Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

añado un nuevo Bricolage al Blog.

Estoy preparando una emisora de radioaficionados para recbir meteorología, fuera de la cobertura de telefonía.

Al mismo tiempo meto la cabeza en el mundo de los radioaficionados, por si algún día tengo que comunicarme desde.... ayendelosmares...

http://desdelapopa.blogspot.com/2001...ora-de-fm.html

Toda la información que me deis es poca, pues sobre el tema "solo se que no se nada"

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Estimado Alberto y cia, me alegro un montón de tu decisión y os ayudará y entretendrá en tus largas travesias. Te animo a que te saques la licencia, te merece la pena y no es muy complicado, así de paso podriamos estar en contacto mientras navegais. :brindis:

Un saludo, maestro ericero.:cunao: (el otro día repasando videos vi tu demo de la preparación de una tostadas de erizos)

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

la verdad es que viendo el blog has hecho un trabajo estupendo , pero veo que lleva su complicacion, dos cosillas

una para recibir infomacion meteo con el navtex , hubieras tenido bastante , una receptor de onda corta 490 khz y 518 khz . donde emite , en nivel local y general . un cable a un programa descodificador de navtex que esta en internet, y el ordenador ,

yo estoy en esa historia todavia haciendo pruebas

te digo dos programas para navtex

ugrib y

frisnt navtex decoder

y la seguna cuestion es que me temo que para

el gmdss, al no llevar dsc no te valdria el invento

pero a nivel particular mucho

enohorabuena

:cid5::cid5::cid5:
:brindis::brindis::brindis:[/quote]

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Estimado Alberto:
Excelente blog y tutorial muy clarito. Yo estoy en las mismas que tú. Espero poder poner pronto mi post con el montaje

Gracias de nuevo
:brindis::brindis:

PD: Edito porque he cometido la descortesía de no agradecer a Carmelo e Ignacio Córdoba sus consejos

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Una pregunta por curiosidad. He visto muchos backstay reconvertidos en antena.
¿ Por que te decidiste por un pedazo de latigo? ¿No da problemas al cimbrear con el viento fuerte?

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Yo he planteado hacer una antena con Dyneema con el cable por dentro soportada en con el bakestay con bridas a lo largo para que no se mueva demasiado pero no tengo muy claro si se puede hacer o no. Yo, desde luego, no corto el bakestay para hacer de antena

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Muy buen trabajo...la colacación de la antena es la que no veo muy clara,mejor dicho no la entiendo jeje.Un saludo:brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

[/quote]

Mas sencillo y mas barato si es, pero esta solución me deja habierto las comunicaciones a distancia en un futuro

En cuanto a la DSC la llevo en la emisora de VHF que es suficiente para el despacho español en clase 2, ya que en clase 1 no es mi intención tener un barco español, salvo que la lógica se imponga en la administración

Me daba mas miedo la rotura de los aisladores de backestay que el látigo, que con vientos de 50 nudos está comprobado que no pega contra nada, ni cimbrea, solo se "doblega". En cuanto a rendimiento parece que es mejor el "látigo" que el "dipolo" por que este último tiene una cierta orientación según el plano del dipolo, cosa que en un barco fondeado y moviendose puede ser un problema. Todos los que han probado esta solución, baratísima y facilísima están muy satisfechos. Hay quien ha eliminado el dipolo y sustituido por el látigo, que por cierto no tiene que ser tan largo como el que yo he puesto, pudiendose quedar en 7 metros

Teneis razón.Pondré fotos de la fijación al casco, que permite desmontar la antena (no las piezas de fijación que se quedarán siempre)Precio y sitio de compra están en el blog. Ambas son de Glomex

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

..sobre la placa porosa.. cuál es el rendimiento en m2 de superficie ?

..te lo comento por que hasta 2 ó 2,50 m2 es válida para recepción, pero para emisión necesitas 3 ó mejor desde 4 m2 de superficie efectiva..

..te lo comento ahora pues veo que aún no la montaste.. :D

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Ok. bien !!

