Botiquin
 

Hola a todos.

Proximo a la ITB me he puesto a revisar el botiquin de abordo.

Puede alguien indicar que contenido debe tener un botiquin par la zona 4 :nosabo: . La caja ya la tengo y algunos medicamentos caducados, y no quiero comprar una caja nueva para tener el papelito que me indica lo que hay que comprar en las farmacias.

Aprovechando el tema, seria interesante disponer de esta info para los botiquines de las demas zonas.

Gracias

Re: Botiquin
 

Mira todo lo que sale poniendo "Botiquín" en el buscador:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...archid=1144948

Saludos

kendwa

Re: Botiquin
 

Aquí te dejo la normativa al respecto:
BOE 30/04/2002

Re: Botiquin
 

Gracias a los dos, como todavia no quedaba muy claro pues lo que encuentro es para embarcaciones profesionales, he continuado la busqueda y he hallado lo siguiente.


Aplicable para ZONA 1 (navegación ilimitada) y ZONA 2 (hasta 60 millas).
Medidas:37x30x13 cm
Color:Naranja.
Material:Plastico Inyectado.
HOMOLOGADO Y CONFORME A LA ORDEN FOM/1144/2003 y conforme al Real Decreto 258/1999

CONTENIDO:
Cánula reanimación boca a boca tubo guedel nº 3 ó 4 .........1 unidad
Vendas elásticas adhesivas 7,5 cm ancho ......................... 1 unidad
Vendas elásticas 7,5 cm x 5 cm........................................ 2 unidads
Compresas de gasa de 20x20 cm. Caja 25 ud................... 2 unidades.
Esparadrapo hipoalargénico 5cm x 10m............................ 1 unidad.
Guantes de latex nº8-9,por talla........................................1 par.
Apósitos autoadhesivos estériles 8 cm x 10 cm.................. 1 unidad.
Apósitos compresivos estériles. Pack 3 unidades................ 1 pack
Apósitos adhesivos plásticos. Rollo 1m x 6 cm.................. 1 caja
Suturas adhesivas. Paquete 6x100.................................. 1 paquete
Gasas grasas. Caja con 10 sobres 7,5 cm x 10 cm........... 2 cajas
Tijera recta aguda de 15 cm ........................................... 1 unidad
Cepillo para uñas (Scrub 160 Steril)................................. 1 unidad
Termómetro médico digital. Hipert e Hipot (32ºC-42ºC)..... 1 unidad
Jeringas deshechables con aguja 1 c.c. (S.C.)................... 3 unidades
Jeringas deshechables con aguja 5 c.c. (I.M.) ....................2 unidades
Férulas de aluminio maleable para dedos (2x50 cm).......... 1 tira
Collar cervical para inmovilización (talla grande)............... 1 unidad
Povidona lodada 125 cc................................................ ... 1 unidad
Frasco alcohol 70º 25cc.............................................. ..... 1 unidad
Manta para quemados y supervivientes (oro-plata)............ 1 unidad

Este botiquin DEBE COMPLETARSE con los medicamentos especificados a continuación.

Previamente se solicitara segun modelo expuesto a continuación
BOLETIN DEL BOE num 307 del 24 diciembre del 2003.
MODELO A
Solicitud de medicamentos para dotación inicial de botiquín a bordo
Don ............................................ con DNI.........................,
armador de la embarcación ..........................................
matrícula .................................................. ...., perteneciente a la empresa .................................
.................................................. ..........., cuyo capitán / patrón es
don .................................................. .................................................,
solicita, para dotación inicial del botiquín de a bordo tipo ..... ,
el suministro de los medicamentos que se detallan en el anexo II del Real Decreto 258/1999
,de 12 de febrero, conforme a la actualización llevada a efecto
por la Orden de Presidencia 930/2002, de 23 de abril.
EL ARMADOR DE LA EMBARCACIÓN
Fdo.:

V.º B.º,
EL MÉDICO DE SANIDAD
MARÍTIMA DEL I.S.M.
N.º Colegiado:
Fdo.:
DESTINO DE LOS EJEMPLARES:
Original para la Oficina de Farmacia.
1ª Copia para la Dirección Provincial del I.S.M.
2ª Copia para embarcación.

