Mal Menor Puente del Estacio
 

http://www.laopiniondemurcia.es/comu...os/233155.html

Noticia esperada y preocupante en la Opinión de Murcia,
"La Charca" cada vez está mas cerca, pensaré mal pero la solución está en construir Puerto Mayor y reservar el Mar Menor par vela ligera piragüismo y pequeño motor.

Os invito a Anís en el velatorio

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Con lo sencillo que hubiese sido construir un doble tunel en lugar del dichoso puentecito de los cojon**.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Y el que esté de paso y ahora no pueda salir ¿podrá reclamar a alguien?

Es una putada muy gorda.

Rafa

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Se veía venir. De lejos.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Y pagando eh pagando el puerto que no se olvide
Tambien puede quedarse en el Mal Menor fondeado salvaje que tampoco se está mal

a los que se hayan quedado les dejo pagadas unas rondas en la "vieja sirena", donde hay unos atardeceres espectaculares

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Es una vergüenza!!!!!:cagoento: y como habitante de La Manga de San Javier os digo que este ayuntamiento lo unico que hace es sacar dinero de aqui para llevarlo a su pueblo.
No es razonable que este en esta situacion y que todos escurran el bulto.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Problema mal planteado, mal resuelto y los ciudadanos como rehenes. Como cuando hay una huelga de cualquier servicio contra la administración (controladores, pilotos, recogida de basura, autobuses, etc.) , el que "recibe" siempre es el ciudadano.

Lugar magnífico donde me saqué el PY ... van a j*derlo todo :confused:, dandole mala fama y quitandole prestigio.

No hay brindis:nop:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

¿Cómo es posible que algo que da servicio a varios municipios esté en manos de uno sólo? ¿Dónde está Costas? ¿Y la DGMM?

Creo que es materia para que ANAVRE tome cartas en el asunto.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Pues lsi nos haces ell favor a todos, ponlo en conocimiento de ellos. ES MUY GRAVE!!!

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sigo pensando que a 240.000 euros por funcionario y año, sale mas barato abandonarlo (abierto) y hacer un tunel. Esta es la típica chapuza de los políticos que solo quieren ponerse medallas

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Yo lo puedo (voy a) poner en conocimiento de ellos, pero no es lo mismo una asociación que represente a 30 personas que una que represente a 30.000.

A ver si pasamos de hablar de "ellos" a "nosotros".

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

¿No se puede hacer una voladura controlada? Llevamos más de 30 años con la mierda del puente

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Quizás una circulación de vehículos entre glorieta y glorieta a 5 km/h un domingo de agosto no estaría mal. Y que haya una emergencia :calavera:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

esta en manos de quienes quisieron echarsela en su dia y quedarse con todo el tinglao en prevision del acceso norte, ahora como no va a ser posible lo segundo, tampoco quieren hacerse cargo de lo primero

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Nunca pensamos que estuviera mejor en manos del TM como antes:cagoento::cagoento::cagoento: quien lo diría:cagoento::cagoento:

Unas :brindis::brindis: menos para los políticos (del Madrid y del Atleti, son todos iguales):nop:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Propongo una KDD de los afectados (y por supuesto todo el que quiera) en el Mar Menor para aportar soluciones y propuestas. ¡No podemos permitir este atropello de los mafiosos!.:pirata:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Pues venga, a asociarse a ANAVRE, como dice alguno por aquí, que seguro que pelearán por nosotros, con una representación numerosa de socios en la zona.