..es una Banten 14, lo de c48 es una segunda referencia.. :D

http://www.mercanautico.com/marcas/banten/banten.pdf pag. 34 (66 de papel)

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Equipo de HF es todo el que puede Rx/ TX entre 0-30 Mhz . Después como se transmite , basicamente en AM (también FM ) y dentro de esta , la Banda Lateral Unica (BLU) que tiene 2 formas de emisión dependiendo de la frec. (LSB y USB - lower y uper SB-)
Navtex - se recibe por Equipos de HF , pero necesita antena activa
Antenas : se ha dicho muchas veces , si te gastas 1000 € : 800 para antena .
Lo mejor : hilo largo , dipolo , vertical (en ese orden) en un barco el Di-polo es difícil , balum en la perilla y 2 Ramas ..... Lo que se monta en barcos es verticales o hilo largo (el Back lo seria)

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Capitan teach me alegro de que empieces a disfrutar del equipo, ya mediremos bien la antena y haremos pruebas, una noche deestas te llamo y nos ponemos en una frecuencia para probar desde granada.
Por cierto para recibir navtex no hace falta que la antena sea amplificada como dice el anterior cofrade, basta con emitir un poco en la frecuencia que alcanza el equipo para que el acoplador ajuste, creo que la mas cercana es 1800 khz justos. El navtex esta en 400 y algo tendria que mirarlo.
Otra cosa, al final le has dejado los 12 metros?

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Hola Dunic:
Yo sigo preguntándome si se puede (para no cortar el back) hacer un hilo largo dentro de un cabo y fijarlo al backestay. Creo que es una buena solución, pero los expertos aun nome habeis dicho nada. Sería como la "ropeantenna" de la que ya se ha hablado aquí pero fijada al backestay con unas bridas para que no se mueva.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

El "anterior cofrade" (Dunic) no dijo "antena amplificada", sino "antena activa", refiriéndose a que por mucho que logres sintonizar las transmisiones Navtex (490 y 518 KHz), necesitas un decodificador. Lo más cómodo es una antena activa, o si no la tarjeta de sonido de un PC. Caso contrario sólo tendremos... un ruido. :D

Saludos,
Carlos

*************

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Gracias LordDrake.

Yo hablaba de meter el cable dentro de un cabo de driza o de dyneema (que estira menos) y bajarlo paralelo al backestay. La idea en no tener que partir el backestay y ponerle aisladores. De esta forma el cable (que llevaría su propia cobertura aislante, se mete dentro del cabo y haces doble aislamiento. Lo que no se es si al ir paralelo al backestay (aunque no haya contacto eléctrico entre ambos) produciria algún efecto no deseado, sobretodo en TX

:brindis::brindis::brindis: Mucho ron pa todos

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

..con la Rope-Anntena casera no tendrías necesidad de llevarla junto al back..

http://www.ropeantenna.com/images/index.1.jpg http://www.ropeantenna.com/index.1.jpg http://www.ropeantenna.com/images/Techni8.jpg

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Captain Teach, un apunte.. los precios que has puesto de Proyecto4 son los de web y que hay que sumarles el iva..

http://img202.imageshack.us/img202/2821/proyecto4.jpg

corrígelos que luego todo el mundo va a querer esos precios y ya está la cosa bastante chunga.. :cunao:

http://www.mercanautico.com/marcas/y...rcanautico.pdf :D

:brindis::brindis::brindis:

P.D. Que curioso que esta Gran y Horrada Casa como es Proyecto4 y MercaNáutico tenemos los precios clavaditos.. :rolleyes: ..será el destino.. o la Buena Voluntad de Ambos..?

