esa regata, que hay muchos que se creen que es dar la vuelta al mundo sin escalas. Y claro, quedar bien clasificado en una vuelta al mundo sin escalas, tiene su morbo...

Yo también hace ya unos 8 o 9 años, juré que no participaba más en ella a la vista de los "motoristas" y del ambiente en la radio con los "graciosillos" contínuos y demás. Luego, aún participé, por razones que no vienen a cuento, en dos ocasiones más (en la última, con barquito de sal incluido y juro que no puse el motor ni para cargar).

Pero para los que participaron deportivamente y se lo pasaron bien, mis felicitaciones. Si por delante hay algun "sospechoso", pues eso ya se tenía que "sospechar" antes de ir. O sea, no preocuparse.

Fextivo 10-04-2007 15:35

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 62583)
Está claro que en La Sal hay dos tipos de concursantes: los de la fiesta ylos que van de verdad a competir. Tramposos los puede haber en los dos grupos, pero principalmente en el primero, por razones obvias. También se puede colar algun tramposo en otras regatas, y no por eso se pondrá a la misma en la picota. Conozco a muchos barcos que han participado y los tengo por gente deportista y de mucha valía. Lo demustran contínuamente en muchas regatas.

Hay otras regatas en las que también existe ese primer grupo, pero por ejemplo, veo muy honrado lo que hace un conocido mio y no por ello se avergüenza: en todas las cartagena-ibiza nada más salir enchufan el diesel y ponen rumbo directo, llaman al comité y se retiran de regata, porque lo que les interesa es eso, la fiesta de Ibiza, y quieren llegar lo antes posible. :cool: :cool: otra cosa es que la gente ponga motor por cargar baterias o para poder llevar la calefacción o la nevera en marcha :cunao: mientras no le de palante al morse
Un día le pregunté que por qué no en vez de hacer eso, se iba de charter y ya está, y claro, obviamente, me respondió que por 250 € no te vas cuando quieres 4 dias a Ibiza con amarre incluido y sólo pagando las copas :cunao: :cunao: :cunao:

Ocell 10-04-2007 16:40

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
No vale la pena quejarse siempre del mismo tema, es innecesario. Tal y como dice Atnem, me parce grosero adjudicar un veto a todos los participantes directamente al generalizar. A mi me parece que la gente se equivoca o más bien es que no saben (si no saben pues mejor que no opinen), a veces un barco te puede adelantar por un montón de cosas y no solamente porque lleve motor, puede estar orzando y crear más aparente, puede ser mucho menos pesado que tu barco, puede tener más corriente, puede tener viento y tú no, puede...... y muchas razones, yo he visto más de una barbaridad al respecto, pero ninguna por razones de motor. Curiosamente la noche es cuando menos vemos al contrincante o sea que no me vale decir que curiosamente es en la noche que adelantan, simplemente en esa hora no vemos NADA de lo que está pasando a más de 5 metros de nuestro barco.
El que dice que no cuesta tanto precintar no sabe lo que está diciendo.
El que opina que si se acaban las baterías no hay que cargarlas que se venga a hacer una regatilla conmigo..... queda invitado y verá como mis baterías no son infinitas (reconozco que tampoco están en muy buen estado :nop: )

En definitiva, un poco más de respeto y no generalicen que queda muy feo, por cierto, el poner motor puede pasar en cualquier regata, CUALQUIERA.

Es curioso ver como la gente se queja del motor y no en otras muchas cosas, que influyen también, pero ese es otro cantar :rolleyes:

Felicidades a todos los participantes :cid5: :cid5:

wiper 10-04-2007 17:14

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Saludos cofrades:
Desde la modesta posición que conseguimos 113 versión este, puedo afirmar que no pusimos motor salvo para llegar a linea de salida.
El oceanis 440 que nos llevaba es un barco muy pesado y que necesita vientos de 20 nudos para empezar a sentirse feliz.
En el canal fuimos relativamnete bien hasta que el viento bajo. La ventaja que teníamos fue callendo y empezarona pasarnos barcos cuando ya llevabamos tiempo viendo faro barberia.
El siguiente tramo ya fue desesperante y virar en demanda de tagomago misión imposible, tramo en que si quedaba alguien por pasarnos ya no lo veíamos.
En definitiva: Organización un suficiente raspadito (incluido el che de tagomago) La atención escasea Servicios insuficientes, agua caliente brillado por su ausencia y despues de una nochecita como esa chupa de agua uno sueña con ducharse en mejores condiciones ; Mi charter suspenso absoluto.
Tanques sin agua. Combustible menos de medio tanque. Electrónica fuera de juego, Menos mal que alguien llevó carta y gps de mano. Servicios del barco fuera de juego , cocina, baaños etc. (inundaciones y malos olores) Tres olitas que pillamos un poco mal bastaron para meter agua a saco por los portilloos. En fin puedo seguir pero me parece que os aburriria con la lista.
Tripulación variopinta, dado que era charter, eramos casi casi aqui no hay quien viva, y gracias a a ella, mi tripulación, puedo decir que me reí lo que hacia tiempo que no me reia. UN DIEZ PARA ELLOS. Soportaron con bastante buen humor el mal rollo del charter.
Al charter mis saludos y despedida porque ya no volveran a verme, y desaconsejaré a cualquiera el ir con ellos.