MATERIAL DE MEDICAMENTO:
NITROGLICERINA 20 grageas 1 mg .............................1 caja
METILERGOMETRINA (*) 0,25 mg/ml gotas 10 ml.......... 1 envase
GELATINA HEMOSTÁTICA 1 esponja 200 x 70 x 0,5....... 1 unidad
ALGELDRATO/HIDRÓXIDO DE MAGNESIO 600/300 mg.. 1 caja
METOCLOPRAMIDA 30 compr. 10 mg ............................1 caja
LOPERAMIDA 20 cápsulas 2 mg.................................... 1 caja
PARACETAMOL 20 compr. 500 mg ................................1 caja
ÁCIDO ACETILSALICÍLICO 20 compr. 500 mg ..............1 caja
PIKETOPROFENO 2% aerosol 100 ml ............................1 envase
METAMIZOL 5 ampollas 2 gr........................................ 1 caja
DIAZEPAM 6 ampollas 2 mg ......................................1 caja
DIMENHIDRINATO 12 compr. 50 mg............................ 1 envase
METILPREDNISOLONA 3 ampollas 40 mg...................... 1 caja
AMOXICILINA 12 cápsulas. 500 mg.............................. 1 envase
ERITROMICINA 12 compr. 500 mg ...............................1 envase
POVIDONA 10% solución dérmica 125 ml .....................1 envase
ALCOHOL 70° Solución 150 ml ....................................1 envase
CORTICOIDE + OTROS Gel de 30 gr ..........................1 envase
(el Diazepan (6 amp.2 mg)solo podra ser dispensado con receta medica
que proporcionara el Inspetor del Botiquin)

PARA SUMINISTRO DE MATERIAL DE MEDICAMENTO,LES PODEMOS INDICAR LAS FARMACIAS
QUE DISPENSAN EL MATERIAL EN BOLSAS HERMETICAS.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++

:tequiero:
Botiquín marino homologado.
Aplicable a ZONA 3 (hasta 25 millas) y ZONA 4 ( hasta 12 millas)
Homologado también para balsas salvavidas.
MEDIDAS: 37x30x9 cm
MATERIAL plastico inyectado de polipropileno
MALETIN HERMETICO E IMPERMEABLE

HOMOLOGADO Y CONFORME A LA ORDEN FOM/1144/2003
CONTENIDO DEL BOTIQUIN:
Cánula reanimación boca a boca,tubo Guedel nº3 ó 4... 1 unidades.
Vendas elásticas adhesivas 7,5 cm ancho................... 1 unidad.
Compresas de gasa estériles de 20x20 cm ................ 40 unidades.
Algodón hidrófilo 100g ...............................................1 paquete.
Esparadrapo hipoalargénico 5cm x 10m ......................1 unidad.
Guantes de latex nº8-9...............................................2 pares.
Apósitos compresivos estériles....................................3 unidades.
Apósitos adhesivos plásticos. Rollo 1m x 6 cm..............1 caja.
Suturas adhesivas. Paquete 6x100..............................1 paquete.
Povidona, 10% solución dérmica 125ml...................... 1 envase.
Jeringa desechable 5cc .............................................1 unidad.
Aguja estéril 8x40 LUER............................................ 1 unidad.
Manta para quemados y supervivientes termoaislante.. 1 unidad.

Debe completarse con los siguientes medicamentos.
(a realizar en una farmacia)
Nitroglicerina, 20 grageas 1mg ..................................1 caja.
Gelatina hemostática, 1 esponja 200x70x0,5mm ........ 1 unidad.
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg .............................1 caja.
Loperamida, 20 cápsulas 2 mg................................. 1 caja.
Ácido Acetilsalicílico, 20 compr. 500mg ......................1 caja.
Metamizol, 5 ampollas 2 gr....................................... 1 caja.
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg ................................1 envase.
Gasas grasas. Caja con 20 sobres de 7 cm x 9 cm ..... 1 caja.
Metilergometina, 0,25mg/ml gotas 10ml..................... 1 envase.
(sólo obligatorio si van mujeres a bordo).