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

tecnicamente por antena activa se entiende una antena con un circuito amplificador, que suele ser mosffet.
En el caso del navtex la frecuencia principal de trabajo es de 518 khz. La antena ideal seria la calculada por la formula landa es decir 300.000 (velocidad de la luz) / frecuencia.
como en este caso al ser la frecuencia muy baja, la longitud de onda seria muy grande por lo tanto la longitud fisica de la antena seria enorme, la alternativa es o bien un acoplador de antena que mediante cambios de capacidad, engaña al receptor/emisor, para "conseguir" una antena de esa frecuencia. Otra alternativa es poner una bobina que conjuntamente con la varilla, sumaria la longitud deseada, y por ultimo, puedes poner una varilla y un pequeño amplificador.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Gracias Colt:

No es que necesite llevarla junto al backestay, es que lo que no quiero es que ande suelta por ahí enredándose en el amantillo de la mayor o suelto. por eso decia lo de sujetarla al backestay. Sigo preguntándome si hay algun inconveniente para ello

¿Alguien lo sabe?

Mucho más ron

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

:sorry: te abandone :D , como dice Alberto llevarla algo separada del Back , es posible que a pesar de estar forrada se cuele RF por el back :calavera: nestos equipos dan 100 w , si pones un fluorescente cogido con bridas a la antena y trasmites se enciende ......

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Hola Charlines,

..supongo que cuando hay alguién que ya la está comercializando es por que la ha probado y funciona..

http://www.ropeantenna.com/

..aún que personalmente no tengo ningún dato de primera mano y dependerá del Balum con que la montes, medidas.. etc..

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

..llevarla junto al back ni de coña.. está clarísimo que hay que separarla.. :D

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

:nop::nop: no lleva balum, es una antena de hilo largo (forrada con una driza y muy maja ) y funciona igual que un cable de cobre mondo y lirondo (de igual longitud , off corse :D

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Ok. la RopeAntenna ..no lleva balum :cunao:

..el balum sería para una Windom, dipolo vertical, asimétrico. etc.. no ? :D

:brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Ok. Entendido.

Entonces, la mejor alternativa me parece que es llevarla desde tope de palo (dejando dos o tres metros sin hilo por dentro) hasta el balcon de popa y de ahí al acoplador de antena. Si no funciona, te coges el cable y te montas la telescópica de capitan teach. Si funciona, tienes menos liada la popa.

Colt, ya conocía la ROPE, creo que Ignacio Córdoba anda en ese asunto.....

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

:nop::nop: menda la puso :D , Ignacio la tiene en plan Okupa pero rinde de miedo

Yes Sir

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Mi hermano (Mizar) estuvo hablando con Ignacio en la reunión de ANAVRE y estuvieron comentando...No sabia que la antena era tuya.

Yo creía que con la ROPE con un acoplador de antena ya era suficiente..

¿hay que meterle un Balum? supongo que a pié...

Cada vez tengo más claro que voy a hacer el experimento del cabo de dyneema. Le voy a pedir a mis proveedores que me manden 20 metros para hacer el experimento

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Muy buenas,
como te dice Dunic yo la tengo hecha con un cable de 4mm2 y va muy bien, menos en la banda de 40 metros donde se disparan las estacionarias. En 20 y 80 perfectamente. En 30 metros la he probado para PSKMail y APRS y de maravilla. Acortándola un poco y jugando con las espirales de la bobina de carga que he hecho con el mismo cable seguro que la puedo ajustar a 40 metros, que es la banda donde hay más movimiento al anochecer, pero no he tenido tiempo de hacerlo hasta ahora. Mi acoplador es el de Yaesu para exteriores.
Desde Valencia he hecho pruebas tanto en fonía como en modos digitales y alcanzo sin problemas todo el mediterráneo.

La opción de Capitán Teach está muy bien pero yo de momento prefiero este sistema. Llevas el cable enrollado en el tambucho, abres y lo izas con el amantillo o la driza de mayor según estés navegando o en puerto. Al menos en mi caso, puedo dejarla izada permanentemente... parece como un tercer backstay sin molestar prácticamente. Cuando quieres, la arrias y a guardarla. Mi consejo es probar esto antes de liarse a plantar la caña en popa.

A ver si vamos fijando un canal LTP de llamada en cada banda... se acerca el buen tiempo...

