La Taberna del Puerto

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raem 26-12-2009 14:23

Motor de velero viejo
 
Hola a todos, he adquirido recientemente un velero de 31 pies que está bastante bien, pese a que es del 1976. Me gustaría que me dijerais si un motor con tantos años puede dar problemas, o por el contrario, si se le hace un buen mantenimiento puede durar toda la vida. No entiendo de esas cosas. Lo que quiero es estar tranquilo pues iré con mi familia, que son las personas mas importantes de mi vida.
Muchas gracias por adelantado.

Choquero 26-12-2009 14:33

Re: Motor de velero viejo
 
Siendo importante el mantenimiento que tu le des al motor, lo que te podrá garantizar la tranquilidad es saber que mantenimiento han hecho del motor los antiguos armadores del barco, eso y las horas de funcionamiento real que haya tenido es lo que te puede dar idea del potencial remanente de servicio que te pueda dar ese motor aún. Lo que si te digo, es que un motor de esa época es mucho más longevo que uno actual, siendo su mecánica más sencilla y no dependiendo para nada de la electrónica. Haz que un mecánico te mire la compresión si no eres capaz de hacerlo tu que te de una idea sobre el estado del motor. Por supuesto que los años, a pesar de ser una carga, no son decsivos a la hora de descartar un motor.

:brindis::brindis:

lekeimar 26-12-2009 14:36

Re: Motor de velero viejo
 
pues si q te puede dar problemas. y depende q marca y modelo tengas igual no encuentras ni piezas.pero evidentemente si tiene un buen mantenimiento mejor conservao estara y en teoria menos problemas te dara. y ten en cuenta q no hay motor q dure toda la vida.por cierto de q motor se trata

konz 26-12-2009 14:53

Re: Motor de velero viejo
 
Por hacer una comparación, para que veas que no tiene mucho que ver la edad de un motor a la hora de su funcionamiento: me compré un Opel Vectra nuevecito hace ya 7 años. En dos años que lo tuve: dos bloques de motor,dos caudalímetros, el enfriador de aceite o algo así, la caja de la dirección.Al final lo largué por cuatro perras amargao con 47.000 kms..

rasra 26-12-2009 16:37

Re: Motor de velero viejo
 
que motoe tienes??????????????:nosabo::nosabo::nosabo:
roncito para todos:brindis:

raem 26-12-2009 16:56

Re: Motor de velero viejo
 
El motor es Volvo o Sole, uno de los dos, yo es que no entiendo.

rasra 26-12-2009 17:05

Re: Motor de velero viejo
 
destapa el motor y lee y luego nos dices el motor y el modelo:nosabo:
roncito para todos:brindis:

Luisinho 26-12-2009 17:06

Re: Motor de velero viejo
 
Si te sirve de algo, el motor de mi velero es un sole mini 3 diesel de 12 cv y despues de cambiarle bomba de agua, manguitos, deposito de combustible, filtro de gasoil, baterias, inyector, varilla de aceite, filtros, bomba electrica de combustible y alguna otra cosa que no me acuerdo, funciona de pu*a madre. cervecitas de consuelo. Haa! el barco es del 74 y el motor del 80 mas o menos.

Albatros 26-12-2009 20:17

Re: Motor de velero viejo
 
Mira hay veleros como el mio con los Atomic originales a gasolina, de 40 años funcionando y he visto motores diesel de menos de 1000 horas que no sirve ni como hierro viejo. Por que? Falta de mantenimientos. En un barco es crucial. Cuantas personas hay aqui que su barco no los ve por meses, y con ellos el mantenimiento? Esos motores por mas que se quiera no pueden estar en buen estado.

_Pedro_ 26-12-2009 20:25

Re: Motor de velero viejo
 
Si es un Sole no vas a tener problemas de repuestos, por poco dinero puedes hacerle una renovación que te lo dejen como nuevo y tendrás un motor muy ruidoso pero duro como una piedra.
De los volvo de esa época el fabricante no te venderá piezas (Según tengo entendido) pero hay sitios por internet donde comprarlas.
Del estado en que esté, opino como los demás, depende de cómo lo hayan cuidado. Son motores muy robustos y pueden durar mucho.

scubaduba 26-12-2009 20:28

Re: Motor de velero viejo
 
Si es sole, a poco que le des un buen repaso tranquilo. Es cierto que es ruidoso, pero el mio, del 81, lo rectifique el año pasado y va como un reloj.