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +






-Aplicable para zona 5 .(5 millas)
Color:GRIS
Material:PLASTICO INYECTADO
MEDIDAS:27x21x6 cm

CUMPLE LA ORDEN FOM/1144/2003
CONTENIDO:
Vendas 5x5 orilladas............................. 2 unidades.
Vendas 5x10 orilladas............................ 2 unidades .
Antiséptico 40 ml ...................................1 envase .
Algodón hidrófilo 100g ...........................1 paquete .
Tiras adhesivas 1 m plásticas ..................1 unidad .
Esparadrapo hipo 5x2,5.......................... 1 unidad .
Sobre de gasa estéril 5 u 20x20.............. 1 paquete.
Debe completarse con los siguientes medicamentos:
(su compra sera en farmacia).
Ácido acetilsalicílico 500 mg 20 comp ....... 1 unidad.
Metamizol 2mg 5amp inyectable ...............1 unidad .


Como hay mucho rollo sorteo unas cervezas entre los cofrades que encuentren un corazon en esta pagina :cunao:

Re: Botiquin
 

PARA SUMINISTRO DE MATERIAL DE MEDICAMENTO,LES PODEMOS INDICAR LAS FARMACIAS
QUE DISPENSAN EL MATERIAL EN BOLSAS HERMETICAS.
Podemos saber a quien debemos dirigirnos para que nos indiquen estas farmacias?
Gracias

Re: Botiquin
 

:sip:Hola a los cofrades y en especial a los que se mueven lejos de la costa :
En la dotación de un botiquín yo me llevaría desde luego material estéril para suturar una herida, un campo estéril desechable y anestesia local.
Por ejemplo:
Porta 20 cm
Dos mosquitos curvos
Pinza de bengolea
Dos separadores lambotte de 15 cm
dos grapadoras estériles
Dexon del 2 y del 0
Monofilamento de 3 o 4/0
Bisturí del 11 y del 15 desechable
Tijeras de Mayo
Tijeras de Metzembaum
Contenedor cerrado.
Creo que con ese material se pueden solucionar muchas cosas ( sabiendo claro lo que se hace), un corte tonto con un cristal puede ser muy peligroso: si no tienes ayuda cerca... y no digamos una fractura abierta.
Un saludo a los cofrades

Re: Botiquin
 

Buenas noches bona nit

Mi eterna duda con la coña esa de los botiquines es si se ha de comprar la cajita "reglamentaria o basta con ir a la frumacia y darles la lista paa llevarla al barco en una caja de cartón

Sin duda la diferencia de $$$$$$ será considerable

A mi me toca revisión el año próximo y ya estoy preparando la cartera!!!!



:brindis::brindis::brindis:

Re: Botiquin
 

No hay mucha diferencia. Resulta que hay algunos productos que no los encuentras exactamente en el mismo formato y te toca comprar la caja entera. Lo que te ahorras por un lado te lo gastas por otro. Eso sí, con más repuestos.

Por otro lado, la lista que ha puesto javijust ya está obsoleta. Salió una modificación el año pasado, en el BOE del 11 de Marzo de 2009 a partir de la página 24214. Para zona 4 creo recordar que la única diferencia es que las suturas adhesivas crecen en 6mm de longitud

Re: Botiquin
 

Hola a todos:

Yo hace unos dias que hice esta consulta en Capitania en Alicante y la respuesta fué que se puede utilizar cualquier formato de botiquín, que lo importante es el contenido y no el recipiente. La ventaja de las cajas "homologadas" es que ya tienen la dotación necesaria y la lista de medicamentos a añadir.

Saludos :brindis:

Botiquin homologado
 

Buenas noches bona nit

Tengo que pasar próximamente la revisión quinquenal, un tema que me preocupaba es el dichoso botiquín.

Pedi precio en el salón náutico 140€ el tipo c para 60 millas.

He hablado con el inspector y me dice que no es necesario ningún botiquín homologado,acepta que estén todos los medicamentos de la lista ,eso si bien ordenados en una caja

Descargada la lista me voy al barco y empiezo a mirar lo que tengo.(de paso meto orden en la botica que bien le ha ido y me desago de cosas caducadas)

En la lista de medicamentos vienen por nombre genérico pero con el internet y mirando las cajas resulta que muchos ya los tengo a bordo pues son de estas cosas que uno suele tener,Nolotil,Fortasec,Primperán,...cosa por el estilo.No doy la lista de transcripciones pues nno soy galeno, pero,de verdad ,es facil