Por cierto Windi, ¿cuando dices que te vas a Roquetas?:D:D

P.d. Ya sabes qeu es con cariño, Windi:sip:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Túneles ya!!!
No brindo, por que esto va a acabar por que paguen los de siempre.:cagoento:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Si se hubiera hecho (como se pedía) la segregación de La Manga, del ayuntamiento de S. Javier, otro gallo cantaría.
A S. Javier, lo único que le importa es sangrar a los contribuyentes de La Manga, sin gastarse un duro en ella.
Seguramente, el puente dió muy buenos "dividendos"(comisiones) en su momento, tanto de construcción, como de mantenimiento.
Pero como lo que se hizo, fué una chapuza, unos cuantos años después ya no da beneficios, de modo que ya no injteresa a los chupopteros que lo hicieron.
No sólo tendría que intervenir Anavre, sino que los que tenemos intereses allí, debíamos bbuscar otras soluciones, que seguir aguantando esta sangría.
Tres Cantos se segregó de Colmenar, y a partir de entonces, todo les fué mejor.
MUUUUU CABREAO:cagoento:, y sin poder salir del puerto:cagoento:.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Anavre ya está trabajando en esto.

En su web se están coordinando las ayudas e ideas.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

¡ Taberneroooooo !
Que voy a hablar de política, para que usted lo sepa.
El Ayuntamiento de San Javier ha sido siempre del PP, y hace menos de 4 años que es socialista. La Comunidad Autónoma es del PP. Y ya he terminado de hablar de política. A buen entendedor con pocas palabras bastan.

Ahora hablemos de sentido común. España tiene un trozo de tierra que "se sale" en todos los sentidos, y que en medio tiene un puente para dar servicio a TODO EL MAR MENOR (para salir), pero también a TODO CIUDADANO NAVEGANTE que quiera entrar, que esta no es una cuestión de salir, sino también de entrar. Es decir, que el problema es DE TODOS.

El puente está en término municipal de San Javier (en La Manga), pero no me creo que el puente que permite el TRÁNSITO MARÍTIMO por aguas jurisdiccionales españolas, entre municipios costeros de TODA ESPAÑA, dependa sólo del Ayuntamiento, porque en ese caso ya habría una TASA por cruzarlo, como en las autopistas de peaje (Juantiuuuu, no des ideas).

A lo que voy. En la noticia está claro que la Alcaldesa de San Javier afirma que existe un convenio entre Ayuntamiento y Comunidad sobre el MANTENIMIENTO, pero que en el convenio nada se dice sobre el SERVICIO. Y la Comunidad contesta, a través de la Consejera, que ESTO NO VA CONMIGO, TODO DEPENDE DEL MUNICIPIO.

¿No huele a típico tira y afloja por el poder político?
¿No huele a una cierta presión para lograr modificar el convenio?
¿No será una forma de desatascar la construcción de Puerto Mayor?

.... esto demuestra que estamso vendidos a los intereses políticos de unos y de otros. Todos dicen que es por el bien común. Pero el puente está cerrado. Yo desarbolaba mi pastinaca para cruzarlo cuando el antiguo puente. Pero de serviola para arriba, la operación no es tan sencilla.

¡MUCHO ÁNIMO A LOS QUE QUEDARON DENTRO!

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Mientras tanto, nuestra siempre mal valorada administracion, sigue tirandose los trasto a la cabeza,

¿QUE TAL SI LO INTENTAMOS?

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Yo tambien soy socio de ANAVRE, y les voy a rogar que trabajen en esto.

Pero al respecto del puente del Estacio me gustaria poner unas anotaciones en esta Taberna.

1ª- Aya por los años 50, en este lugar solo existia una "gola", canal que unia los dos mares, La Manga estaba virgen, era un paraiso de mar y arena.

2º- En los años 60, empieza a urbanizarse La Maga por parte de Tomas Maestre, que de paso contruye el puerto de su nombre y un puente giratorio para dar paso a los automoviles al otro lado de La Manga.

3º- En los años 70 y 80, se realiza una urbanizacion "salvage" en La Manga, donde la especulacion llegó a sus más altas cuotas nacionales y de parte del extranjero. Solo se escapó un poco la zona norte por su lejania y aislamiento por tener que cruzar el viejo puente.

4º- En los ultimos años 90 y hasta el 2007, viene la fiebre del ladrillo.¿ Y donde queda terreno para construir?. En la zona Norte, con un problema, el viejo puente giratorio. La solucion hacer un nuevo puente y a forrarse con la costruccion de unas 10.000 viviendas en la zona Norte. Los especuladores se ponen las botas y el ayuntamiento de San Javier se convierte en le mas rico de España con las licencias de obra.

