La Taberna del Puerto

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-   -   Mi granito de arena (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=4765)

rom 13-04-2007 14:15

Mi granito de arena
 
Debo de estar como el día, sombrío-nostálgico-torcido pero... o comenzamos a tomárnoslo más en serio o este anuncio dejará de ser fruto del trabajo de unos publicistas para convertirse en una cruda realidad.

http://www.youtube.com/watch?v=Zaneki-Gnb8

No creo que ni haga falta traducirlo...

Dejo un par de links al texto y la canción entera de Serrat que aunque escrita en el 73 es cada vez más vigente.

http://www.youtube.com/watch?v=EiSnNccSHeI

http://cancioneros.com/nc.php?NM=2064


No es que la solución pasé exclusivamente por nosotros pero una playa se hace a base de montones de granitos de arena.

:velero:









Si ya lo sé.
Soy un tontaina cantamañanas que me he dejado influenciar por una nueva apocalíptica y snob campaña mediática de la que se están aprovechando los estamentos políticos para sus retorcidos fines, y que lo del cambio climático no es verdad, y que nosotros no tenemos la culpa de nada, que sólo son ciclos climáticos "naturales y tal y tal y tal...

sesgo 13-04-2007 14:36

Re: Mi granito de arena
 
Gracias por tu granito de arena...
Nunca mejor dicho!
A muchos ese granito de arena se les pone dentro del zapato. :burlon:
¿Deberiamos ir todos descalzos?

Un abrazo Rom, nostálgico.

Wandyta 13-04-2007 14:38

Re: Mi granito de arena
 
Debo de ser otra tontaina cantamañanas influenciada tambien por el apocalypsis :santo: , pero pienso lo mismo que tu rom.
No sé si este cambio climático será o no un nuevo y repetido cambio, y que sea lo más natural, pero como excusa no me vale en absoluto para quedarnos de brazos cruzados.
Si no está en nuestras manos cambiarlo, en manos de quien está entonces ??? Dicen que una gota en el mar es insignificante, pero sin esa gota el mar sería más pequeño.

Y la canción de Serrat sigue siendo tan terriblemente cierta que cada vez que la escucho me pone más triste.

bluesea 13-04-2007 14:39

Re: Mi granito de arena
 
Mucha razón tiene usted marinero :sip: :sip: :sip:

A veces es difícil conjugar un mensaje de alerta para que la gente reaccione con un mensaje de tinte positivo.

Se tildaba a los ecologistas de catastrofistas, etc. :nop:

Creo que se trata de hacer ver a la gente lo que esta pasando y animandola a reaccionar: "aun estamos a tiempo!!!"

Lo que la gente empieza a concienciarse es que hemos de dejar a nuestros hijos y nietos un mundo igual o mejor que el que tenemos.

:brindis: :brindis:

A ver si la semana próxima lo comentamos con una cerveza :brindis:

nuredunna 13-04-2007 14:39

Re: Mi granito de arena
 
Gracias rom :gracias: !
Realmente el anuncio es fantástico (ya lo he visto varias veces por tv3, una tv que sin lugar a dudas está de lo más sensibilizada en asuntos candentes y actuales:cid5: ). Impresiona la cruda realidad con la que podemos encontrarnos y dejar a nuestros retoños,:nop: :nop: :nop:

Salut:brindis:

malamar 13-04-2007 14:50

Re: Mi granito de arena
 
desde luego...bueno no puede ser...ni pasajero...
ya se le ve mucho el plumero, hasta sin fijarse en el grafico del stick de hockey

http://www.climatechangeissues.com/f...5mckitrick.pdf
en pagano

desde una cota del 348 y mas :cunao:

ferreret 13-04-2007 14:52

Re: Mi granito de arena
 
Hacia falta publicarlo Rom. Moltes gracis!! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Yo también me siento pesimista con el tema del medio ambiente. De toda la vida he sido fiel a estas ideas. Antes eran cuatro gatos catastrofistas, y ahora poco a poco esto se esta convirtiendo en un nuevo "sentido común". La primera vez que oí está canción casi lloré: era más joven y estaba descubriendo que el medio ambiente que tanto disfrutaba y me sentía como mío estaba deteriorándose. Espero ver algun día que se toman medidas de verdad. Es aberrante pensar que por nuestra tozudez y ceguera colectiva nos esté llevando al límite de un abismo a nosotros mismos y a nuestro entorno.

Espero que esta nueva sensibilidad colectiva cambie las prioridades de las mentes que mandan.

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis: :brindis:

imacu 13-04-2007 14:54

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por Wandyta (Mensaje 63873)
Dicen que una gota en el mar es insignificante, pero sin esa gota el mar sería más pequeño.

Y la canción de Serrat sigue siendo tan terriblemente cierta que cada vez que la escucho me pone más triste.

