La Taberna del Puerto

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-   -   Ósmosis, qué opinais? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=51048)

holderlin 22-03-2010 21:52

Ósmosis, qué opinais?
 
Hola cofrades, necesito consejo.
Estoy en proceso de comprarme un velero de 26 años y 9,50 m de eslora he visto que tiene 3 ampollas de unos 3 o 4 cm que son de ósmosis. El inspector de la ECA es quién las ha visto. Me ha dicho que no es ningún problema, que las abra limpie y lije el gel coat (que seguramente son muy pequeñitas), las deje secar un par de días y las rellene con resina epoxi.
También me ha dicho que estos barcos tienen un casco muy grueso y que no hay ningún peligro estructural.
En fin, estoy hecho polvo porque el barco me encanta y sería mi primer barco, y no se que hacer ¿lo compro o no lo compro? ¿Me hecho la manta a la cabeza, saneo las ampollas y si salen más pues sigo saneando cada año las que salgan?
En fin necesito opiniones.
Estoy fatal.

Pero que la alegria no decaiga en la taberna una ronda doble para todos.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

vertijean 22-03-2010 22:15

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
que no cunda el panico ! , haz lo que te dijo el inspector ,
y si quieres una solucion mas definitiva , sacas el barco del agua , lo dejas secar dos meses una vez lijado , luego dos capas de epoxi bi-componante y a rodar !

:brindis:

Dixon 22-03-2010 22:18

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 794104)
Hola cofrades, necesito consejo.
Estoy en proceso de comprarme un velero de 26 años y 9,50 m de eslora he visto que tiene 3 ampollas de unos 3 o 4 cm que son de ósmosis. El inspector de la ECA es quién las ha visto. Me ha dicho que no es ningún problema, que las abra limpie y lije el gel coat (que seguramente son muy pequeñitas), las deje secar un par de días y las rellene con resina epoxi.
También me ha dicho que estos barcos tienen un casco muy grueso y que no hay ningún peligro estructural.
En fin, estoy hecho polvo porque el barco me encanta y sería mi primer barco, y no se que hacer ¿lo compro o no lo compro? ¿Me hecho la manta a la cabeza, saneo las ampollas y si salen más pues sigo saneando cada año las que salgan?
En fin necesito opiniones.
Estoy fatal.

Pero que la alegria no decaiga en la taberna una ronda doble para todos.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

Hola a todos y unas ronditas,
si el barco te gusta de verdad consigue que lo vea un profesional de verdad y mida la humedad que tiene el casco, normalmente no es para tanto una reparacion de osmosis si se coje a tiempo, con lo que le puedes descontar al vendedor por la osmosis lo arreglas y ya esta.
te adelanto que es un trabajo que nunca es de unos dias, se tarda algo mas si se quiere hacer bien.
saludos

serviola3 22-03-2010 22:21

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Compralo, no te asustes, todos los barcos de 26 años tienen osmosis salvo que los hayan reparado.

No es tan fiero el Leon como lo pintan.

Si como dices no tiene mas que 3 ampollas, yo no las tocaría , usaría el barco, y cuando lo sacases al año siguiente para dar la patente lo miraría de nuevo, si sigue casi igual, pues a navegar , si ves que aumenta significativamente, entonces a reparar.

De momento, cómpralo y no te asustes, supera el desembolso y no hagas nada, y el año que viene ya veremos. Es mejor no tocar las ampollas que hacerlo mal.
En mi opinión , no las pinches, ni des epoxi. Cuando decidas arreglar la osmosis haz la obra viva entera.