5º- Del 2007 hasta 2010, las infraestructuras de La Manga se colapsan, se ha colapsado el trafico, que no se puede adsorber en sus viales, se han cortado luz y agua por falta de capacidad, se obstruye su alcantarillado por la misma razon.

Ahora resulta que ya no se vende tanta vivienda, que el choyo del ladrillo se ha acabado y ya nadie quiere hacerse cargo de un puente, mal pario y peor gastionado y costoso. ¿Quien paga el atropello?. Señores, los de siempre.

Que cada uno saque sus propias conclusiones..............:cagoento:

RUEGO ENCARECIDAMENTE ME PERDONEIS SEMAJANTE "LADRILLO", PERO CONFIESO QUE NO ME HE PODIDO AGUANTAR.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Esta muy clarito, EL PILOTO, si alguno no tiene entendederas :nosabo:para digerir lo que tan brillantemente has relatado.......

Es que tambien esta subido a la poltrona, (por lo tanto, supongo que le escocera, pero poco).:D

No tiene ni put..a idea de lo que se encuentra cuando el puñeto puente le permite el aceso a nuestro Mar Menor. (el se lo pierde):nop:

O, se dedica a navegar, porque esta/estuvo, de moda, y tiene un barco,( por lo cual, jamas podra aferrarse a la fe verdadera):bailando:

Tambien estan, una pequeña minoria de usuarios de vehiculos agricolas, a los cuales, como se las trae al pairo ( aun sin saber lo que significa este palabro) lo de la apertura del puente. Me dicen, rigurosamente cierto, que.... le preocupa poco. Insisto, afortunadamente, son una infima minoria, peroooooo, tienen los santos cojones de decirlo.:eek:


Como dijo Rafael el Gallo, afamado torero de principios del pasado siglo, cuando le presentaron a un insigne filosofo: Es que habemos gente pa too :sip::sip:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sumeke, ya sabes que amarro en el puerto Tomas Maestre y me gusta disfrutar de los encantos que me ofrecen los dos mares.

Visto y oido el asunto, confieso que estoy pensado en algun artilugio para poder hacer pivotar un poco el palo de mi barco.:llorica:

Seguiré siendo trapero hasta que la naturaleza me impida navegar.

Y si algunos tractoristas (supongo que no son muchos) dicen: "A mi que mas me da".
Pues eso, que aya ellos, y que piensen en lo de: Cuando las barabas de tu vecino veas afeitar.........
Que si algun dia prohiben la navegación a motor en la laguna, pues le tocará a ellos.....

Creo que en estas cosa todos los que amamos la mar debemos sentirnos unidos y no divididos. Sigo diciendo que ANAVRE debe pronunciarse al respecto.

Rones para todos, incluso para los tractoristas poco solidarios.:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Comentarios de los lectores:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

la gente ya está poniendo denuncias en la guardia civil y se están organizando protestas por parte de los sectores turisticos

se preveé también que para el 19 de marzo que es fiesta haya un colapso generalizado para entrar al menor, pues mucha gente tendrá planeado el viajecitop y no se ha enterado de esto

La alcaldesa afirma que advirtió a Puertos del cierre de El Estacio
 

La alcaldesa afirma que advirtió a Puertos del cierre de El Estacio

Pepa García dice que el municipio no puede gastar 231.000 euros al año en mantener en funcionamiento el puente basculante


