iridium o banada lateral unica
 

buenos dias , en este pasado salon nautico , le pregunte a un vendedor de una famosa marca de radio para comunicar en la mar , por una banda lateral unica,
me contesto que eso ya no se utiliza , que ahora son los telefonos via satelite
y me pregunto ante todos vosotros , las razones claras para ello, es evidente
que sin una b.l.u. , no vas a pasar una itb para poner el barco en zona 1 . ,
y que es mejor los precios prohibitivos de las b.l.u. ..............un mar de dudas
no voy a hacer todavia ninguna singladura grande , pero nunca se sabe

solo deseo un años 2010 , cargados de buenos vientos y de buenas singladuras

y sobre buen rhum Zacapa XQ , para todos:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Si por norma te obligan a llevar la blu no queda mas remedio, ahora bien quizas te habras fijado que hay mucho marinero radioaficionado, obtener la licencia no es extremadamente dificil y te permitirá ir muchisimo mas acompañado en el mar.
Entiendo el Iridium para llamar a casa o en caso de una emergencia, pero la compañia que recibes en las bandas de aficionado y que las podrias utilizar con la blu y una licencia correspondiente, no tiene precio.

Re: iridium o banada lateral unica
 

La BLU te servirá para hablar con mucha gente , recibir partes meteo, Mail, ect sin apenas costo
las "homologadas" son ruinosas y para zona 1 mas de 6000 €
Tienes la opción de emisoras de radiaficionado por poco dinero y la licencia es barata y te habilita para llevarla a bodo
el Iridium para emergncia es valido pero a un precio excesivo

Busca por el foro, hay mucho escrito

Re: iridium o banada lateral unica
 

Saludos Custodio y demás cofrades, al margen de las legalidades necesarias para poder despachar el barco en la zona de navegación correspondiente, me sumo al comentario final de dunic y javijust.

Estos dias que tengo un poco de tiempo por estar de vacaciones, he estado siguiendo la nevegación por el Atlantico del Liberty Doblon, cuando me he dado cuenta, ya estaban a 200 Mn de la costa americana, les he estado escuchando todos los dias en conversacion con Rafael del Castillo en Canarias, pero mis condiciones de antena estan bastante precarias y no he consguido que me escuchasen.
Cansado de tanto escuchar, les he llamado por el telefono al Iridium, hera como llamar al vecino de enfrente.
Las tarifas Iridium 1 euro minuto mas iva.
BLU 150 euros unico pago de por vida de licencia.

La compañia Iridium solo por necesidad, casos puntuales.
BLU como si quieres hablar o escuchar todo el dia.

El telefono ya sabemos lo que es, con la BLU te distraes escuchando y si te apetece intervienes, recibes fax meteo, recibes fotos SSTV etc etc.

El Iridium te dá seguridad, la BLU además de esto, (2182 Mhz etc) te aporta distracción, relación más humana con el corresponsal.

Rafael del Castillo promotor de la Rueda de los Navegantes se encuentra en Canarias, el Liberty a muy pocas millas de llegar al otro lado del Atlantico y yo en Asturias, imaginaros el circulo tan grande que se forma en donde se pueden estar escuchando un monton de gente, poder entrar y participar directamente, ya depende de diversos factores, propagación, instalaciones de antena y poco más.

Saludos y Feliz año 2010. Fdo. Carlos.:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Aprobecho el post, para ver si me despejais esta duda.
¿Como radioaficionado, puedes llevar a bordo una BLU, pero te la admite capitanía sin estar homologada?