:cid5: :cid5: :cid5:

No había oído nunca esa reflexión pero no puede ser más cierta. Tampoco había visto el anuncio porque casi no veo la TV.

Yo creo que el cambio climático existe aunque pueda que también sea algo "natural", un ciclo que ocurre cada miles de años. Lo que está claro es que no estamos tratando nuestro planeta como se merece y estoy segura de que estamos acelerando esos ciclos de cambio a velocidades agigantadas. Hay que hacer algo!

Wandyta 13-04-2007 15:28

Re: Mi granito de arena
 
Imacu ese pensamiento no es mío aunque lo comparta, es de la Madre Teresa de Calcuta.

SAMUDRA 13-04-2007 15:36

Re: Mi granito de arena
 
Saludos,

Añado otro grano más. :sip:

Es la misma idea que me movió a publicar las fotos de "NO ESTAMOS SOLOS" si conseguimos influir para que se aprenda (o no se olvide) a valorar lo que tenemos, se supone que después, cuidar aquello que queremos será una de nuestras preocupaciones.

O eso es ser demasiado romántico y después otras ambiciones pasan por encima de eso :nosabo: :nosabo: :nosabo:

ecoSAMUDRA

ANALEMA 13-04-2007 15:55

Re: Mi granito de arena
 
Otro grano de arena mas, por mi,por favor. :sorry: Este hilo deberia ser suscrito por el cien por cien de la Taberna. Y no es cova. Wandyta , te honra la aclaracion que le haces a Imacu :cid5:

Planeta Agua 13-04-2007 16:14

Re: Mi granito de arena
 
¡Arriba esos ánimos!
Rom, a mi también me pone :o el anuncio de la TV3...

Quiero creer en un futuro mejor porque se van a tomar medidas para minimizar el impacto sobre el clima del planeta (agua) y poco a poco algunas cosas van a cambiar.
Si no me lo planteo asi, entonces :eek:

:D A ver si nos animamos un poco, que hoy es viernes y empieza el fin de semana.:D

:brindis: :brindis: :brindis: (Por Juanito)

qmareo 13-04-2007 16:35

Re: Mi granito de arena
 
:cid5: :cid5:

No, Rom, no eres ningún tontaina cantamañanas, eres una persona sensible consciente de que lo que está pasando con el medio ambiente, no tiene nombre, lo que sucede es que desanima y mucho, que uno ponga lo posible de su parte y luego vea como grandes empresas y gobiernos se lo pasan todo por el forro con tal de hacer grandes fortunas a costa del futuro de todos nosotros y de los que vienen detrás.

No por ello, al menos yo, dejaré de actuar como he hecho hasta ahora, poniendo mi granito de arena, ya sé que igual no sirve para nada, pero al menos tendré la conciencia bien tranquila.

Unas rondas para tod@s :brindis: :brindis:

Quel 13-04-2007 16:39

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 63866)

No es que la solución pasé exclusivamente por nosotros pero una playa se hace a base de montones de granitos de arena.

:velero:

Rom que digo yo que para hacer una playa, además de los montones de granitos de arena necesitas agua salada, sino lo que has hecho es un desierto !!!

:meparto: :meparto: :meparto:

:brindis:

Blanca 13-04-2007 16:53

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 63866)
Debo de estar como el día, sombrío-nostálgico-torcido pero... o comenzamos a tomárnoslo más en serio o este anuncio dejará de ser fruto del trabajo de unos publicistas para convertirse en una cruda realidad.

http://www.youtube.com/watch?v=Zaneki-Gnb8

No creo que ni haga falta traducirlo...

Dejo un par de links al texto y la canción entera de Serrat que aunque escrita en el 73 es cada vez más vigente.

http://www.youtube.com/watch?v=EiSnNccSHeI

http://cancioneros.com/nc.php?NM=2064


No es que la solución pasé exclusivamente por nosotros pero una playa se hace a base de montones de granitos de arena.

:velero:









Si ya lo sé.
Soy un tontaina cantamañanas que me he dejado influenciar por una nueva apocalíptica y snob campaña mediática de la que se están aprovechando los estamentos políticos para sus retorcidos fines, y que lo del cambio climático no es verdad, y que nosotros no tenemos la culpa de nada, que sólo son ciclos climáticos "naturales y tal y tal y tal...



Y.... si tienes conciencia del cambio climatico, si te preocupa.... por qué puñeta te contracides en la letra pequeña...?

Sin miedo... el cambio climatico está ahi, somos muchos, y todos calentando un poquito, pongamos cada uno una granito.

Blanca

kokina 13-04-2007 17:05

Re: Mi granito de arena
 
No Rom,no eres ningun tontaina cantamañanas
muchos compartimos tu opinion y ponemos cada dia
nuestro granito de arena(algunos dias mas que otros).
De todas formas quienes tienen el poder para parar esto
desgraciadamente no hacen nada(o casi nada) por evitarlo.