Los tres días que lleva cerrado el puente de El Estacio son el resultado que ya había advertido el Ayuntamiento en varias ocasiones, desde julio de 2009, a las instituciones implicadas en el tráfico marítimo del Mar Menor. Los últimos avisos se produjeron por escrito al consejero de Obras Públicas, José Ballesta (octubre de 2009) y, a la directora general de Puertos, Carmen Sandoval el 1 y el 23 de febrero de este año. Antes de estos escritos, la alcaldesa Pepa García se reunió con los responsables de los clubes náuticos, con los alcaldes de los municipios del Mar Menor y con la Mancomunidad de Servicios Turísticos. No encontró a nadie dispuesto a corresponsabilizarse del puente que las arcas municipales han estado conservando y haciendo funcionar con un coste de 570.000 euros en los últimos 5 años. «Es un gasto impropio que afrontamos con fondos propios, y no es justo para los vecinos de San Javier», defiende la alcaldesa.
La situación dio un vuelco cuando hace unos meses Intersa, encargada del funcionamiento y conservación del paso, comunicó al Ayuntamiento que debía aumentar el precio del contrato porque, de lo contrario, abandonaría su función. El coste ascendería, a partir del 1 de marzo, a 231.000 euros al año, y así lo advirtió al Ayuntamiento y Comunidad Autónoma. La alcaldesa sostiene que «San Javier no se va a echar atrás en sus obligaciones, que son las de mantener y conservar el puente, por eso hemos contratado este servicio, que cuesta 1.540 euros al mes».
El convenio entre Ayuntamiento y Comunidad para la construcción del puente, vigente hasta 2004, aclara que el Ayuntamiento se hará cargo sólo de esta responsabilidad, mantener y conservar la infraestructura, según García. En dicho convenio indica sin embargo que «la Comunidad Autónoma tiene competencias sobre la ordenación del territorio, puertos y costas». Ni en el convenio ni en las dos sucesivas addendas se obliga al Ayuntamiento a pagar los gastos de funcionamiento.
Los informes jurídicos que esgrime la alcaldesa indican que «el Ayuntamiento no tiene competencias sobre el canal del Estacio» y, por tanto, no le corresponde ordenar el tráfico marítimo. En sus cartas pidió que se convocara a la Comisión de seguimiento que creó el convenio y que nunca se ha reunido, según la regidora. «La situación actual es enormemente gravosa e injusta para los vecinos de San Javier», informaba a la responsable de Puertos hace varias semanas. La alcaldesa asegura que ni de la Comunidad ni de ninguna otra parte han surgido propuestas de solución.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Claro. No tiene dinero para mantener el puente porque se lo pule en fiestas hasta las cinco de la mañana un día tras otro en la explanada de Barnuevo en La Ribera en la que ni dejan dormir a los veranenantes que, aunque no votan SI pagamos impuestos y muchos y tiene a los pobres jubiletas sin dormir todo el verano.... Así va a vaciar de turismo la RIbera, se va a cargar la Manga y un laaaargo etcetera... En fin, lo de siempre. Los políticos en vez de gastarse nuestro dinero en cosas útiles para todos se lo pulen en lo que les sale de..... Perdonad pero este tema me cabrea desde que se decidió hacer otro puente en vez de un tunel... Me he quedado varias veces fuera por avería en el puente......

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Es mucho mas barato y sencillo, no tenemos que tener puente ni tener problemas.
Hay una zona mas al norte del Puente del Estacio, que es virgen y no está protegida por los dichosos patos, con lo que se puede hacer un puente en altura de una manera mas economica que en el estacio.
¿Porque nos empeñamos en tocar el canal del estacio cuando un kilometro mas adelante en la rotonda de veneziola pueden hacer un puente elevado sin problemas y a menor costo?.
Por otro lado decir que si hacemos ese puente, las molestias serian minimas, tan solo los veleros y grandes yates tendrían que navegar un par de millas al norte.
Hay que ver que jodidos son los intereses partidistas.
Saludos desde el mar menor.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Estimado bebedor si te preguno no te vas a ofender.