El resto de cosas en la farmacia de debajo de casa 40€ (me faltan 3 chorraditas,pero no subirán mucho)

Osease 100 € "a la saca".os recomiendo el ejercicio vale la pena

Ah! el libro se puede descargar en internes

:brindis::brindis:

Re: Botiquin homologado
 

mira, tambien "casero" :brindis:

Re: Botiquin homologado
 

:brindis:
Perfecto Antonio mejor que el homologado.
Yo fui la primera vez a la farmacia y se lo deje para que ellos me lo revisasen,grave error y terrible puñalada ,ahora lo renuevo yo salgo mucho mejor y se hace en 10 minutos.
La primera revision sabeis cual era con diferencia el medicamento mas caro?.
Pues uno para la regla de las mujeres.
No me costo mucho trabajo convencer al inspector medico para que me lo sacase del botiquin,cuando se le paso el ataque de risa:rolleyes:

Re: Botiquin homologado
 

yo tire todo directamente, mercromina, algodón, tiritas, ..... "genial"

Re: Botiquin homologado
 

En tu caso el inspector es "normal", hay quien solo se molesta en mirar que el contenidor sea el de color naranja con una cruz sanitaria o por defecto las letras "botiquin", me han tirado barcos atras por no llevar dicho elemento y si un perfecto maletin casi quirurgico....manda webs
SALUT:brindis::brindis:

Re: Botiquin homologado
 

Yo acabo de comprar el mio para zona 5, es de color naranja homologado y solo me ha costado 5,85€!!! :eek: (con 6€ de portes y lo tenía en casa en 24h) :adoracion:
http://img.icnea.net/E1262/imgs/cnaval4_1.jpg

El de Zona 4 no se cuanto costará :nosabo:, pero vale la pena preguntar :sip:!!

http://www.botiquinsans.com/Botiquin/45/3/Producto.aspx

http://img.icnea.net/E1262/imgs/bc32nc_1.jpg

Re: Botiquin homologado
 

NO VALEEEEE. Antonio en esto tu tienes enchufe.

Tenía uno narangita que ponía Homolagado para clase C y caducado hace auuuuuuuuu.
Así que compré en la nautica uno nuevo mas pequeño (negro), viene con las gasitas y las tiritas y para medicamentos trae una lista.
He llevado los medicamentos que tenia a un punto de reciclado de farmacia y he encargado los nuevos (28€) advirtiendo a la farmacia que hiciera especial enfasis en lo barato(generico) y en la fecha de caducidad tardía.
Realmente si te compras uno en Mercachonda de 6€ y compras la lista de medicamentos con una caja de plastico del chino la cosa se pone en:

6€ (boticuin mercachonda/carrefus)
+ 28€ (listad de medicamentos)
+ 3€ (caja plasti del chino).
TOTAL = 37€.

Yo he pagado, creo que 25€ de la nautica + 28€ de farmacia. 53€.
Diferencia 16€ pagado de mas.

Buenos dias:brindis:

Re: Botiquin homologado
 

Antonio, se nota que o trabajas en rama sanitaria, o algún familiar muy cercano, ¡pedazo de botiquín!

Re: Botiquin homologado
 

gracias :cunao:

Re: Botiquin homologado
 

:brindis:
Os voy a contar algo que me paso hace poco algo que demuestra que aveces nosotros tenemos la razon y la tienen que dar.
Pues el caso es que me viene el inspector de turno de riesgos laborables y entre otras tonterias yo creo por decir algo mas que nada ,pues todo estaba bien y no hay tanto que mirar,me suelta al asomarse al puente ¡hay me pone usted una pegatina de botiquin¡,el botiquin esta justo enfrente a la puerta de acceso al puente y asomandose a esta se ve perfectmente el botiquin que tiene una pegatina enorme que pone BOTIQUIN ,aver es que esta a metro y medio.
Pues nada el enperrado en que pusiese la dichosa pegatina,yo le explique que no era por el valor de la dichosa pegatina 1-2 euros si no por que iba a ser la risa del puerto,incluso le dije se la pongo en la puerta eso lo via mas normal pues nada el enperrao en que encima del botiquin asi echamos media horita larga asta que al fin me dio la razon no sin soltarme que yo era el responsable si algo pasa, me dice .
Ya con poca paciencia le respondi que era de los que lo llebaban y tenian al dia cosa que no todos hacen ,y que fuesen diseñando otro pues lo primero que te pasa con algo de marejadilla si por desgracia lo teneis que abrir es que os ira todo al suelo.
Me lleno el barco de pegatinas y se marcho ,por favor para que estoy yo para justificar el sueldo de el,y sobre todo para que esta el????????.
Porque os juro que cuando vienen es la peli, ¡el camarote de los hemanos max¡.