A SEGUIR LUCHANDO.:pirata: :pirata: :pirata:

urtzi 13-04-2007 17:13

Re: Mi granito de arena
 
Triste, pero cierto, yo tambien pienso que aunque siempre hayan existido cambios en el clima terrestre de forma periodica y sin la intervencion humana, ahora si hay humanos y con capacidad de destruir el planeta, de echo lo estamos haciendo, no se hasta que punto influye nuestra agresion a la naturaleza en su conjunto, ni cuanto mas va a aguantar esta en devolvernos con creces lo que le estamos haciendo.
Evidentemente unos mas que otros, es decir no contribuyen igual los paises subdesarrollados que los paises industrializados o en pleno desarrollo.
Yo por eso soy de los pesimistas, no creo que a quien de verdad podria hacer algo serio y significativo para acabar con las emisiones perniciosas y la explotacion sin medida de las materias primas, le interese lo mas minimo hacerlo.
Pienso que las cosas a ciertos niveles de poder funcionan de otra manera, es mas vivimos en plena euforia de liberalismo, libre mercado, libre circulacion de mercancias, libre iniciativa, libre explotacion de los recursos naturales, si algo tiene demanda alguien te lo vendera sin importar el coste y esto de momento no hay quien lo pare, es mas si planteas pegas eres un carca anclado en soluciones rancias.
Lo siento por el tufo agorero que desprendo, pero lo veo negro de cojones.

Salud y :brindis: :brindis: :brindis:

werke 13-04-2007 17:18

Re: Mi granito de arena
 
La canción es del 73. Ya entonces se veía que no íbamos bien: paisajes destruídos, mares sobreexplotados, vertederos incontrolables...

Ya era evidente entonces que había que reducir el uso de combustibles fósiles y apostar por las energías renovables, que había que reciclar para no consumir materias primas irreemplazables y, sobre todo, que pronto no habría bastante agua dulce para todos.

El resultado fué muy escaso, a pesar de los activistas incansables y de los "guerreros del arco iris". La humanidad es gilipollas, al parecer, y no se mueve más que a golpe de desastre. Así pues, inventemos un cataclismo a estilo americano para ver si mueven el trasero de una vez. Y aquí está: el Cambio Climático (CC pa los amigos), señoras y señores!!

Bueno, tal vez sea el único modo de controlar la mierda.

Pero, qué queréis que os diga, me sabe mal que me tomen por gilipollas y tener que asistir a las sesiones de gazmoñería climática a las que se entrega tanta gente. Prefiero hacer todo lo que debe hacerse, impulsado por la simple conciencia medioambiental de un buen ciudadano. Hay que limpiar lo que se ensucia sin que te tengan que amenazar con que viene el Coco. Que ya somos mayorcitos.

P.D.: si los grandes jefes no estuvieran viendo la necesidad de sacudirle en tol morro a Irán (posibilidad de barril de petróleo a 300 pavos) por lo del programa atómico, los efectos del CC serían menos preocupantes. Qué? que no?

rodamón 13-04-2007 17:22

Re: Mi granito de arena
 
Hacía años que un anuncio publicitario no me afectaba tanto com este, por algo será.

Os pongo la traducción de la canción para los que no la entendais.

Padre

(Joan Manuel Serrat)

Padre
decidme qué
le han hecho al río
que ya no canta.
Resbala
como un barbo
muerto bajo un palmo
de espuma blanca.

Padre
que el río ya no es el río.
Padre
antes de que vuelva el verano
esconda todo lo que está vivo.

Padre
decidme qué
le han hecho en el bosque
que no hay árboles.
En invierno
no tendremos fuego
ni en verano lugar|sitio
para detenerse.

Padre
que el bosque ya no es el bosque.
Padre
antes de que no se haga oscuro
llenáis de vida la despensa.

Sin leña y sin peces, padre,
tendremos que quemar la barca,
labrar el trigo entre las derribas, padre
y cerrar con tres cerraduras la casa
y decía Usted ...

Padre
si no hay pinos
no se hacen piñones
ni gusanos, ni pájaros.

Padre
donde no hay flores
no se hacen abejas,
cera, ni miel.

Padre
que el campo ya no es el campo.
Padre
mañana del cielo lloverá sangre.
El viento lo canta llorando.

Padre
ya están aquí ...
Monstruos de carne
con gusanos de hierro.

Padre
no, no tengáis miedo,
y decid que no,
que yo os espero.

Padre
que están matando la tierra.
Padre
dejáis de llorar
que nos han declarado la guerra.

Quim 13-04-2007 18:14

Re: Mi granito de arena
 
Otro mas que se apunta a la liga del granito de arena , dias hace que me remueve el citado anuncio , pero es que la cancion por si misma es alucinante , la primera vez que la escuche hace unos 10 años no puede dejar de escucharla varias veces seguidas.