Suerte con la compra :brindis:

xano 22-03-2010 22:51

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
yo tengo un barco de esa edad + o- ,pero te puedo asugurar q si el tullo tiene osmosis, los modernos estarian todos undidos ,yo te diria q usaras el barco y en la proxima barada mira e ver q pasa, eso si al vendedor q t haga un descuento por si acaso

malula 22-03-2010 23:08

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Yo en principio te diria que no te asustes y si el barco esta bien y te entra por precio compralo. De cara la vendedor le puedes pedir que te descuente el precio hipotético de la reparación de esa "gran" osmosis y "los meses de varada"... :p
Es "casi" normal que un barco de esos años tenga osmosis y dudo de que por ello se te hunda. Como te han dicho antes, no es tan fiero el leon como lo pinta. Para no extenderme dale a osmosis en el buscador y veras de que te hablo. Por cierto, mi barco tiene osmosis.
Salud y :brindis:

Xeneise 22-03-2010 23:27

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Hola Cofrade: mi consejo es que lo compres (arregla el precio si puedes)
Yo mismo le estoy haciendo un tratamiento de la obra viva al mío y no es tan complicado. Colgaré fotos y proceso en el foro de nautica deportiva.
No te asustes:brindis:

Morgano 23-03-2010 08:44

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Tal y como te aconseja el resto de cofrades, compra el barco. No conozco ningún barco que se haya hundido por ósmosis. Respecto al tratamiento, no es tan complicado como algunos pregonan, si bien es cierto que es laborioso, ya que requiere varios meses para que el casco vaya secando. Estoy de acuerdo con el cofrade que opina que cuando lo repares, le hagas un tratamiento a toda la obra viva, no vayas reparando o poniendo parches sólo a las zonas donde aparecen burbujas.

Por el momento, navega y disfruta de la nueva adquisición.

:borracho:por el barco.

ERMAKA 23-03-2010 09:01

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Bueno se ha hablado largo y tendido en este foro sobre este tema,
http://osmosisbarcos.com/

Yo si estuviera en tu caso, este hombre te podría de sacar de dudas haciéndote un peritaje

saludos

:brindis::brindis:

Motrete 23-03-2010 09:08

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Compra el barco sin problemas (si puede ser con descuento, claro).
Aún no he visto un solo barco que se haya hundido por ósmosis.
El mio me lo tratarán esta primavera.

Barba Roja 23-03-2010 09:22

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Compañero te cambio ampollas del mio por ampollas del tuyo :cunao: ... lo que te han dicho, buena escusa para un descuentillo ... el nuestro es mucho mas nuevo y te aseguro que tambien tiene alguna cosilla por ahi abajo.

Compralo y disfruta de el ... un saludo :brindis:.

vagamundus 23-03-2010 10:04

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
:brindis:
Tú y yo nos iremos de este mundo, y ese barco seguirá a flote (eso sí, con osmosis)
Rociones

Amagodinfart II 23-03-2010 10:45

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Yo no le daría mayor importancia a lo que cuentas. Cuando compré mi barco tenía muchas burbujitas, también tenía cerca de los treinta años. Pinchado ,secado una semana, imprimación, patente y cinco años después ni el más mínimo síntoma. Y más aún con los espesores con los que se fabricaba antaño.
:brindis:

Jorge Mistral 23-03-2010 11:05

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Como ya te han dicho, yo lo compraría y a navegar. Si con el paso de los años va a más o simplemente te viene bien hacerle el tratamiento, lo haces y ya tienes barco para otros 10 años.
Deberían hacerte un descuento sobre el precio pactado, para hacerse cargo de parte del precio que supone esa reparación.
Saludos. :brindis:

guiller 23-03-2010 13:35

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
La osmosis puede ser que no ande mas o por el contrario si que sea en un tiempo preocupante, con respecto a eso de que no pasa nada que no se hunden barcos por este motivo, pues de eso nada yo si he visto mas de uno que ya no tiene remedio ( concre3tamente en ibiza nueva), de ti si te gusta compralo pero no dudes en que un profesional , y no el manitas de turno , te lo repare y tendras barco para rato

holderlin 23-03-2010 19:51

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Muchas gracias a todos. La verdad es que me habeis alegrado el dia. Bueno el día o un monton de días. Un millón de gracias.
Necesitaba leer lo que he leido. La osmosis al garete, eso si, vigilandola con el rabillo del ojo no sea que se pase.

