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travesia a ibiza
hola navegantes.:brindis: una copa para las gargantas secas.:brindis: :sorry: necesito asesoramiento y consejo para hacer la travesia : DENIA-IBIZA.
tengo el PER y la travesia mas larga ha sido hasta casi CARTAGENA.¿alguien ha hecho esta travesia? ,me gustaria saber su opinion:velero: :gracias: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
Segundo calcular la distancia entre Denia e Ibiza Tercero sacarte el Patrón de Yate Todo lo anterior si quieres evitarte problemas :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
De Jávea a Ibiza, al primer islote que te pilla, hay unas 48 millas. Con el PER no lo puedes hacer de forma legal. La otra parte es la legalidad del barco.
Si el barco está bien para ir legal busca un Patrón de Yate que te acompañe. Es una travesía que no entraña dificultades que no sean las normales de cualquier travesía. Seguir los partes, mirar bien las cartas y ponerse a navegar con todas las precauciones que navegar implica. Saludos Luis |
Re: travesia a ibiza
Además de los consejos que te dan nuestros cofrades, con los que estoy completamente de acuerdo con lo referente a la titulación, yo aporto un numero de telefono que puedes llamar y ver que tiempo vas a tener en la travesía:velero:
el telefono es :906 29 72 97 a nosotros nos sirve de gran ayuda, ya que vamos mucho de Denia a Ibiza Os deseo una buena travesía y ya nos contareis con unas cervecitas:brindis: ¿Cuando pensais dar "el salto"? |
Re: travesia a ibiza
Me uno a lo que te han dicho los otros cofrades. Buscate un PY para cruzar si no te quieres encontrar con problemas...
:barcopapel: :barcopapel: :barcopapel: :barcopapel: |
Re: travesia a ibiza
:D :D :D
Al 90º, en Agosto con luna llena, siguiendo la autopista que es como llaman a el reflejo de la luna sobre el agua, te lleva justo a Es Vedrá. Los "Piratas" que yo sepa, no tenian el Patron de Yate:cunao: Saludos Miahpaih -Todos nacemos con una bolsa llena de suerte y otra vacia de experiencia, el truco esta en llenar la vacia antes de que se gaste la llena. :D :D :D |
Re: travesia a ibiza
Jolin que legales estais todos (bueno casi todos) me lo vais a acojonar pobre hombre...
Yo no conozco la citada travesia , pero lo unico que te diria es lo siguiente: la opcion legal ya la sabemos... si aun asi optas por la opcion dos... Asegurate de que funciona la emisora del barco, lleva todo el gasoil que puedas , no dejes de cargar agua y ves de dia que siempre es mas "tranquilizador" que ir de noche. Otra cosa que es muy muy importante es que escojas bien el dia que vas , osea si ves que hay mar o el viento amenaza subir pospon el viaje para la mañana siguiente , y mañana dios dira. no nos dices que barco tienes ,cosa a tener en cuenta sobre todo para el estado de la mar. ya nos contaras ok? saludos Quim (promoviendo la pirateria) |
Re: travesia a ibiza
Si pidieran el PY a todo el que hace esa travesía ... y alguna otra, tendrían que poner más ferrys :meparto:
De piratas :p y otras historias habrá más que contar que de las que vayan con todo en regla, pero desde luego es recomendable. Hace un año salimos de Denia el 12/05/2006 a las 00:03 , y llegamos a Pollensa el 13/05/2006 a las 15:53 tras recorrer 176,4 millas... y este año currando :cagoento: : http://www.millalopez.dns2go.com/cri...in/00track.jpg Puedes llevar a bordo un CY que no tenga experiencia y que no pueda -ni quiera- siquiera quedarse de guardia el sólo porque su experiencia en navegación se concrete en la que hizo para aprobar las prácticas de los títulos, y sin embargo alguien sin la titulación necesaria pero con la experiencia suficiente sea quien sepa hacerse con el barco en una situación comprometida. ~~~~~:velero: ~~~~~ Salu2. Carmelo ( O L A J E ) :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Y teóricamente tienes que estar despachado para zona 3 con sus correspondientes "juguetitos"
:brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Desde luego, esto parece la DGMM más que una taberna de piratas :burlon: ....