Saludos y :brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

El perro que se muerde la cola ¡¡
Entendiendo por Iridium cualquier teléfono satélite, es más barato de adquisición, y el uso no es extremadamente caro. Fácil y rápido
La BLU como te comentan, la puedes colocar como yo, como radio aficionado, estación móvil.. etc... Vale una buena unos 800 euros, más entena y tal. Pero claro, vas a nivel marinero, de pirata, y a nivel radioaficionado legal.
EN RESUMEN, si vas a cruzar Atlántico = obligatorio categoría 1 = obligatoria la BLU homogada de 6.000 pavos
Si no vas a cruzar Atlántico = para qué quieres la 1 = para qué quieres BLU ni Iridium
Lo que digo
El perro que se muerde la cola
Cruzar Atlántico con BLU de radioaficionado ( mejor y más potente que la de 6.000 pavos ) sin categoría 1, para que pase algo y el seguro no te cubra, pues te obliga a categoría 1, y al cacharro marca "acme" de 6.000 gallifantes
Si nos pillan por todos los lados, colega

Otra opción , insisto, es llevarla como estación de radioaficionado móvil, que da vidilla para hablar con quien quieras aunque estés en Ibiza, y aunque sea para hablar con tu colega de Madrid que te da la meteo etc... Eso sí

Re: iridium o banada lateral unica
 

A un barco en mitad del atlantico no le sobra ni la BLU ni el iridium ni una emisora de radioaficionado. Todo medio de comunicación bienvenido sea.
Cúal es el medio seguro? cualquiera con el que puedas solicitar lo que necesites.
La portabilidad y posible alcance creo que la da, en un momento de necesidad el iridium. Pero la facilidad y gran cantidad de datos necesarios como meteo etc me inclino por la radio. Te permite mantener conversaciones mucho más largas con bajo costo y solicitar información más completa.

Re: iridium o banada lateral unica
 

una emisora de radioaficionado, suponemos que correctamente montada, es única y exclusivamente para usarla en sus frecuencias concretas, las frecuencias de radioaficionado, que nada tienen que ver con las marinas..., con lo cuál huelga general. :cunao:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Teniendo por un lado licencia de radioaficionado y por otro correctamente registrada la licencia de estación de barco (LEB, Call Sign, ...) ¿no es "legal" tener un equipo de estos "tuneados" con las frecuencias abiertas para tanto HAM como frecuencias marinas?

(Espero que lo sea...)

Re: iridium o banada lateral unica
 

HAM? que me suena a chino que te agradecería si me aclaras estas siglas:nosabo:. Buen viento a todos cofrades y que os porten los buenos vientos:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Como radioficionado puedes y debes :
dar de alta el equipo en capitanía
darte de alta en Telecomunicaciones ( serás EA.../Mm)

Y así puedes dar la vuelta al mundo y inside las
(el seguro : CIA no española) y a hacer millas


Pd HAM , te lo explicara Ignacio. :meparto:

Re: iridium o banada lateral unica
 

¡¡¡Menos pedorreo!!!

Pues de Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio

Aunque también está su principal acepción, la más importante:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ham

Re: iridium o banada lateral unica
 

pues... me temo que no es legal. Un equipo "abierto" no te lo legalizan en Teleco. Otra cosa es que, posteriormente a legalizarlo (incluirlo en licencia (autorización hoy en día) lo abras por tu cuenta y riesgo. Pero siempre puede haber una inspección no esperada de Teleco con resultado de "multa gorda"... (por cierto, yo no he recibido ninguna todavía).

Re: iridium o banada lateral unica
 

las frecuencias son diferentes para marina y para en este caso radioafición y cada tipo de equipo viene cerrado.
a su vez los modos de emisión son también diferentes.
si quieres tenerlo legalmente es imposible.
a mayor abundamiento el DSC no es factible en un equipo de radioafición.

Re: iridium o banada lateral unica
 

El modo de emisión de lo vulgarmente llamado "BLU" es J3E, tanto en los marinos como en los de radioafición. Weatherfax y RTTY es A2B y facsimil es A2C, también en ambos.

Saludos y

:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

llevo montada la JRC homologada y emite/recibe únicamente en USB.
no hay posibilidad de cambio a LSB (radioaficionados).
emite como un cohete, comprobado.
pero es algo/demasiado dura de escucha.