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis:

serviola3 23-03-2010 23:33

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 794919)
Muchas gracias a todos. La verdad es que me habeis alegrado el dia. Bueno el día o un monton de días. Un millón de gracias.
Necesitaba leer lo que he leido. La osmosis al garete, eso si, vigilandola con el rabillo del ojo no sea que se pase.

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis:

Me alegra mucho saber que te hemos ayudado , y si encima te hemos dado una alegría , mucho mejor.
ahora a comprar el barco y aponer unas fotos de la nave

Mucha suerte :brindis::brindis:

Morgano 24-03-2010 08:33

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 794919)
Muchas gracias a todos. La verdad es que me habeis alegrado el dia. Bueno el día o un monton de días. Un millón de gracias.
Necesitaba leer lo que he leido. La osmosis al garete, eso si, vigilandola con el rabillo del ojo no sea que se pase.

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis:

Esperamos en breve esas fotos del nuvo barco.

:brindis::brindis::brindis: por ello.

Enhorabuena.

Aunlargo 24-03-2010 08:37

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 794919)
Muchas gracias a todos. La verdad es que me habeis alegrado el dia. Bueno el día o un monton de días. Un millón de gracias.
Necesitaba leer lo que he leido. La osmosis al garete, eso si, vigilandola con el rabillo del ojo no sea que se pase.

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis:

Holderin, porque haya una voz distinta, aquí va la mía. Cierto que no es tan grave como lo pintan, pero:

Infórmate de cuánto te cuesta sanearlo. Si te lo hacen es un buen dinero y si lo haces tú menos dinero (que también) y muchas horas. Los procesos estándar incluyen varios meses secando en varadero. Te va a tocar hacerlo antes o después. Si "ese" es el barco que necesitas y no otro, rebaja el precio, quizás en una cantidad importante.

Un barco con ósmosis te tendrá siempre "alerta" con el tema. Además, si en algún momento decides venderlo, te costará mucho y no te pagarán apenas. Quizás es un modelo especial, difícil de encontrar otro igual. Todo eso lo tienes que valorar tú.

Unas frases:

A nadie le gusta tener un barco con ósmosis y sin tratar.
Hay muchos barcos en venta.
Si está "casi regalao", calcula lo que cuesta tratarlo y si te compensa, adelante.


....siempre se queda un poco de mal cuerpo con estas opiniones... el vendedor no lo verá igual, seguro. Como cualquier cosa en esto de la náutica, piénsalo despacio; a veces nos calentamos y le quitamos importancia a lo que viene luego, pero todos sabemos que la náutica es "dinero y dinero", y "cuidados y cuidados".

:brindis:

Barba Roja 24-03-2010 09:49

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Hola Aunlargo ... razon no te falta tampoco ... pero te dire algo ... hay montones de barco en venta con flamantes tratamientos anti osmisis en su obra viva ... que no son más que bombas de relojeria, maquilladas.

holderlin personalmente prefiero comprar un barco que pueda tener algo de osmosis y poder hacer el arreglo bajo mi supervisión que comprar uno que me lo vendan como sano y tratado (muy tipico) .. y no saber que hay debajo del epoxi.

Nunca compraria un barco con el supuesto tratamiento antiosmisis ... prefiero ver el gelcoat ... y a partir de ahi decidir lo que debo o no hacer a esa obra viva ... asi si que evitamos futuras sorpresas.

Solo es mi opinión ... como te dijeron por ahi ... que te periten la obra viva y si no es muy importante esa osmosis adelante ya le meteras mano cuando lo creas conveniente pero siempre sabras como se hizo el arreglo ... ademas hay que recordar que el hecho de que no se vean ampollas no es sinonimo de que no existe un proceso osmotico.
Saludos y perdon por el tocho :brindis:.
P.D. "Mas vale la osmosis conocida ... que la osmisis por conocer" :cunao:.