Vicente 10-04-2007 18:18

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ocell (Mensaje 62603)
El que opina que si se acaban las baterías no hay que cargarlas que se venga a hacer una regatilla conmigo..... queda invitado y verá como mis baterías no son infinitas (reconozco que tampoco están en muy buen estado :nop: )

Si tus baterias no aguantan una noche de luces de posición y 24 horas de GPS, emisora a la escucha e instrumentación basica, tu barco no esta pertrechado para cruzar a Ibiza y no deberias hacer la regata.

Claro que si tenias el piloto aut, la nevera, el equipo de musica y demás a todo trapo pues te arriesgas a quedarte sin baterias, avisas por radio, te retiras y motor a tope para llegar al Pacha lo antes posible.

ola 10-04-2007 20:02

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Pues yo creo que todo lo que se haga para preservar la magia de este deporte, es imprescindible.
Contribuir a que la gente que hace trampas se sonroje a lo mejor contribuye a que la proxima sea capaz de hacer la regata como mandan las reglas.

Asi que arriba

:brindis:

SAMUDRA 10-04-2007 20:32

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicente (Mensaje 62638)
Si tus baterias no aguantan una noche de luces de posición y 24 horas de GPS, emisora a la escucha e instrumentación basica, tu barco no esta pertrechado para cruzar a Ibiza y no deberias hacer la regata.

Claro que si tenias el piloto aut, la nevera, el equipo de musica y demás a todo trapo pues te arriesgas a quedarte sin baterias, avisas por radio, te retiras y motor a tope para llegar al Pacha lo antes posible.

El Ocell a veces regatea SOLO o A DOS y si se abusa del piloto, especialmente cuando se le hace trabajar a fondo puede que la baterias no le aguanten muchas horas.

No sabia que el RN también prohibia la nevera :eek: :eek: la prohibe solo para tripulación completa o tambien para tripulación reducida. Lo que se aprende en el foro.

Lo que està claro es que no prohibe poner motor para cargar baterias.

La cagaste Vicente, pusiste al Ocell en el bando equivocado.

Lo que si te aseguro es que si en proximas regatas prohiben el motor para cargar baterias, como medida para evitar las trampas, el Ocell también cumplirá también esa regla como hace con las demas cuando participa en regatas.


SAMUDRA

Tatatoa 10-04-2007 20:42

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
:brindis:
No se si valdría la pena, pero hoy en día casi todos los barcos llevan "cuenta horas", y si no lle llevan por el poco precio que supone instalarlo, debería de ser obligatorio llevarlo.

En la reunión de patrones, al inscribirse, debería de indicar numero de horas que marca el mismo, revisar algunos al azar y comprobar, y despues a la llegada, lo mismo, revisar los primeros puestos y algunos al azar, logicamente los que "detecten trampa" pues en la lista de tramposos y a pasar verguenza o descalificados directamente.

Pero creo que si la regata es entre "caballeros marineros" vale más su palabra que doscientos "precintados y comprobaciones".

Otra cosa es los que la hacen por "pasar unos días de navegación" yo creo que les importa un w**bo el lugar de clasificación, si ya en su conciencia saben que han puesto motor.

:brindis:

Epops 10-04-2007 21:55

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Y... digo yo:

¿Tan importante es hacer regatas? ¿Es necesario competir continuamente? ¿Por qué no nos dedicamos a disfrutar de nuestra afición sin necesidad de demostrarnos que somos mejores que los otros? ¿No hay bastante competitividad en nuestra vida laboral para que la llevemos hasta nuestra vida libre?

Yo solamente he participado en dos regatas: la de Cádiz - La Habana y otra de club en Motril. La primera fue la opción (o la excusa) para pasar el Atlántico con un seguimiento garantizado, lo que porporciona un mínimo de seguridad. La segunda por acompañar a un cofrade. Ninguna me satisfizo. En las dos se hicieron trampas.

Honradamente, creo que no es necesario competir, si no disfrutar de nuestra afición. Creo que es molesto que te digan como y cuando debes navegar, que rumbo debes llevar, tener la angustia de si se descargan las baterías o no para poder o no poder arrancar motor, cuando puedes salir, donde debes llegar... y todo para encontrarte con que otros no "cumplen".

Para mi la navegación es sinónimo de libertad, aunque nunca sea completa. La competición es conmigo mismo: ser capaz de dominar mi impaciencia, controlar las situaciones que pueden causar pánico, intentar llevar el barco de la forma más adecuada posible a MI necesidad y a MI gusto, cuidar el barco para que me sirva y me satisfaga sin forzarlo, parar donde y cuando quiero (o donde y cuando el tiempo y el lugar me lo permitan) hacer que la tripulación disfrute... ¡Tantas cosas!

¿De verdad necesitáis navegar en regata?

Claro que para gustos hay colores:rolleyes:

Ocell 10-04-2007 22:02

Re: ¿Opiniones de los Ruteros?
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicente (Mensaje 62638)
Si tus baterias no aguantan una noche de luces de posición y 24 horas de GPS, emisora a la escucha e instrumentación basica, tu barco no esta pertrechado para cruzar a Ibiza y no deberias hacer la regata.

Claro que si tenias el piloto aut, la nevera, el equipo de musica y demás a todo trapo pues te arriesgas a quedarte sin baterias, avisas por radio, te retiras y motor a tope para llegar al Pacha lo antes posible.

Je je je je je je cachondo el tio..... ¿Pero tu sabes que barco llevo? ¿que no estoy preparado para que...???? je je je je je :rolleyes: :meparto:


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