Re: iridium o banada lateral unica
 

:brindis: tambien se puede homologar categoria 1 con inmarsat c, pero este caso es mas curioso porque aun teniendo dsc, distress, antena de gps independiente, hay equipos homologados como no GMDSS que son buenos pero no valen los 6.000 € de los homologados como GMDSS. curiosidades de la vida. Si la compañia de seguros te admite las claúsulas inglesas no tienes porque tener el barco despachado en categoría 1.

Re: iridium o banada lateral unica
 

yo en el barco tengo un receptor para meteofax BLU, tambien para recibir RNE que a veces se agradece, mini M e Inmarsat C y no lo tengo homologado en categoría 1.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Copas en 2.010 :brindis::brindis:

Sigo con gran interés el "tema" de la BLU, y me ronda la siguiente duda:
¿Los "minis" que han cruzado el Atlántico, llevaban BLU? o no llevaban BLU porqué no portaban pabellón español?.

Respuestas, opiniones, "please".
(me gustaría hacerle esta pregunta a la DGMM).

Saludos, más copas y buen 2.010 para todos.:borracho::borracho:

Re: iridium o banada lateral unica
 

conociendo el percal, me imagino que como mucho llevaban un tf. móvil satelitario; pero con independencia de la bandera, o sea todos.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Que yo sepa y si no qe me corrijan los ministas, no llevan ni BLU ni telefono por satelite, por aquello de la ayuda exterior. Llevan unicamente UHF y no se si un receptor.

Los barcos aunque esten abanderados en españa unicamente cumplen las normas de seguridad de la regata.

Como siempre nos encontramos con la paradoja de la legislacion opresiva de la reglamentació española encontraposicion a la de otros paises y la territorialidad de la ley española que no va mas alla de las 12 millas pero que nos condiciona nuestra practica diaria.

:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Kaixo, Aska...

correcto, USB. En Radioafición (por convenio): hasta 10MHz LSB, a partir de ahí, USB...

También comentar que el tema de "apertura de bandas" no es posible para todos los modelos. La mayoría de radios actuales de radioafición sí pueden, pero hay que ver de qué modelo en concreto estamos hablando (yo no los conozco todos, claro). Es lógico que se pueda hacer, ya que estos equipos (navales, radioafición, defensa civil, etc.) comparten circuitería y procesadores.

Por cierto, ¿a qué te refieres con lo de "dura de escucha...?

Saludos

Re: iridium o banada lateral unica
 

Por cierto, ¿a qué te refieres con lo de "dura de escucha...?


a que le falta sensibilidad, no tiene escucha muy fina que digamos. es algo sorda :cunao:

Re: iridium o banada lateral unica
 

en la JRC a que me refiero, la apertura de bandas viene ya programada en el menu, sin problemas.
pero el cambio de modo de TX/RX es imposible.
la DSC que va en modulo aparte, es muy interesante, con unas posibilidades muy superiores a las de la VHF clase A incluso.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Se habla de de abrir equipos en bandas y quiero hacerles un comentario.

Por los años 90 practique este hobby tenia una yaesu FT202, para abrirla me comentaban que se tenia que llevar al tecnico y pco menos que destriparla.20.000 pesetas

Cual es mi sorpresa que al tiempo un amigo Palmero me indica como se hace via radio, presionando una determinadas teclas darle a on-off etc,,, todo se realiza con la botonera muy rapido y facil.Recuerdo escuchar que en los equipos HF tambien se hace.

Hace mucho que deje este mundo y no se como estara la cosa, pero que se tenga en cuenta. Y no nos engañen.
:brindis:Saludos,:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Ya... ¿me puedes indicar qué modelo es? Es para "escarbar" un poco en la "güeb" a ver si encuentro algo relativo a MDS (Minimum Discernible Signal: sensibilidad) en tu aparato... Es que me extraña un poco lo que dices, ya que la casa JRC es una de las mejores marcas de radio...