IRRINTZI 24-03-2010 10:55

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 795420)
Hola Aunlargo ... razon no te falta tampoco ... pero te dire algo ... hay montones de barco en venta con flamantes tratamientos anti osmisis en su obra viva ... que no son más que bombas de relojeria, maquilladas.

holderlin personalmente prefiero comprar un barco que pueda tener algo de osmosis y poder hacer el arreglo bajo mi supervisión que comprar uno que me lo vendan como sano y tratado (muy tipico) .. y no saber que hay debajo del epoxi.

Nunca compraria un barco con el supuesto tratamiento antiosmisis ... prefiero ver el gelcoat ... y a partir de ahi decidir lo que debo o no hacer a esa obra viva ... asi si que evitamos futuras sorpresas.

Solo es mi opinión ... como te dijeron por ahi ... que te periten la obra viva y si no es muy importante esa osmosis adelante ya le meteras mano cuando lo creas conveniente pero siempre sabras como se hizo el arreglo ... ademas hay que recordar que el hecho de que no se vean ampollas no es sinonimo de que no existe un proceso osmotico.
Saludos y perdon por el tocho :brindis:.
P.D. "Mas vale la osmosis conocida ... que la osmisis por conocer" :cunao:.

Pues llevas bastante razón, pero hasta que no pelas todo el casco hasta el GelCoat creo que es bastante dificil poder saber a ciencia cierta en que estado esta, salvo casos muy muy especiales. Tal como comentas, la osmosis conocida es bastante mejor que la osmosis por conocer !!!!

IRRINTZI

windi 24-03-2010 12:29

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
¿Alguien sabe de algún barco que haya tenido una vía de agua por ósmosis? :nosabo:

Pues eso :borracho:

lekeimar 24-03-2010 13:28

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 795541)
¿Alguien sabe de algún barco que haya tenido una vía de agua por ósmosis? :nosabo:

Pues eso :borracho:

si en bilbao una goymar 800 le entraba una lagrima de agua q fue a mas. menos mal q se dio cuenta el dueño.tenia muchisima osmosis.14 meses en dique seco.y mucho dinero.respecto al cofrade q tiene dudas sobre la osmosis,yo en mi caso ni jarto compro un barco ni tan siquiera con una ampolla, de osmosis.porq si ha salido una quien o te dice q se llene el casco al año q viene.:brindis::brindis::brindis:

guiller 24-03-2010 14:06

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Con respecto ha si esta maquillado o no para poder comprobar el estado del casco se mide con un medidor de ultrasonidos de humedad que estando por debajo del 5 o 6% de humedad RELATIVA seria que esta en buen estado.
Otra forma de medirlo es en plan casero con un meguer (medidor de continuidad electrica ) pero hay que pinchar el gelcoat, y colocar las puntas del meguer a una separacion de una pulgada (25,4 mm), para ver la continuidad electrica entre las puntas con 5000 v de cc. debe dar por encima de 20 a 40 Megaohm ...


un saludo a todos los cofrades:brindis:

riskfactor 24-03-2010 20:50

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 795541)
¿Alguien sabe de algún barco que haya tenido una vía de agua por ósmosis? :nosabo:

Pues eso :borracho:

La fibra húmeda (por la ósmosis) se reblandece. Un golpe que la fibra sana resistiría, la romperá con ósmosis. Así que si se hunde por vía de agua, nadie dirá que se hundió por ósmosis, aunque de hecho así haya sido.

La buena noticia es que la fibra recupera su resistencia cuando se seca (después de varios meses ...). Así que saneado profesionalmente, el casco es prácticamente "eterno".