Saludos Rom y no olvides que " si estirem tots..." (lo jodido es que los mas fuertes no estiran y asi es mas dificil)

Epep 13-04-2007 19:58

Re: Mi granito de arena
 
:cid5: :cid5: :cid5:

Siempre emociona, siempre está vigente, ¿dejará de estarlo algun día?

Os paso otra:


http://rt001098.eresmas.net/planyalmar.mp3

PLANY AL MAR

Bressol de vida,
camins de somnis,
pont de cultures
(ai, qui ho diria...!)
ha estat el mar.

Mireu-lo fet una claveguera.
Mireu-lo anar i venir sense parar.

Sembla mentida
que en el seu ventre
es fes la vida.
Ai, qui ho diria
sense rubor!

Mireu-lo fet una claveguera,
ferit de mort.

De la manera
que el desvalisen
i l'enverinen,
ai, qui ho diria,
que ens dóna el pa!

Mireu-lo fet una claveguera.
Mireu-lo anar i venir sense parar.

¿On són els savis
i els poderosos
que s'anomenen
(ai, qui ho diria!)
conservadors?

Mireu-lo fet una claveguera,
ferit de mort.

Quanta abundància,
quanta bellesa,
quanta energia
(ai, qui ho diria!)
feta malbé!

Per ignorància, per imprudència,
per inconsciència i per mala llet.

Jo que volia
que m'enterressin
entre la platja
(ai, qui ho diria!)
i el firmament!

I serem nosaltres
(ai, qui ho diria!)
els qui t'enterrem.

LLANTO AL MAR

Cuna de vida,
caminos de sueños,
puente de culturas
(¡ay, quién lo diría...!)
ha sido el mar.

Miradlo hecho un basurero.
Miradlo ir y venir sin parar.

Parece mentira
que en su vientre
se hiciera la vida.
¡Ay, quién lo diría
sin rubor!

Miradlo hecho un basurero,
herido de muerte.

De la manera
que lo desvalijan
y lo envenenan,
¡ay, quién lo diría
que nos da el pan!

Miradlo hecho un basurero.
Miradlo ir y venir sin parar.

¿Dónde están los sabios
y los poderosos
que se nombran
(¡ay, quién lo diría!)
conservadores?

Miradlo hecho un basurero,
herido de muerte.

Cuánta abundancia,
cuánta belleza,
cuánta energía
(¡ay, quién lo diría!)
echada a perder.

Por ignorancia, por imprudencia,
por inconsciencia y por mala leche.

¡Yo que quería
que me enterrasen
entre la playa
(¡ay, quién lo diría!)
y el firmamento!

Y seremos nosotros
(¡ay, quién lo diría!)
los que te enterremos.

oceanis44 13-04-2007 20:05

Re: Mi granito de arena
 
:cid5: :cid5: MOLT BÓ :cid5: :cid5: , gracias por colgarlo, no lo había visto en la tele.

Es sin duda la "herecia" que dejaremos a nuestros hijos y nietos si los gobiernos no ponen remedio.

Menos gasto militar y más en perservar lo que nos queda.:pirata:

ferreret 13-04-2007 21:07

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 64005)
:cid5: :cid5: :cid5:

Siempre emociona, siempre está vigente, ¿dejará de estarlo algun día?

Os paso otra:


http://rt001098.eresmas.net/planyalmar.mp3

MOLT BONA EPEP!!:adoracion: :adoracion: No la conocía esta canción de Serrat... Muchas gracias!!

Embat 13-04-2007 21:24

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 64005)
:cid5: :cid5: :cid5:

Siempre emociona, siempre está vigente, ¿dejará de estarlo algun día?

Os paso otra:


http://rt001098.eresmas.net/planyalmar.mp3

PLANY AL MAR

Y pa qué decir mes????

:brindis:
Embat

Atlántida 13-04-2007 21:58

Re: Mi granito de arena
 
Así que el día, ¿no? Pues mira la que has empezado a liar.:sip: Ya ves, yo después de haber leído todas las intervenciones no puedo por menos que pensar todo lo contrario de todo eso que has puesto con ese cuerpo de letra tan pequeñito, como escondiéndote.:cunao:

Que noooooooooo!!!! Ya ves cómo estamos de mentalizados con este tema. Sea más o menos grave, se pongan o no de acuerdo los científicos con la historia del cambio climático, lo cierto es que el Planeta está ahora más que lo ha estado jamás, sometido a muchas amenazas. Pero también es cierto que nunca como ahora ha habido tanta sensibilización sobre este tema. Y eso es bueno, estupendo, diría. Porque es la única forma, con esas gotas de agua que forman los mares, como pueden ir resolviéndose los problemas.

Ya ves, tu grito no ha sido en el desierto.:gracias:

Yofloto 13-04-2007 22:13

Re: Mi granito de arena
 
Buenas noches a todos...