Re: Botiquin homologado
 

yo iba a escribir a MM para indicarles que ciertas recomendaciones de primeros auxilios que hacen en los manuales (tanto de deportiva, como civil) de primeros auxilios (incluso la guia sanitria a bordo) son obsoletas y el contenido de los botiquines como ese naranja de ahi arriba (algodón y vendas de gasa :llorica:) mas todavia, pero , ya sabes, que te voy a contar ............. con la marina hemos topado :cunao:

Re: Botiquin homologado
 

Pues yo no tengo maletita. Las tuve, sí. Pero ahora utilizo otra cosa: tengo todo lo necesario, y mucho más, en cajas de plástico rotuladas.

Las rotulo por "temas". Por ejemplo, una "Heridas e infarto", otra "antipiréticos, mareos, etc.". En total, unas cuatro cajas. Todo para que lo entienda quien sea, y fácil de encontrar. Todas las cajas en un armario exclusivo "Botiquín".

Y las de urgencia como "Heridas e infarto", la primera. Que las pastillitas para el mareo o para el dolor de cabeza pueden esperar.

Todo controlado, con sus fechas de caducidad controladas. El inspector cuando lo ve mira para otro sitio. :brindis:

Re: Botiquin homologado
 

este sera el Oficial, pero como no lo llenes con los medicamentos necesarios, es como si no lo llevases ......

Hace tiempo abrimos un post con los medicamentos "oficiales" y con los que se aconsejaba añadir

Re: Botiquin homologado
 

Caja vacia, comprando todo el material y medicamentos en farmacia excepto la manta térmica 63€

Re: Botiquin homologado
 

Una cosa habeis probado a ir a vuestro medico/a de cabecera para que os recete todo lo que entre en el seguro, asi sale mas barato, yo lo hice una vez y no te ponen impedimento si se le explica bien para lo que es.

Un saludo.

Re: Botiquin
 

Unas rondas cofrades, Parece ser que en las Rias Baixas, existe caza y captura de botiquines ,o al menos ese rumor esta soplando. La verdad es que nunca había leido la dotación del botiquin y realmente parece diseñada despues de comer, tomar café y seguir con copas. Como apunta Copy, que creo que trabaja en la rama sanitaria, se les ha olvidado, lámpara quirúrgica, un cirujano y un anestesista. No creo que la mayor parte de los patrones y tripusoles sepan cuando administrar muchos de los medicamentos y menos tener que disponer de semejantes cantidades, al mismo tiempo olvidan en esos decretos, medicación que si puede ser impescindible tenerla a bordo. Por supuesto que por emisora se podra contactar con algún servicio médico, pero semejante dotación es una locura. Un tubo dereanimación Guedel, es "una tonteria" pero tiene su truco el manejarlo, pues puedes colocar la lengua del paciente en el 5º pino, provocar vómitos. Un botiquín básico de medicación y curas, tendria que ser suficiente desde mi punto de vista . Bueno pues tomemos unas rondas y resignemonos , como la canción esto sigue igual... Salud y buenos vientos

Re: Botiquin
 

En mi opinión creo que en este caso, más vale prevenir :sip:
Está claro que un Guedel no es fácil de colocar, pero si alguna vez lo necesitas no te va a preocupar si el compañero vomita o se lo pones mal a la primera, porque si no se lo pones....
De todas formas está claro que lo que es flipante es que te puedan echar para atrás por tener unas suturas adhesivas 6 mm. más cortas que las obligatorias, vamos hombre!