Lo de la ósmosis - da grima. Pero es verdad que preferiría mil veces un barco con unas burbujitas de ósmosis, que uno que el vendedor te diga "tranquilo que le hice un 'tratamiento preventivo'" :calavera:

:brindis:

Marco Glider 24-03-2010 21:17

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Salud y ronda hierba
Los que hemos reparado nuestro casco sabemos que aunque se haga un casco entero siempre hay puntos que se nos escapan, porque ese día habia demasiada humedad, la mezcla no se hizo bien, no se lijo a fondo, no se limpio...., en esos puntos puede haber osmosis y en otros no.
La osmosis es una reacion quimica que se autoalimenta con el agua salada por lo que si no se corta progresa, creo que es mejor hacer un arreglillo en cuanto se opueda, saneando la fibra descompuesta, lavandola con agua duklce, secandola aunque sea con aire calkiente y rellenando con imprimaciones y masilla de epoxi y controlar al año que viene, casi cualquier cosa que hagas sera mejor que dejar el casco en contacto con el agua y la sal, por lo menos lo ralentizaras para ver como evoluciona. Cualquier patente que eches sobre una zona humeda hara que la osmosis progrese y un año es mucho tiempo para dejar una ampolla fuera del agua.
La osmosis no es un problema que condene un barco si se trata bien sino creo que si.
Abrazos

Dixon 24-03-2010 21:36

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
buenas noches y unas :brindis: con tapitas para todos
bueno, el tema de las osmosis es bastente peliagudo, no tiene nada que ver la edad del barco y la osmosis, aun vi la semana pasada uno con 4 años y tenia osmosis.
es bastante normal que barcos de principios de los 90 esten afectados por ella ¿motivo? la crisis de principios de los 90 en la que muchos astilleros usaron materiales de baja calidad para bajar el precio de sus barcos.
¿que influye en que un barco coja osmosis? pues muchos factores, desde la calidad de los materiales, como estan almacenados en el astillero y hasta el humor con el que se levanto el laminador por la mañana.
lo mas importante es que el gel coat sea de buena calidad, que los materiales los tengan almacenados con control de humedad y que el laminador le de bien al rodillo.
¿que hacer si un barco tiene osmosis? pues repararlo con un profesional competente.
¿como saber si tiene osmosis? con un higrometro, la mayoria de las veces lo que parece osmosis no lo es y muchos "profesionales" se aprovechan para sacase unas perras
¿como se repara? depende del grado de afectacion que tenga
¿que hacer si compro un barco de segunda mano? lo primero quitarle todo el antifoulding y dejarlo con la pintura original, despues comprobar con un higrometro como esta el barco y si existen ampollas diminutas repararlas con un profesional, capas de epoxi, antifoulding y al agua a disfrutar.
si el barco es nuevo antes de nada epoxi, si te gastaste una fortuna en un flamante barco nuevo ¿no puedes gastarte unas perras en un tratamiento epoxi? es la vida de tu barco.
espero no aburriros mucho con mi rollo y a disfrutar de vuestros :velero:

holderlin 30-03-2010 22:22

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Bueno, muchas gracias a todos por dar vuestra opinión. La verdad es que el tema de la ósmosis asusta bastante. Pero bueno ya me he decidido a comprarlo, está muy bién de precio y el barco me gusta mucho. De momento tengo esas tres burbujas por arreglar, más adelante ya veremos.

Una ronda para todos :brindis::brindis::brindis::brindis:

holderlin 30-03-2010 22:32

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Serviola 3 y Morgano, en cuanto pueda pondré unas fotos de la nave. Gracias y salud!:brindis::brindis:

Xeneise 31-03-2010 01:46

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Holderlin: si estás en Catalunia, creo que puedo darte una mano... ¿Te queda muy lejos el port Olimpic de Bcn? yo tengo el mio varado allí creo que te servirá darte una vuelta. Enhorabuena por la compra:brindis:

holderlin 31-03-2010 10:13

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Precisamente mi futuro barco está en el Port Olimpic, aunque de aquí un par de semanas me lo llevaré a Mataró que es donde tengo el amarre y es el puerto más cercano de casa.
Mañana por la mañana he de ir por allí (Port Olimpic) mi correo es el siguiente:
"antoniayala@gmail.com" me encataría conversar contigo y ver tu barco, muchas gracias.
:brindis::brindis:

Xeneise 31-03-2010 16:12

Re: Ósmosis, qué opinais?
 
Te mandé un mail con mi tel :velero::velero::velero:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:04.

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