Además de los consejos de ver el parte, cargar agua y gasoil, etc, que son de sentido común (una vez me embarqué de Ibiza a Denia con un descerebrado (lo descubrí demasiado tarde) que no llevaba ni gasoil ni agua, solo 2 botellas de cava... Ibiza - Denia: sin viento: 24 hrs, incluyendo atraque a vela, y con una sed y un cabreo por mi parte descomunal. Y era CY, asi que fiate de los títulos), mete el el GPS la posición de llegada, al menos psicológicamente sabes pa donde ir y lo que te queda... |
Re: travesia a ibiza
Cita:
Pues eso, las leyes estan para cumplirlas, nos guste o no nos guste. Siempre he pensado que este era un foro serio, con sus peculiaridades, pero serio al fin de al cabo y me ha sorprendido ver la respuesta de alguno de los cofrades. Si es necesaria una determinada titulacion para realizar una actividad en concreto, hay que disponer de ella para hacerla. Si no la tienes, no puedes... (bueno, en realidad, no debes). :sip: :sip: :sip: :sip: |
Re: travesia a ibiza
"Sin acritud, ¿recomendariais, a alguien cercano, conducir un coche en una autopista un fin de semana sin haberse sacado el carnet de conducir?"
Tenemos tendencia a comparar el mundo de los barcos con el de los coches y pienso que, muchas veces, es un error. En España circulan más de un millón de coches sin seguro. No son los mismos problemas. Yo, personalmente, no le voy a recomendar jamás a nadie que haga una travesía de forma "ilegal", llámalo título o papeles. El 60 ó el 70 % de los rescates en el mar son problemas de carburante (avería de pobre) y pegados a la costa y eso no lo soluciona ni la balsa ni la radiobaliza. Lo que si creo es que está tan desmedida la exigencia en los barcos que, una de dos, o nos arruinamos por 24 millas o, muchos propietarios de barcos nos la jugamos y navegamos esas millas. No hace muchos años, la DGMM, quitó atribuciones a los PY y subió las del PER, en teoría para facilitar la náutica a mas gente y, año que pasa, año que se inventan algo para sacarnos los cuartos y ponérnoslo más dificil. Os habéis parado a pensar lo que cuesta, económicamente, cada año los rescates de gente que se va a la montaña y a la que no se le exige prácticamente nada. Saludos Luis |
Re: travesia a ibiza
:D :D :D
Cita:
Las leyes estan para cumplirlas efectivamente, el problema de nuestro pais es que es tan antiguo que tantos gobernantes lo han legislado de tal manera que hoy por hoy existen tantas leyes que se podria afirmar que del SuMA para abajo todos estamos ilegales por ser imposible cumplir todas las leyes existentes. Leyes muchas veces absurdas Ej. TanKK y las 12 millas de un PER que esta obligado por ley a descargar su tanKK por medio de unos inexistentes medios mecanicos en los puertos. Aqui no se está recomendando nada a nadie y que cada palo aguante su vela. Por cierto Ptolomeo, Cristobal Colon y despues un tal JS Elcano tampoco eran Patrones de Yate. Ahhhh ademas sus barcos no ceñian. Saludos Miahpaih Los gobiernos son como el tracto digestivo de un bebé, desmesurado apetito por una parte y sin ninguna responsabilidad por la otra. Ronald Reagan. :D :D :D |
Re: travesia a ibiza
Lo del TanKK es de lo más absurdo.