Re: iridium o banada lateral unica
 

Ya... ¿me puedes indicar qué modelo es? Es para "escarbar" un poco en la "güeb" a ver si encuentro algo relativo a MDS (Minimum Discernible Signal: sensibilidad) en tu aparato... Es que me extraña un poco lo que dices, ya que la casa JRC es una de las mejores marcas de radio...
__________________
rookie

la encontraras muy fácil en la pág. de JRC:

es la JSB-196 GM de 150 w.

saludos.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Vale... ya te comentaré algo...

:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Saludos Pámpano, como radioaficionado podras usar tu equipo hf en BLU de acuerdo a tu licencia, potencia y frecuencias asignadas.

Capitania Marítima está al margen por no ser competente en esta licencia, la cual depende de la Direccion General de Telecomunicaciones.

Estoy viendo que ya lo estamos mezclando todo, nadie a dicho que con una licencia de radioaficionado te capacite para transmitir en las frecuencias asignadas al segmento nautico o al aeronáutico, tambien compartido en hf para vuelos intercontinentales, se trata solo de un apoyo, una herramienta más.
Es solo un complemento más.
:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

te la admiten sin estar homologada como te admitirían cualquier otro aparato, lease televisión, radio casette, máquina de coser, :cunao:, etc...; pero no como material equipo de navegación, por tanto sin estar incluido en tu LEB, por la sencilla razón de que no está homologada para marina al trabajar en frecuencias y modos diferentes.
tampoco tiene posibilidad de DSC.
por éllo en el caso de que la categoría de tu despacho ( A...) lo requiera, no te soluciona nada.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Vamos a ver Bulnes,
De momento creo no haber mezclado nada, pero comprendo que esa sea tu percepción.
Por otra parte si como radioaficinado estoy autorizado a utilizar unas frecuencias determinadas y como patron otras diferentes, ¿porqué no utizarlas desde un mismo aparato?
Salvo por el tema DSC que nos comenta el cofrade askarretxe, no le encuentro la lógica.(Como a tantos otros temas de la DGMM)

Saludos

Re: iridium o banada lateral unica
 

Hola, Pámpano y tertulia,

no recuerdo si fue Icom quien lanzó un modelo "Marino/Ham", pero está descontinuado.

Además de lo que comentas del DSC, está el tema de la escucha obligada, etc. Si estamos en un QSO (comunicado, y que que conste que este código es naval, ¿eh?) de radioaficionado, no podremos oir una llamada de banda marina...

:brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Bueno, pues como pensaba. Entrando en el menú nivel 2 se pueden hacer muchas "cositas" de configuración del aparato. Ni intentarlo, no merece la pena meterse en líos...:D

Lo de la "sordera" , que este sí que es un tema más serio, a falta de datos de tu instalación, te comento dos cosas:

1- El aparato es menos sensible por debajo de 4MHz. Esto no es que esté mal. Normalmente es así porque los modos y las condiciones de propagación y la interferencia de Broadcasting así lo aconsejan (todo esto hablando en términos muy generales, claro). A ver si recuerdas si el aparato es más o menos "sordo" cuando está lejos de la costa, o en otra zona, etc. Esto lo comento por el AGC. Es bastante frecuente que ocurra en los receptores una condición que se llama "desensitización". No es más que la consecuencia de alguna señal extremadamente fuerte que obliga al AGC a "cerrar" las orejas de la radio, por lo que el resto de señales quedan bloqueadas o disminuidas.

2- Acoplador y Antena. Es normal en bandas marinas trabajar en "split" (dividido o separado). Es decir, Tx en una frecuencia y Rx en otra distinta. Pues bien, el acoplador ajusta la impedancia de antena según la frecuencia en Tx. Pero si la frecuencia para Rx está muy "lejos", puede que el ajuste ya no sea el adecuado y se pierda intensidad de señal. No tengo aquí la tabla de frecuencias para comprobar esto. Normalmente hasta 20 o 30 kHz caen dentro del ajuste. Pero esto no es igual para todas las antenas. Cuanto más cortas (en términos de longitud de onda) el ajuste es más estrecho. También hay que tener en cuenta que una antena es menos eficiente trabajando en la parte baja de la banda que en la alta.