Yo me pregunto... una vez que tenéis asumida la causa antropogénica del cambio climático ¿cuales son esos granos de arena que tranquilizan vuestras malas conciencias? ¿Qué hacéis de más o qué dejáis de hacer para evitar ese apocalíptico cambio climático? ¿Cual es vuestro ejemplo a partir de esa asunción?

:brindis:






Atlántida 13-04-2007 22:28

Re: Mi granito de arena
 
¿Por qué hablas de malas conciencias? Yo no tengo, en absoluto, ninguna mala conciencia. Tal vez si lo planteases de otra manera podría responderte. Así no me considero aludida.

:brindis:

Keith11 14-04-2007 00:42

Re: Mi granito de arena
 
Cambio climatico, cambio climatico...

¿...hacemos algo, los ciudadanos de a pie, para evitarlo...?

¿Nos permitimos un poquito de sudor, o preferimos la comodidad de los climatizadores?

¿Sabeis lo que cuesta al año la factura en climatizacion en el edificio de TV3?
Sí, esos mismos que ponen el anuncio...

La punta record de consumo electrico actual en España se dio, paradojicamente, en verano, en el verano pasado...

En España hay mas de 25 millones de coches para una poblacion TOTAL de 43 millones...coches cada vez mas potentes... de 150 cv, 180 cv, 200 cv, 240 cv... etc, etc

Los aeropuertos cada vez baten records y records de vuelos, necesitando cada vez mas energia, mas consumo de recursos...Ahora se liberaliza espacio aereo... mas vuelos, y mas gente llenando esos aviones para pasar unas felices vacaciones, y a lo demas que le den... incluyendo al cambio climatico

¿alguien ha optado por disponerse por su propia voluntad una captacion de energia solar para el abastecimiento domestico de agua caliente sanitaria ... ?con menos de 12.000 € tienes instalado el sistema

Bufff...

Tatatoa 14-04-2007 00:46

Re: Mi granito de arena
 
:brindis:
2007
- 1973
-------
34

ya han pasado 34 años y sigo vivo.......:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:


:gracias:

rom 14-04-2007 02:45

Re: Mi granito de arena
 
Ya va saliendo la letra pequeña....

Bromo 14-04-2007 10:58

Re: Mi granito de arena
 


El mundo y la naturaleza es un circulo, es algo lógico, nacer, crecer, comer, morir, descomponerse y volver a la tierra, ser un nutriente, un gusano, un pájaro, un hombre y PICHON AL HORNO y vuelta a empezar. La energía ni se crea ni se destruye, solo se transforma. El hombre no emplea un circulo para sus planteamientos sino una línea, cojeemos petróleo y creamos plástico... eso se queda como la grasa en un obeso, obstruye nuestra arterias y nos complica la existencia... que “nuestro mundo” (porque de nuestro no tiene nada) será o no será capaz de digerirlo después de un millón de años... pues es algo de lo que nosotros, no nos enteraremos... la excusa es perfecta, tratar de dejar un mundo mas agradable para nuestros vástagos, perdonar que sea un egoísta, pero yo también quiero gozar de una navegación sin verme todo el rato esquivando palos, compresas, condones, bolsas de basura, botellas de coca cola. O irme al monte sin tener que esquivar antenas, quiero sentarme sobre el césped en un parque a la sombra de un árbol sin sentir la sombra de un monstruoso edificio. Y no fumo, por lo tanto no quiero chupar del tubo de escape de un coche.
Pero la contaminación esta reñida con el negocio... ¿por qué coches de gasolina cuando en la actualidad existen de otras características? ¿por qué papel de la resina de los árboles? Del cáñamo en el antiguo Egipto se fabricaba papel, mas resistente que el de los árboles y mas ecológico evitando la tala de los árboles. ¿Por qué la presa de Asuán? Antes el limo del nilo era fértil ahora se esta secando. ¿Por qué la tala de árboles en el amazonas? Cuando los últimos estudios dan muestras que con la exportación de los frutos secos en un año se obtendrían mas beneficios. ¿Por qué cebar a las vacas, cerdos con productos químicos que hacen que una res pese 500 kilos en menos de seis meses? De lo que se come se cría, si engordas a los animales con productos químicos ¿tu no vas digerir esa sustancia? Para que el mundo la gente se “comprometa” con el medio ambiente tenemos que demostrar que es rentable... y que las multinacionales que ganan miles de millones al año puedan seguir ganando toda esa pasta gansa, y por ahora, lo nocivo, y lo que nos jxxxde (a nosotros) es la forma mas fácil de hacer pasta. Así que hay gente que nuestros hijos, y nosotros se la sudan. A los problemas, soluciones, se sabe que el problema es X, y se sabe quitar X pero si hay un HP que no te deja pues tamos j.
Pues a la a poner un par de granitos: Exigir bolsas de papel reciclado en los supermercados y seguir utilizándolas hasta que se rompan del todo, utilizar producto de plástico que sea reciclable (los embalajes de los yogures se pueden reaprovechar) Menos aire acondicionado. Aprovechar el agua, apagar las luces de casa o utilizar bombillas de bajo consumo. A la hora de tirar la basura clasificarla: materia orgánica, plástico, papel y vidrio. Yo, ya lo hago, si los demás queréis, pues ya seremos un par mas...