Una de Ron

barcosclasicos 26-12-2009 20:40

Re: Motor de velero viejo
 
Hola chicos...como sois!
Como especialista en barcos con muuuuchos años, os dire que me he encontrado barcos con motores antiquisimos (año 50, 60 y 70) en perfecto estado, y otros de los 80 trinchados!. La cuestion es que hayan estado bien mantenidos y mejor cuidados.Mi anterior barco tenia un Perkins 4108 del 57, y todavia esta dando guerra en Bilbao. Rehice un Volvo del 84 de 110 Hp, y va de maravilla....y tengo un cliente que su barco equipa una pareja de Barreiros y estan de fábula....los bloques antiguos suelen llevar mucho hierro y poco aluminio. Y normalmente las piezas que solemos encontrar en mal estado son las de aluminio, intercambiadores y alguna vez el deposito de agua ... ademas antes no se hacian dos gamas : deportiva y pesquera, como ahora.
Tambien hay marcas y marcas. Los Renault 4 Cil fueron un fracaso porque los recambios eran escasos y caros y ello no facilitaba su mantenimiento, los Volvo 36 3 Cilindros no fueron muy buenos... en fin, todo depende del uso que se haya dado, como se ha mantenido y la calidad en origen del Motor. Los bloques Mercedes-Sole por ejemplo son incombustibles, los Perkins Bowman impecables, en cambio los Perkins Sabre ya me dicen que son "otra cosa". Lo mejor es que te lo mire un mecanico "por encima" y lo uses....mirar si arranca bien en frio, la temperatura, etc....
Saludos!
Moni

raem 26-12-2009 23:55

Re: Motor de velero viejo
 
Leo vuestras respuestas y me da envidia, que gusto saber de motores. yo no distingo el motor de un velero del de un corta-cesped.
Muchas gracias

Bohemia 27-12-2009 00:56

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por raem (Mensaje 727024)
Leo vuestras respuestas y me da envidia, que gusto saber de motores. yo no distingo el motor de un velero del de un corta-cesped.
Muchas gracias

Pues te animo a que aprendas un poco, estudies el manual de usuario, y te espabiles, si no quieres dejarte una fortuna en mecánicos.

Aprendemos de motores porque no nos queda otra, ya que en el mar,cualquier avería es un drama, pues estás tú solo ante el problema, y no puedes estar llamando un remolque cada vez por tres.

Depende de cómo haya mantenido el anterior armador, pues así será tu suerte.Y si aprendes lo básico para mantenerlo,te durará años o te dejará tirado.

Lo primero que tienes que hacer es conocer la marca y el modelo de tu motor, en la pagina web de la marca Volvo (si es volvo) puedes encontrar manuales y consejos de motores antiguos.
suerte!

_Pedro_ 27-12-2009 03:35

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por raem (Mensaje 727024)
Leo vuestras respuestas y me da envidia, que gusto saber de motores. yo no distingo el motor de un velero del de un corta-cesped.
Muchas gracias

Pues por la época del motor, si es un solé precisamente será igual que el de un cortacesped... :)

Motrete 27-12-2009 10:12

Re: Motor de velero viejo
 
Si es un Volvo,por la época será de los de la serie MD. Si te interesa te puedo pasar el manual completo

Flying Dutchman 27-12-2009 10:34

Re: Motor de velero viejo
 
Yo tengo un velero del 80 con motor original, un yanmar ysm12.
Va como la seda, eso si, lo arranco todas las semanas, aunque haga malo y no salga a navegar, me acerco al puerto y arranco.
Eso es fundamental, que se mueva la bomba de agua, el aceite, el circuito de refrigeracion.
Tengo el barco desde hace dos años y no he tenido ni un solo problema.
Incluso con el frio que hace, arranca a la primera.
Le hago mantenimiento yo mismo, revision y cambio de filtros, cambio de algun manguito del circuito de refrigeracion, cambio de aceite.
:brindis:

liman 27-12-2009 12:44

Re: Motor de velero viejo
 
En general, los motores antiguos (que no viejos) pueden dar un resultado excelente. Yo estoy feliz con mi Perkins 4107 -nada menos que de 1971-

Esta bien de compresión, no gasta nada de aceite, y este es el aspecto estupendo que tiene.

http://foro.latabernadelpuerto.com/c...f_IMG_2718.jpg

Para los curiosos: Tiene acoplada una bomba hidráulica y la transmisión no se desalinea, no vibra. Una gozada :pirata::pirata:

jduran22 27-12-2009 16:54

Re: Motor de velero viejo
 
Debes de conocer bien el estado de tu motor.
Si bien quedarse sin motor en alta mar solo puede suponer un remolque a puerto, quedarse sin motor entrando a puerto un día de rasca, puede suponer irse contra las rocas y un susto a la familia que terminará con la venta del velero. Conozco algún caso.