:brindis:

Las Medicinas Del Botiquin
 

Hola cofrades, todos llevamos en el barco el famoso botiquin reglamentario, pero, cuantos de nosotros sabriamos usar las medicinas correctamente, cuantos sabemos para que sirve cada medicamento, pues bien ha caido en mi mano un dosier relaizado por el Dr. Pedro Bonfill, en el que se explica detalladamente cada medicamento para que sirve y su dosis aconsejable. Espero os sea de utilidad, saludos

ORIENTACION

i

-NITROGLICERINA

lndicaciones

cada

.GELAT!NA HEMOSTATICA

lndicaciones

la

-ALGEDRATO, H¡DROXIDO

lndicaciones

-METOCLOPRAMIDA

lndicaciones

lndicaciones

-PARACETAMOL

lndicaciones:

ypirozolonas

-ACIDO

lndicaciones

-PIKETOPROFENO

lndicaciones

-METAMIZOL

-DI

Indicaciones:

Indicaciones

Administración:

-AMOXICILINA 500

-M'ETILERGOMETRINA

Administración

lndicaciones:

-DIAZEPAN

lndicaciones: Tranquilizante,

Administración:

PEDRO BOI\FILL

Medico -Col 2319


He intentado poenr el pdf, pero se me pasa de peso, tambien en jpg y lo mismo, vere si os lo puedo poner de algun modo que vale la pena.

Re: Las Medicinas Del Botiquin
 

Lo he convertido a jpg y lo he bajado de peso, a ver si se ve bien, saludos :brindis:

Re: Las Medicinas Del Botiquin
 

Kailoa, muchísimas gracias.
Me permito informar a quien siga este hilo que en mi firma tengo un link a un documento sobre el botiquín MUY completo (en Word, para que lo podáis editar y modificar a vuestro gusto) y con explicaciones de uso del material de asepsia y limpieza muy interesante.
Con tu permiso, añadiré cuando tenga tiempo estos consejos del Dr. Bonfill.
Un abrazo.
Juanitu.
:pirata:

Re: Las Medicinas Del Botiquin
 

Ni loco le doy una medicina a nadie sin conocer sus posibles alergias o contraindicaciones con otros medicamentos que este tomando.
Existe un Srrvicio Radiomedico las 24 h.

Re: Botiquin
 

Con permiso:
En este hilo tenéis la última actualización y unos apuntes bastante completos del tema.
Un saludo.
:pirata:

Re: Botiquin
 

Hola Charly-P ,
El cuasiquirófano que indicas en manos de un profano , carente de una formación adecuada ,puede ser más peligroso que el cristal o la propia fractura . Un sucedáneo de todo ello , más inocuo y accesible a la mayoría que no hemos aprobado el MIR , puede ser la cinta americana . En serio , seguro que es muy útil tu aportación en el caso de navegación oceánica pero si tienes la cualificación adecuada , que quizás debería ser exigible pues te puede ir la vida en ello.
Gracias y saludos

Re: Las Medicinas Del Botiquin
 

Con permiso:
En este hilO (el mismo de antes) acabo de poner la última actualización y unos apuntes bastante completos del tema.
Un saludo.
:pirata:

Re: Botiquin homologado
 

Con permiso:
En este hilo tenéis la última actualización y unos apuntes bastante completos del tema.
Un saludo.
:pirata:

Re: Botiquin
 

Dos aportes.

Mi botiquin/es, actuales. Paso de contenedores "oficiales", aun pudiendo conseguirlos, pues me resulta mas practico la tipica caja de herramientas.

Uno para curas, medicación ora y tópica. Y otro para inyectables, sueroterapia y sutura.



[IMG]http://img805.imageshack.us/img805/5889/cimg1666.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]



Y este documento Word, con consejos sanitarios para navegación de altura.

:brindis:

Re: Botiquin
 

¿Alguien me puede decir en que farmacias (Barcelona) se puede comprar la puñetera gelatina hemostática presentada en esponja de 200x70x0,5mm?

Re: Botiquin
 

Los botiquines ,segun normativa ,tienen que estar ordenados por cajas y numeros, para como bien dicen cuando contacten con la radio solo con una indicacion rapida y sencilla te dirigan al medicamento adecuado, muchas veces un retraso en la busqueda de un medicamento o material medico pueden se vitales.
Ademas es un acuerdo del SOLAS, para todos los paises
Uno solo se acuerda de Santa Barbara, cuandro truena
Imaginensen un accidente sangre por todos lados un temporal en toda regla, con su viento y olas, para ponerse a leer los nombres y prospectos.
Saludos y rones para todos