PER, 12 millas paralelo a la costa. TanKK, más allá de 12 millas si no llevas macerador. Volvemos a las mismas, hay que pedirle a un PY amigo que te acompañe para sacar la mi***a del barco. O gastarse una pasta en el maldito depósito y sus complementos. (Bomba maceradora) Saludos Luis |
Re: travesia a ibiza
Aunque no parece que el creador de este post lo siga, porque le han preguntado datos muy importantes como eslora y no contesta; voy a dar mi opinion despues de haberlo cruzado un monton de veces, en la Sal o de paseo, por si a cualquiera le puede ser util ( a los piratones con muchas millas les pueden sonar obvias ).
Tener o no tener tituto es una decision economica tuya, valora los riesgos de que te pillen y multón. Lo importante eres tu, tu tripulación, el barco y la mar. Si la mar va a estar de buenas, todo bien, saltar a Ibiza esta chupado, salvo que seas muy torpe o tengas muy mala suerte. Si la mar se complica, evalua si cualquiera de esos 3 factores (patron,tripu,barco) te pueden fallar. |
Re: travesia a ibiza
Cita:
Esperpéntico. :cunao: :cunao: PD. Cómo vamos de calendario para esa cenita pendiente?? |
Re: travesia a ibiza
Mi modesta aportacion...
Suerte :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Al margen de lo dantesco y absurdo de lo que planteais Mirabrás y Rom del tanke kk, lo de obligar a llevar balsa fuera de las 12 millas no me parece ni mucho menos mal. Yo tengo el barco despachado hasta 12 millas, por lo cual no tengo obligación de llevar balsa salvavidas, pero llevo una. Tampoco tengo obligación ninguna de revisarla, pero la someto a las revisiones periódicas que marca el fabricante.
Como ha dicho Mirabrás, se gasta mucho dinero y se arriesgan muchas vidas todos los años para ir a sacar excursionistas de la montaña, excursionistas que no llevan ni un chubasquero a veces. Pero no estoy de acuerdo en que lo de que quedarse sin combustible sea la avería "de los pobres"... yo más bien la llamaría avería de los "cantamañanas irresponsables". Los pobres no necesariamente son tontos. Saludos. |
Re: travesia a ibiza
Estoy de acuerdo con mirabras y miahpaih.:sip:
Soy PER y zona 4 Salto casi todos los años a las islas nunca tuve problemas con la guardia civil y me pidieron la documentación en ibiza, tampoco se de nadie que tuviera problemas por este tema, seguro que los hay pero yo no los conozco.:nop: Tengo claro que estoy haciendo algo que no es legal :o y se que eso no esta bien,:o :o :o pero también tengo muy claro que navego con casi todas las medidas de seguridad y con un barco en perfecto estado que es realmente lo que me preocupa.:sip: :sip: :sip: Bueno también me preocupa que el seguro no me cubra:nosabo: |
Re: travesia a ibiza
Poco queda por añadir a lo que ya se ha dicho, y solo voy a hacer una observación, por la que se deben complir la leyes. En el caso de que haya un siniestro y tenga que intervenir el seguro del barco, lo más probable es que la indemnización correspondiente se vea complicada si no se cumple con las normas legales en el barco. Y eso puede ser un problema de casi hasta el infinito.
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Re: travesia a ibiza
para quien interese...
al parecer el cofrade que pedia opinion y que no responde hace cuatro años que navega y tiene un barco de 8 metros , yo creo que con eso y todos los consejos dados se puede permitir plantearse la aventura. (informacion obtenida de su presentacion en esta nuestra taberna) saludos P.D mirabras mucho tiempo sin verte, un saludo |
Re: travesia a ibiza
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- Solamente un apunte, con la actual legislaciòn Española, creo que el 90 % de los navegantes transmundistas estarian ilegales. - Casi todos aquellos que son para muchos de nosotros medio-heroes con sus medios y titulos no les hubieran permitido con la legislación actual ni saltar de la Peninsula a las Baleares. Estamos en aquel absurdo del navegante que tras varios años de travesía para dar la vuelta al mundo, llega a su puerto base y la GC le inmoviliza el barco por no tenerlo legal y faltarle titulaciòn. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
:brindis: |
Re: travesia a ibiza
Guenasssss....