1) Marca, modelo y año del motor. Número de horas de funcionamiento.
Mira el propio motor, habitualmente :
-color Azul -> Solé
-color Verde -> Volvo
-color Gris -> Yanmar
etc

revisalo, hazle fotos y publícalas.
Mira también el Registro del Buque, hay debe de indicar marca, modelo y fecha de instalación del último motor.


2) Analiza el motor parado:
-fugas de combustible o aceite (limpia bien la sentina para comprobarlo)
-nivel de aceite (¿gasta aceite entre varias travesías?)
-filtros de agua de refrigeración
-tornillos silen-block (tornillos de apoyo del motor en el casco)
etc

3) Analiza motor funcionando:
-sonido del motor
-Arranca a la primera?
-humo que desprende al arrancar en frío (blanco, azulado, negro, etc)
-humo que desprende al acelerar
-humo que desprende en caliente (tras 40-50 min de funcionamiento)

puedes hacer un pequeño vídeo con un móvil y colgarlo

4) Agua que suelta por el escape.
-Mucha agua, poca agua
-Pon un cubo y recógela, ¿tiene restos de gasoil, aceite, carbonilla...?

Si tienes dudas, que un mecánico de confianza te lo revise y te asesore.

En fin, no se me ocurre mucho más, que los expertos te iluminen.

Hazle esos análisis y nos cuentas.

Saludos y suerte

lekeimar 27-12-2009 18:42

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 727203)
En general, los motores antiguos (que no viejos) pueden dar un resultado excelente. Yo estoy feliz con mi Perkins 4107 -nada menos que de 1971-

Esta bien de compresión, no gasta nada de aceite, y este es el aspecto estupendo que tiene.

http://foro.latabernadelpuerto.com/c...f_IMG_2718.jpg

Para los curiosos: Tiene acoplada una bomba hidráulica y la transmisión no se desalinea, no vibra. Una gozada :pirata::pirata:

muy bien mantenido si señor :cid5::cid5:asi da gusto todo bien curiosito.yo e tenido el perkins 4108 y la verdad q era duro un dia se me paro sin mas.y resulta q tenia la bomba de inyeccion rota la desguace y cual fue mi sorpresa no estaba rota estaba desgastada. asi q para ponerle una medalla despues de estar 10 años en un coche y 20 en el barco.de los mejores motores q hay.lo unico las fugas de aceite. q eran irreparables y muy ruidoso.pero durisimo un saludo

Bohemia 27-12-2009 18:52

Re: Motor de velero viejo
 
Liman: felicidades por tu motor.Que te dure muchos años!

liman 27-12-2009 22:36

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por lekeimar (Mensaje 727357)
muy bien mantenido si señor :cid5::cid5:asi da gusto todo bien curiosito.yo e tenido el perkins 4108 y la verdad q era duro un dia se me paro sin mas.y resulta q tenia la bomba de inyeccion rota la desguace y cual fue mi sorpresa no estaba rota estaba desgastada. asi q para ponerle una medalla despues de estar 10 años en un coche y 20 en el barco.de los mejores motores q hay.lo unico las fugas de aceite. q eran irreparables y muy ruidoso.pero durisimo un saludo

Lo de sucio y ruidoso ya me lo habían avisado antes de comprarlo. Efectivamente tiene fugas pequeñas de aceite desde el cojinete del volante... pero he aqui que un día en una de los manuales en holandés, vi que existe de origen una especie de bandeja que recoje la dichosa gotita. Pues nada, una de plástico con un pañuelo de celulosa dentro, y tan contento. El resto dele motor como una patena.
Lo del ruido, tambien es cierto. Pero un cambio de silenblocs y un aislamiento concienzudo lo han dejado bastante potable.