P.D.: Charlines, este finde si no truena estaré en Marina Real. Si quieres pásate y ves el montaje.
P.D.: La antena no es de Dunic... es sencillamente cable. Eso sí, Dunic fue un poco mi guía espiritual en mis primeros momentos HF.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Uff Ignacio:

Este fin de semana me tocan niñas (cosas del divorcio) y encima han invitado a amigas a casa... Me toca hacer de Babysiter. Gracias de todos modos.

Mi idea es dejarla fija pero, como solo tengo un Backestay con pata de gallo, me la dejaré fijada al balcón desde un obenque para que se separe del bakestay y del palo. ¿Qué bobinas le has hecho? ya nos contarás como funciona


Había entendido que DUNIC te había prestado la antena.


Nuevamente gracias

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

La bobina, en mi caso, no es más que una botella de agua mineral de plástico, de las pequeñas, con un número variable de vueltas, entre 8 y 20. Así de sencillo. (cuando tenga un rato lo resolveré con un poco de tubo de PVC). La idea partió de un super cofrade que me ha ayudado mucho... Félix M. Tengo tantos mails suyos que he olvidado su nick LTP :-) (Perdona Félix :-) )
Es de estas cosas que hasta que la intercalas entre el acoplador y el hilo no te crees que afecte tanto :-) pero lo hace. No necesitas nada más... iza el hilo más largo que puedas, siempre si acercarte a la perilla del palo, claro. Deja medio metro por ejemplo. Luego tienes que hacer pruebas en todas las bandas. Igual tienes suerte por la longitud de tu palo y tu acoplador y no necesitas bobina. Si no, añades la bobina y le vas añadiendo vueltas (o sueldas conectores en distintos puntos directamente a una con 20 o 25 vueltas) Si después de probar entre 8 y 20 espiras no te acopla en alguna banda, y esa banda te mola, entonces te toca ir acortando la antena poco a poco, que es en la parte en la que estoy yo.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Disculpad que irrumpa en vuestra conversación pero os veo muy duchos en radio y no he podido resistirme. Tengo un post en el foro sobre qué hacer con una buena emisora antigua que tengo que dejar en segundo plano por la normativa. Parece lógico aprovecharla poniéndole otra antena y dejándola de emisora de fortuna. Ahora bien ...Qué tipo de antena? y sobre todo, en el palo o en popa? Gracias por el consejo.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Corregidos:sorry:. No sabía que eras el contacto de una tienda de náutica... Te hubiera preguntado y a igualdad de condiciones ... que hay que hacer patria.
Por cierto que me dirigieron a esa otra tienda otros cofrades de esta taberna que tampoco deben de conocer de esa binculación comercial.

:brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Ok. ..no hombre si tampoco pasa nada Captain Teach, era solo un apunte para aclarar el tema de precios y que en un futuro no de lugar a confusiones.

..cuando compraste el material MercaNáutico aún se estaba gestando y acaba de nacer recientemente, se podría decir..

Ya sabes donde tienes un Amigo y que te hará un Trato Especial !! :D

Un Fuerte Abrazo !! :brindis::brindis::brindis:

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

He completado el blog con mas fotos y descripción de los soportes.
En cuanto a la silicona primero metí hilo desnudo en el primer tramo con mucha silicona, luego simplemente ponía puntos de silicona cada 20 cm antes de meter el nuevo tramo. Se trata de que no ande dando golpes y sonando cuando se mueva

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Enhorabuena. Excelente tutorial.

Re: Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical
 

Alberto,
te dejo los enlaces que te he comentado antes por aquí mejor por si pueden valer a alguien más. El primero es el que más consulto ya que detalla los principales rangos de frecuencias (HAM, marinas, aeronáuticas, ...). Para comunicación barco a barco no HAM sino identificándonos por CallSign podemos usar cualquier canal de los "ship to ship" en la parte Marine SSB:

http://www.yachtcom.co.uk/comms/Frequencies.htm

http://www.yachtcom.info/Weather/index.html
http://olanavegacion.com/ola/radiotelefonia.htm