Rom, la cena pendiente, el mojo....uuuuhm!! , te llamo mañana miércoles y quedamos. Quim, ¿sigues en Premiá? si puedes llámame que mi teléfono no sabía nadar, ni bucear. Hola Aldisele, lo de "avería de los pobres" me acuerdo que lo decían, cuando me saqué el carnet de conducir y alguien se quedaba sin gasolina en el coche. Ay aquellos 850 Spider !! Yo también tengo balsa, una Avon revisada cada año, con su documentación inglesa, sus papeles; igualita que las españolas de tropocientos euros, pero, claro, no está homologada y seguro que no me salvará como las de aquí. Yo no salto con el "Mirabras" a las islas (lo hago bastante a menudo con otros barcos), lo tengo en 12 millas. No hace mucho, con lo mismo que llevo ahora en el barco, me dejaban navegar a 25. ¿Qué es lo que le ha pasado para que ahora sea más peligroso? ¿Han puesto minas a la deriva? Acabarán por obligarnos a navegar, como mínimo, con un ATS en el barco por si acaso tosemos. Pero bueno, las leyes están para cumplirlas, nos gusten o no. Y allá cada cuál con su responsabilidad. Saludos Luis |
Re: travesia a ibiza
¿Sabíais que entre la peninsula y Es Vedrá hay una milla menos que entre Mallorca e Ibiza? ¿Y que con el PER puedes hacer navegación entre islas?
:nosabo: :nosabo: :nosabo: Para todo hay una primera vez :D Cuanto más seguro y respaldado te sientas para dar el salto mejor. Pero como dice Paco, si esperas a tener el barco perfecto, no navegarás nunca. Sabes lo que tienes que hacer, sobretodo la primera vez. Planear con tiempo, ganas e ilusión ayuda a prever casi todo. :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Visto lo visto, la pregunta quizás debería de ser:
¿Alguien ha hecho la travesía con todo en regla? :meparto: Salu2. Carmelo ( O L A J E ) :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Una duda que me acaba de saltar a la cabeza, se que se ha dicho muchas veces y si tuviera una carta delante no estaria escribiendo ahora, pero estoy en el trabajo... asi que unos cafeses que el sueño todavia castiga.
Cuantas millas hay de Denia a Ibiza? Como ya ha dicho un cofrade, en navegacion interinsular se puede navegar con el PER, pero el salto de la peninsula a Baleares no, aunque sea menos distancia... MI NO COMPRENDER!! aunque este tema, si no recuerdo mal, tambien se hablo en la antigua taberna, argumentando que era por temas de logistica de SM... :nosabo: :nosabo: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
47 Mn Saludos |
Re: travesia a ibiza
La navegación tendría que ser libre porque no es justo que se restrinja a los de la península a no poder ir a Baleares con el PER y a los de Baleares con el PER puedan sobrepasar las 12 millas ya que pueden navegar por el archipiélago balear.
Pero tampoco es justo que los de la península se puedan recorrer toda Europa costeando y los de Baleares no, debido a que primero tienen que dar el salto y la normativa no se lo permite. Por eso la navegación tendría que estar regulada igual para todos y poder navegar libremente por todas las aguas españolas independientemente de la zona, o sea, todos los barcos despachados para aguas españolas, sin ningun tipo de zona. A tomar por culo el concepto de zona. Fuera de aguas españolas, pues viva la Virgen |
Re: travesia a ibiza
:brindis: :brindis:
Suelo hacer esta travesía o similar todos los años. Cuando alquilábamos barcos, me sorprendía que el equipo de seguridad no se ajustaba a la zona 2. La explicación de la empresa de charter es que tenían autorización de capitanía para no equipar los barcos de esa forma. Lo pedí por escrito, pero no lo conseguí..... Salu2. :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
De hecho por la Asociación de usuarios de amarres de los pantanlanes públicos de Denia se están haciendo gestiones para que se habilite el PER para ir a las islas desde Denia, al igual que el PER sirve para navegar en las islas. :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Lo que hace falta para la travesia Denia-Ibiza.