Unas birras para todo el mundo :brindis: :brindis: (que es una bebida muy sana y natural)


Br.

PD Siento el tostón que os he metido :sorry:

Yofloto 14-04-2007 11:13

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por Atlántida (Mensaje 64074)
¿Por qué hablas de malas conciencias? Yo no tengo, en absoluto, ninguna mala conciencia. Tal vez si lo planteases de otra manera podría responderte. Así no me considero aludida.

:brindis:

¿Qué decir de ella, de la torva conciencia... ese espectro en mi camino...?

Pues me refiero a la mala conciencia que ha de tener el que la tuviere y que proviene de la contradicción entre los ideales y la realidad.

Es el remordimiento por pesar de una manera y actuar de otra.

Si despotrico del consumo de combustibles fósiles o del desarrollo industrial porque creo que contribuye al deterioro de la atmósfera y, sin embargo, sigo utilizándolos directa o indiréctamente para A-B-S-O-L-U-T-A-M-E-N-T-E T-O-D-O a lo mejor llegaría un momento en que me asaltase algún remordimiento de conciencia... eso es la mala conciencia.

Llegado ese momento vital uno decide hacer algo, o decide no hacerlo.
´
Si yo tuviese una mala conciencia "chinchándome" más allá del límite con remordimientos por lo que debería hacer o dejar de hace según mis principios... si pesasen mis princípios más que mi comodidad a lo mejor...
-pasaría de tener coche, o lo emplearía lo mínimo posible
-tendría mi casa forrada de paneles solares
-utilizaría una mochila de tejido vejetal en lugar de bolsas de plástico al ir al mercado
-sería más afrancesado y ahorraría muncha agua :cunao:

Y un largo etc.

Lo mismo que hacen día a día toooodos los profetas y cantantes apologístas del deterioro ambiental por causa antropogénica (Como Serrat, por poner un ejemplo)

Y si de náutica hablamos...

-Sería trapero
-Pasaría de tener un motor aux. entraría y saldría a vela... aprovechando las mareas, como siempre se hizo.
-Pasaría de electrónica que consume electricidad que proviene, en última instancia, de la quema de combustibles fósiles; sextante, tablas, corredera, carta de papel... ¡como en los viejos tiempos!! por cierto ¿alguien sabe si para fabricar un panel solar se emplea energía que provenga de la quema de combustibles fósiles?... ¿o se emplea energía proveniente de la captada por paneles solares? (y así periódico puro...)
- mi barco no sería de plástico, ni de acero ni aluminio... sería de madera, pero no de madera buena sino de madera mala y abundante (chopo, por ejemplo)

etc...

Yo me pregunto...¿para cuando los decantadores moleculares de CO2? ¿Nadie se ha cuestionado el papel del vapor de agua en el efecto invernadero?

Nada, nada, sigámos quitándole su chocolate al loro y así dormiremos mejor...:cunao:

rom 14-04-2007 11:54

Re: Mi granito de arena
 
¿tu que sabes o dejas de saber de lo qué hago o he dejado de hacer para vivir consecuentemente conforme a lo que pienso?

¿o es que habría que aplicar lo de "cree el ladrón que todos son de su misma condición"?

Yo sé lo que he hecho, hago y podría hacer.
Sé lo que veo en el mar cuando navego y en su fondo cuando buceo y lo que podría ver.
Sé lo que veo en la costa y lo que podría ver
Sé lo que veo cuando paseo por los bosques y la montaña y lo que podría ver.
Sé lo que veo cuando viajo y lo que podría ver.

Sé lo que produzco y utilizo para "ganarme la vida" y lo que podría haber hecho.
Sé lo que consumo y lo que podría consumir.
Sé lo que tengo y lo que podría tener.

Y como lo sé y no me gusta... me preucupa.

Que podría hacer más? pues seguro que si. Intentaré mejorar. Y concenciarse de que todos podemos mejorar nuestra actitud frente a este problema era la intención que se busca con estas revindicaciones.
En el tono de la para mi muy acertada intervención de Bromo

Tildar esta actitud de "profetismo mesiánico" y "apologista del deterioro ambiental" me suena a excusa demagógica para desprestigiar a los pobres ilusos que creemos que algo si podemos hacer.