¿Quien pagaría ese nuevo puente?
¿Podria ser el inicio de la solución NORTE?
¿Que se hará con la proteccion que hay?
¿Se podría dragar un canal par veleros de 3m de calado?
¿Mañana dia 4 de Marzo todo igual

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sencillas cuestiones.
La construccion la paga quien desee explotarla, es decir ya en tiempos nos dijeron que por pasar por el canal un minipeaje, eso compensaria la construccion.
Por otro lado, si toda la vida los marineros del tomas maestre han sido los encargados de abrir y cerrar, y lo unico que tenian que hacer era a las horas pares desde las 10.00 hasta las 22.00 horas, es ir en la furgoneta 6 veces al dia (si es que hacia falta), no veo yo el importe tan grande del puente (maxime cuando solo es la apertura y cierre, porque el mantenimiento y conservacion ya lo llevan desde el ayuntamiento).
Todo es mucho mas facil de lo que parece, Tomas maestre, dijo hace unos años que le dejaran drenar el canal, que el lo hacia y lo pagaba, aunque solo fuera por el mantenimiento de la concesion del puerto que le quedan 10 años, y no le dejaron (?¿?¿?).
El nuevo consistorio de San Javier (psoecialista), coge la pasta de los IBIS de los amarres tanto del Tomas Maestre como de todos los puertos que le tocan, y una pasta de los IBIS de las casas de la manga (en su zona) y lo invierte (palabras textuales), en el pueblo, que al final son los que le votan.
Los de la manga que paguen y la pasta para invertir en el pueblo que son los que le eligen cada cuatro años.
Manda cojones, mierda de pais y de politiqueo.
Que dejen la gestion del canal a Puertomenor y a Tomas Maestre, veras que barato y que practico se hace.
Espero haberte ayudado en tus dudas.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Habría que exigir una apertura permanente en una zona donde no moleste a nadie, como la que señalo en amarillo:

http://img706.imageshack.us/img706/4086/marmenor.jpg

Por ahí ya no hay carreteras, podría estar siempre abierto, sin necesidad de vigilancia, y con dragar el canal cuando fuera necesario se acabarían todos los problemas. ¿No dicen que hay poco intercambio de agua entre el Mediterráneo y el Menor? Pues, con esto, aumentaría. Y a nadie se le volvería a ocurrir la apertura por carretera de La Manga hacia el Norte.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

iMPOSIBLE.
Es la zona protegida (anades y patos silvesres), en ese trozo desde el final de la manga hasta el principio de la costa norte no se puede hacer nada, ni edificaciones, ni carreteras ni cortes de la manga, ES PROTEGIDO.
Solamente se puede hacer en la zona de los canales de Veneziola, nada más pasar aldeas del taray y el campo de golf, y sin llegar al final de la Manga construida.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Mal asunto este, y de difícil solución. Pues hay intereses cruzados, no solo a nivel administrativo, que es quien debe resolverlo, sino también entre los españolitos contribuyentes, que solo soltamos las pelas, y nada más que tenemos es derecho al pataleo. Y lo cierto es que tanto unos como otros tienen algo de razón. Yo lo veo así:

Un sufrido, navegante conquense, no entenderá jamás, el que se pueda quedar tirado dentro de un mar interior, por muy maravilloso que sea, que lo es, máxime cuando le están exprimiendo, con impuestos, tasas y desmedidas normas de seguridad, por el mero hecho de elegir una forma entender su ocio e incluso algunos, plantear su vida, disfrutando del mar. Porque además de una forma de disfrutar, también es un derecho.

Pero no deja de ser cierto también, que un señor de Valladolid, que se compra un apartamento situado en el municipio de San Javier, elección de ocio, tan lógica, legal y respetable como la muestra, tampoco podrá entender que parte de sus tributos municipales, vayan a sufragar algo que el no va a usar nunca, y que además le acarrea, molestias en poder acceder a su domicilio, cuando pille la apertura del puente.
Si a eso le añadimos, la mala e infundada fama de ricachones, que tiene la náutica de recreo, no me extraña, que el buen señor, jure en arameo.