Yo creo que cambiamos a veces los motores antiguos sin darles oportunidad de ser revisados por un verdadero mecánico. :pirata::pirata:

liman 27-12-2009 22:39

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 727364)
Liman: felicidades por tu motor.Que te dure muchos años!

Gracias Bohemia. A tocar madera, y a seguir con el mantenimiento :sip::sip:

lekeimar 27-12-2009 22:44

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 727518)
Lo de sucio y ruidoso ya me lo habían avisado antes de comprarlo. Efectivamente tiene fugas pequeñas de aceite desde el cojinete del volante... pero he aqui que un día en una de los manuales en holandés, vi que existe de origen una especie de bandeja que recoje la dichosa gotita. Pues nada, una de plástico con un pañuelo de celulosa dentro, y tan contento. El resto dele motor como una patena.
Lo del ruido, tambien es cierto. Pero un cambio de silenblocs y un aislamiento concienzudo lo han dejado bastante potable.

Yo creo que cambiamos a veces los motores antiguos sin darles oportunidad de ser revisados por un verdadero mecánico. :pirata::pirata:

si tines toda la razon ese motor es muy bueno bien mantenido es eterno yo la verdad q no puedo hablar mal de el.es un motor fiable de hecho hay una version de 4108 moderna.pero ni parecida a la antigua.por cierto podrias explicarme q trasmision tiene tu barco q e visto en las fotos q tienes una bomba hidraulica en la salida de la reductora si fueses tan amable de explicarme.pv un saludo

liman 27-12-2009 23:58

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por lekeimar (Mensaje 727531)
si tines toda la razon ese motor es muy bueno bien mantenido es eterno yo la verdad q no puedo hablar mal de el.es un motor fiable de hecho hay una version de 4108 moderna.pero ni parecida a la antigua.por cierto podrias explicarme q trasmision tiene tu barco q e visto en las fotos q tienes una bomba hidraulica en la salida de la reductora si fueses tan amable de explicarme.pv un saludo

El motor va situado al contrario y supongo que por diseño los de Nicholson pensaron que eso era una buena solución. No tiene reductora, y delante del volante, directamente al eje esta instalada una bomba hidráulica Abex Denisson, a babor un depósito del aceite, un filtro, y un intercambiador (se ve a la izquierda de la foto) para la refrigeración del circuito.

El eje, va conectado a un motor hidráulico a traves de un Bulflex de Vetus. Es lo que se ve en la foto de abajo antes de conectar el eje.

http://foro.latabernadelpuerto.com/c...y_IMG_2630.jpg

:pirata::pirata:

lekeimar 28-12-2009 00:58

Re: Motor de velero viejo
 
gracias por contestar. la verdad q nunca e visto ese tipo de montaje seguro q es mejor q un reductora convencional por lo menos, menos ruido te metera
y la verdad q da gusto ver tu cala todo bien pintadito asi da gusto.y el aparato este no resta potencia al motor, o algo tiene inconvenientes respecto a la reductora.gracias por atenderme un saludo

liman 28-12-2009 18:45

Re: Motor de velero viejo
 
Cita:

Originalmente publicado por lekeimar (Mensaje 727613)
gracias por contestar. la verdad q nunca e visto ese tipo de montaje seguro q es mejor q un reductora convencional por lo menos, menos ruido te metera
y la verdad q da gusto ver tu cala todo bien pintadito asi da gusto.y el aparato este no resta potencia al motor, o algo tiene inconvenientes respecto a la reductora.gracias por atenderme un saludo

Supongo que en la conversión Mecanica/hidraulica/mecanica algo se perderá, pero no vibra, no tiene el peligro de rotura o doblado del eje en caso de algun cabo enrollado en la hélice, no hace ruido, no tiene problemas de alineación por desplazamiento del motor en la bancada... Inconvenientes: Necesita un enfriador y un depósito y un filtro. Y sobre todo libera a los diseñadores de una posición predeterminada del motor; pueden situarlo donde mejor les venga por el diseño y los pesos.
En el catálogo de Vetus, he visto ya un sistema moderno hidráulico que debe ser bastante bueno porque en esto de la hidráulica se ha avanzado mucho porque ahora hay miles de máquinas con sistemas similares. :pirata::pirata:

raem 01-01-2010 21:59

Re: Motor de velero viejo
 
Os agradezco a todos muchísimo vuestros comentarios. Se me han despejad muchísimas dudas.
Ron pa tos


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