Hala, ahora ya puedes :cunao: :cunao: :cunao: y :meparto: :meparto: :meparto: de nuestras ingénuas pretensiones.

werke 14-04-2007 12:59

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por Yofloto (Mensaje 64068)
Buenas noches a todos...


Yo me pregunto... una vez que tenéis asumida la causa antropogénica del cambio climático ¿cuales son esos granos de arena que tranquilizan vuestras malas conciencias? ¿Qué hacéis de más o qué dejáis de hacer para evitar ese apocalíptico cambio climático? ¿Cual es vuestro ejemplo a partir de esa asunción?

:brindis:





Retomando el hilo y una vez aclarado (por la amable respuesta de Rom) que sí, que algo de mala conciencia hay, ¿se podría responder a la pregunta que formulaba Yofloto?

rom 14-04-2007 13:19

Re: Mi granito de arena
 
Uyyy perdón, me equivoqué con el título del tema, tenía que haber sido "Mi grano en el culo".

Ruego disculpen ya me voy a molestar con mis "amables" respuestas a tan encomiables interpelaciones a otro lado.

Efectivamente Dani, son malos tiempos para la lírica.

Buffff...

albacora 14-04-2007 13:37

Re: Mi granito de arena
 
Hola amig@s, esta cuestión tiene miga....
Durante mi edad viril, como en cuestion ideologica siempre he ido escorado (bastante) a babor, milité en grupos anarcos, new age y ecologistas ( incluso llegue a ser candidato por Los Verdes al Congreso; por suerte no salí ) y tenia la ilusa actitud de que una idea puede cambiar el mundo; ahora he llegado a la conclusion que lo unico que está a mi alcance es cambiar yo ; el cambio solo se produce por miedo o por conciencia, pero solo este último es duradero. He sido mucho tiempo profeta de las catastrofes y lo que mas me jode es que mis profecias se van cumpliendo inexorablemente; ahora me conformo con hacer lo que esta en mi mano e intentar gozar el momento presente, ya que lo que haya de ser, será, porque no hay nada mas letal que un tonto con iniciativa y poder, y de esos.. ! hay plaga ¡ asi que yo os invito a hacer lo que vuestra conciencia os pida y a disfrutar de lo que teneis, que dura poco.
S@lud.
:brindis: :brindis: :brindis: :velero: :velero: :velero:

Xalest 14-04-2007 13:56

Re: Mi granito de arena
 
Me ha encantado tu post, Rom. Además, como bien dices, el día gris y lluvioso también acompaña.

Lo sobrecogedor del tema es que ya no hay solución. Se está retirando la enésima glaciación de la tierra pero con una particularidad que la hace especial y diferente a las pasadas: su extrema velocidad por culpa de la contaminación. Puede que mis hijos lo lleven bien pero mis nietos vivirán una situación ambiental dramática.

Yofloto 14-04-2007 15:50

Re: Mi granito de arena
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 64172)
¿tu que sabes o dejas de saber de lo qué hago o he dejado de hacer para vivir consecuentemente conforme a lo que pienso?

¿o es que habría que aplicar lo de "cree el ladrón que todos son de su misma condición"?


Hala, ahora ya puedes :cunao: :cunao: :cunao: y :meparto: :meparto: :meparto: de nuestras ingénuas pretensiones.


No sé nada de cómo cada uno de los que se manifiestan con preocupación apocalíptica (por llamarla de alguna manera y sin "ánimus jocanda") "torea" su mala conciencia al hacer éxamen de conciencia y autorresponsabilizarse de la parte que le corresponde... por eso he preguntado.

Te noto muy tenso...

Y yo no creo que todos sean de mi condición... No entiendo el contexto de esa frase hecha. ¿Te refieres a que yo tengo mala conciencia y que me la paso por los cataplines pensando, además, que todos hacen lo mismo?

Pues no: mi conciencia está muy tranquila. Aún añado que reclamo, exijo mi consuetudinaria cuota de contaminación inherente al consumo energético que me permite vivir como vivo, que para eso he nacido aquí y ahora... en el convencimiento de que es una insignificancia en el devenir geológico. No obstante aclaro que me refiero exclusivamente a la quema de combustibles fósiles, Otra cosa es la basura que genera el consumo; en ese ámbito en soy radicalmente estricto.

¿ves como no todos son de mi condición?

Y en ningún momento me he reído de las pretensiones de nadie... ni creo que mis manifestaciones hayan dado lugar a pensar eso.

Francamente, Rom, no entiendo a qué viene ese tono.



Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 64188)
Retomando el hilo y una vez aclarado (por la amable respuesta de Rom) que sí, que algo de mala conciencia hay, ¿se podría responder a la pregunta que formulaba Yofloto?

Por supuesto, al hilo de este comentario, os confieso que la mala conciencia no me es ajena... y no me sirve decir que soy un pecador que busca el perdón Divino a través de un momento fugaz de arrepentimiento (en ese sentido soy bastante protestante... ¡Que no se entere el párroco de mi pueblo!!!). Pero aclaro que no es por el tema del cámbio climático... supongo que ese será de los pocos que no me la producen.

Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 64199)
Uyyy perdón, me equivoqué con el título del tema, tenía que haber sido "Mi grano en el culo".

Ruego disculpen ya me voy a molestar con mis "amables" respuestas a tan encomiables interpelaciones a otro lado.

Efectivamente Dani, son malos tiempos para la lírica.

Buffff...

No molestas en absoluto y creo que, superadas las cuestiones de estilo, del diálogo surge la comprensión y el entendimiento.

ferreret 14-04-2007 16:04

Re: Mi granito de arena
 
Muy buenas las palabras de Rom Albácora y Bromo. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Aunque estaba seguro que saldrían palabras discordantes. Y me sabe mal, pero no estoy de acuerdo con Yofloto.

Como ya se ha dicho las cosas no se hacen porqué sí. Si no hay conciencia real de un problema, no se actua en consecuencia. A la pregunta de que hace Rom exponiendo éste post, es muy sencillo: dar conciencia de un problema que le preocupa. Al exponerlo públicamente hace que quizá más personas tomen conciencia, y quizá también actuen en su vida siendo conscientes del problema. Así que para empezar, Rom ya esta actuando, y no sólo calmando su conciencia.

Yofloto se va a los extremos, y precisamente es la mejor manera de autodesanimarse(justificarse), pensando que lo que se tendría que hacer es demasiado radical y utópico. Una meta inalcanzable.

Lo que si es una utopía es el estilo de vida que vivimos, por el enorme despilfarro energético que necesitamos para vivir, y la cantidad de basura que vamos generando. Es tan utópico éste estilo de vida, que para llevarlo a cabo, dos terceras partes de mundo viven mal, para que una tercera parte de mundo viva bien.

¿Y como actuar? Es tan sencillo como ser consciente del valor de los recursos que consumimos. Si cuando cojo el coche soy consciente que estoy contaminando y gastando un recurso limitado, quizá use el coche sólo cuando sea estrictamente necesario. En su lugar me anime a usar las espléndidas piernas que Dios me ha dado. O quizá hasta me mire los horarios de los transportes públicos y descubra lo cómodo que es no estresarse para aparcar.
O conduzca suavemente, sin acelerones o brusquedades. ¿Prescindiré del coche? No, pero lo usaré siendo consciente de lo que hago.

Si soy consciente que mi calefacción proviene de la quema de combustibles fósiles, quizá la pondré a 20 grados en lugar de 25. ¿Prescindiré de calefacción? No, haré un uso consciente de ella.

Basta en esforzarse un poco en pensar la cantidad de cosas que hacemos tiene unas consecuencias ambientales y hacer un uso racional de los recursos. Si uno es consciente de lo que hace, actua de otra manera. No se trata de prescindir de usar el motor de un velero. De hecho su consumo es nimio al lado de un consumo de una motora. Ahora si a la mínima brisa saco las velas, ya estoy ahorrando. No se trata de prescindir de las "comodidades" de un velero, sinó de hacer un uso racional de estas.

En pocas palabras: Reciclar, reutilizar y reducir. Tener muy claro y asumir que muchos pocos hacen un mucho. Que uno lo que tiene que hacer es mejorar uno mismo.

Salut i bon vent!! Y perdonat por el rollo.:brindis: :brindis: :brindis:

Y que durante muchos años los delfines acompañen nuestras proas y nos sigan emocionando, y no acabemos navegando por mares inertes.

Keith11 14-04-2007 16:55

Re: Mi granito de arena
 
¡¡¡que bonito hilo!!! con disparidad de opiniones, tolerancia a las opiniones diferentes, sin crispaciones, gente civilizada expresandose....

...me expreso yo ahora...

Cita:

Originalmente publicado por Bromo (Mensaje 64157)
¿Por qué la presa de Asuán? Antes el limo del nilo era fértil ahora se esta secando.

Os recuerdo que uno de los principales beneficios de los embalses (y las presas forman parte de ellos) es la LAMINACION DE LAS AVENIDAS... O sea alli donde antes un rio con una crecida, con una avenida, generaba destruccion y muerte, tanto de personas como de esas cosechas provenientes de las mismas tierras fertiles que el mismo rio generaba, ahora la presa y su embalse permite laminar esa avenida, es decir controlar la aportacion del agua y controlar el caudal de salida, para evitar inundaciones aguas abajo...

¡¡¡suerte hemos tenido los catalanes recientemente de la apertura de compuertas de los embalses de Mequinença y Ribarroja, y del consiguiente control de la avenida que traia el Ebro... en otros tiempos, sin esas presas, y sus consiguientes embalses, hubiera supuesto desgracias, hambre y enfermedades...¡¡y muchos muertos!!!


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