Bueno, lo que comento son generalidades, ya que desconozco tu instalación (y doy por sentado que lo mínimo (conectores de calidad, cable también, soldaduras, tornillos de los conectores, etc.) lo tienes bien :cool:)

Bueno, una rondita, que tengo el gaznate seco, :brindis:

Re: iridium o banada lateral unica
 

la instalación está bien.
suelo funcionar en simplex y en estas épocas del año en frecuencias altas, con los atuneros de por allí abajo.
en estos tiempos con el DONIENE de Bermeo, algo más grande que el ALACRANA, y que está reparando avería de su reductora en ABIDJAN.
estoy esperando a que salga de nuevo a la mar para hacer nuevas pruebas algún finde.
comunicamos por 17 Mhz. me reciben como un cohete y sin embargo yo, poco o nada. corroborado.
la zona suya, el ecuador + - 10 º, y longitudes del 10 E al 30 W + -.

en verano con los boniteros en las mares de azores e irlanda no tengo ningún problema en frecs. de 4.000 u 8.000, las que a mí me gustan, :cunao:, .

Re: iridium o banada lateral unica
 

Vale, unas 2700 millas. Me pondré a la escucha desde mi QTH (Pamplona) a ver cómo entran. Si me puedes dar hora y frecuencia aproximada...

Pues vas a tener razón con lo de la sordera. Voy a investigar un poco cómo está la predicción de propagación para esa zona en estas fechas. Es por "quemar un último cartucho". Te advierto que, aunque parece raro, no siempre el patrón de "back scatter" es el mismo en ambos sentidos. Incluso se puede dar que por el "long path" hay señal y por el "short" no...

Por si acaso: "back scatter": sentido opuesto en la ruta de una onda de radio. "Long path": ruta del contacto por el camino más largo (dirección opuesta a la directa). "Short path": ruta corta o directa.

Re: iridium o banada lateral unica
 

vale Rookie, cuando vaya a comunicar te avisaré con tiempo por m.p. o por aquí. tú tranquilo que así haremos.
tendrá que ser algun finde que vaya a bordo a Barna pues allí está la instalación.

saludos.

Re: iridium o banada lateral unica
 

Cofrades, en vuestra opinion, ¿que BLU recomendariais, sin necesidad de estar homologada como GMDSS (teniendo el barco con bandera inglesa)?.

¿Me podeis explicar en un plis, que diferencia hay entre las BLU-s de cat A, y las cat B, al margen de homologaciones?

¡Venga unas :brindis:, y a ver si se nos da bien el 2010 !

Re: iridium o banada lateral unica
 

:nosabo:
Estais liando conceptos :
Categoria : la da el constructor A - B - C ....
Zona Navegacion : La da DGMM segun el equipo del Barco 1-2-3 ....

Re: iridium o banada lateral unica
 

Buenas Dunic, unas :brindis:!

A lo "mojor" estoy mezclando conceptos. Y o me refería al del fabricante, p.e este dice que es categotia B:
http://www.simrad-yachting.com/en/Pr...cation-System/

¿Me puedes aclarar que diferencia habría con los de cat A?

:gracias:

Re: iridium o banada lateral unica
 

Me temo que el enlace que indicas apunta a un transceptor AIS, no a una radio B.L.U.
Yo he comprado hace unos días un equipo para tenerlo en el barco. No creo que tenga ningún sentido entrar en homologaciones salvo que lo hagas para despachar tu barco en zona 1; y aún así hay varias opciones, no todas BLU.
Homologaciones a parte, las dos marcas que he visto más comunes son Yaesu e iCom. Muchos cofrades, yo ahora también, tenemos este equipo.

De todas formas, creo que hay que pensarse mucho la instalación de un equipo HF en el barco. Tienes que tener claro que lo vas a usar y que lo menos importante/complejo es el equipo en sí.