Para |
Re: travesia a ibiza
No es suficiente, se debería hacer una sola autorización: Por aguas españolas y nada mas, así de sencillo.
Acaso en las carreteras hay diferentes zonas?, otra cosa son las titulaciones. Ya se que no es lo mismo, pero se podría aplicar :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
- Sin embargo ampliar a las costas de la peninsula y Baleares si lo veo racional, como bien se ha dicho la navegación entre las diferentes islas de las Baleares es similar a la travesía desde la Peninsula. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
¡¡¡País!!! :cagoento: Si sientes la necesidad es que puedes hacerlo. |
Re: travesia a ibiza
Un saludo y :brindis: :brindis:
Aqui teneis la legislación francesa,creo que podíamos copiar algo, no se necesita titulación(en motoras si:confused: ), papa estado atribuye al capi toda la responsabilidad, obliga a equipar al barco con uno tipo u otro material segun zona(para sacar cuartos también),pero no son tan retorcidos como la legislación española. Un chance guey... Nouvelle réglementation - de 6 milles d'un abri Zone hauturière + de 6 milles d'un abri |
Re: travesia a ibiza
estoy de acuerdo en casi todo, con los que animais a rafayangelines a cruzar, que no hay problema si se obserban las minimas normas de seguridad, estoy de acuerdo, yo lo he hecho, muchos lo hemos hecho. pero de ahi a poco menos que decirle que se pase por el arco del triunfo la legislacion actual, creo que no son buenos consejos. o, al margen de que valen una pasta y hay que seguir gastando mas pasta en revisiones, algunos de los que opinais que palante sin poblemas, ¿no os gustaria ir con una balsa que os podria salvar la vida, o una radiobaliza para que en una hora os recogieran , o una radio con DSC para estos mismos fines? ademas si la llevamos, ¿la dejamos en tierra? si total el trayecto es corto y lo hace todo el mundo, y eso nada mas que es un peso muerto. ¿a que no hacemos esto? entonces no me parece adecuado decirle a un amigo cofrade que cruce , que no hay problema y que si tiene que cumplir unos requisitos ; caros por supuesto pero que salvan vidas, pues que le digan, repito, poco mas o menos que pase del tema.
saludos y rondas para todos. ¡¡AH!! no vendo material nautico, solo es sentido comun. |
Re: travesia a ibiza
Yo me estoy pensando lo del cambio de la zona de navegación,:nosabo: creo que con la zona 3 puedes saltar a las islas y si eres PER decir que te cruzo el barco un PY o Un Capi amigo,:D la G.C se lo puede creer o no.:sip: :nop: Evidentemente esto es lo que dirán muchos PER y esta claro que los de verde no se lo creerán:cool: pero vosotros creéis que en plenos meses estivales se pondrán ha investigar si es verdad o no,:nosabo: yo creo que no.:nop: :sip:
:brindis: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
:cid5: :cid5: :cid5: Esastamenente. Lo mismo pensaba yo. ¿Por que ******* se puede recorrer las 50 millas entre islas y no de la peninsula a las islas? esto me huele a negociete. Tal vez si eres per y quieres ir a baleares te tengas que ver obligado a alquilar alli... ¿Verdad? :cagoento: :velero: |
Re: travesia a ibiza
Cita:
Esta é uma das razões porque, embora português, tenho o meu barco abandeirado em Brest! Desde 2005 a legislação é muito simples e clara! Há exigências( balsa, receptor meteo,..) mas nada de extraordinário! para alto mar não é necessária EPIRB nem sequer VHF( eu tenho-os:)) por isso há tantos franceses a navegar( e a industria náutica francesa é a maior do mundo), para nós, ibéricos, ficou a tradição! |
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