Después de este razonamiento, que me parece lógico por ambas partes, ¿que nos queda?. Pues aparte de un mal sabor de boca, y asimilar que tiene una complicadísima solución, nos queda, como siempre, y desgraciadamente, asistir como meros espectadores, el desenlace de este asunto, a criterio de quien nos administra, y teniendo claro, que, tanto unos como otros, no nos a salir gratis. ¿Estamos dispuestos a ello?

Podemos especular y airear a los cuatro vientos, quien es el culpable, Ayuntamientos CCAA, Fomento, Puertos, DGMM y o la madre que los parió.
También podemos aportar ideas de cómo poder solucionar este entuerto, pero todo esta, como siempre, supeditado a una cuestión económica. Y volvemos a empezar.

Para mi, nada que no sea crear una plataforma seria, bien asesorada (ANAVRE), muy participativa y comprometida, que aúne esfuerzos con los demás sectores implicados o damnificados en el ámbito del mar Menor. …Es garbillar agua.

Ya se hablo, a finales de verano, en el foro, de crear algo así. ¿Nos ponemos serios y tiramos pa lante? Cogemos el toro por los cuernos y le echamos cojones?

:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

En este asunto, y sin que sirva de precedente, voy a hablar en nombre de Anavre para deciros en qué estamos:

Se ha redactado una carta de protesta y solicitud de entrevista con las Administraciones implicadas, y se ha iniciado un proceso de recogida de información a través del foro de Anavre. El motivo de que pidamos información a nuestros socios es sencillo, nadie mejor que los socios que residen o navegan en esa zona conocen la problemática, derechos de paso, etc... que afectan a ese canal y, sin esa información, nos exponemos a que nos den una cita, acudir y tener que mirar con cara de poquer por no saber de qué nos están hablando.

Aquí hay muchos socios de Anavre que no intervienen en su foro, igual no os apetece, pero si tenéis información que podamos utilizar en este caso, por favor, hacédnosla llegar, bien via foro o a los mails del departamento náutico, el mío o el del departamento comercial, cuyo titular sí reside en la zona y, por eso, está coordinando este asunto.

No olvidéis que Anavre sólo es tan fuerte como la hagan sus socios...

Y ya... no hablo más en nombre de Anavre.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

No se edificaría nada, ni se harían carreteras. En la zona contigua al último chalet y con 10 metros de ancho, se draga la zona, se baliza como de entrada y salida y se mantiene el calado para que puedan entrar y salir barcos permanentemente.

Quien haya visitado la zona sabe que es un estercolero entre tómbolo y tómbolo.

Si hay que negociar con los patos para que se trasladen 10 metros más al Norte, mandamos a nuredunna, que tiene mano. Estoy seguro de que estarían más tranquilos sabiendo que nadie podría pasar a pie al otro lado por la profundidad de sus aguas a molestarles ni a echarles basura.

Si yo elegí un puerto como el Tomás Maestre para navegar por ambos mares y ahora me cambian las condiciones unilateralmente, ¿quién me indemniza del perjuici económico?

Está claro que esta alcaldesa ha abierto la caja de los truenos y, a partir de ahora, la incertidumbre por lo que puede pasar va a llevar a la ruina económica a mucha gente que ha invertido mucho dinero en la zona.

Los patos serán importantes, pero no son los únicos.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Jadarvi, he puesto mi aportación en el foro de ANAVRE, estoy dispuesto a echar una mano.

Saludos :brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

http://www.laverdad.es/murcia/v/2010...-20100304.html

os lo dije, la estion por parte del puerto tomas maestre es lo mejor y mas sencillo y mas barato.
Ya tenemos los marineros al lado y nuestros costes serian menores que los de los demás.
Ahora la señora alcaldesa que tire la piedra y esconda la mano, como hace siempre.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Pero aun así alguien tiene que pagar al Puerto Tomás Maestre, poco pero un precio y el ayuntamiento de San javier ha dicho no

por otro lado las torres que han contruido al otro lado tiene problemas legales con las licencias, por algun sitio he leido algo

Me gustaria saber si los puertos deportivos pagan IBI?

los parquings de concesion en suelo publico segun un sentencia lo tienen que pagar