Alcohol a bordo
 

Rondas para todos los cófrades... :brindis: pero con moderación...;-)

Este fin de semana he salido a navegar con 2 amigos + 2 desconocidos. Para mí la cerveza forma parte del equipo mínimo de "emergencia" a bordo pero con moderación. En caso de mal tiempo, guardia nocturna, fatiga u otros factores tengo claro que se excluye cualquier gota de alcohol, por motivos obvios. El tema es que uno de los desconocidos, en mi opinión, se pasó de la raya y aunque hizo un fin de semana estupendo, con solo 15 nudos de viento hubo un par de incidentes en los que tuve que darle un "toque de atención", pues no tenía una actitud cooperativa y pienso que pudo influir un poco su tasa de alcohol. Evalué la situación en general y he decidido no volver a embarcar con él mientras yo figure como patrón.

La pregunta o el debate es ¿hay límites a bordo?. ¿a efectos legales puede ir el patrón cuerdo y toda su tripulación borracha, o el patrón es también responsable?. :borracho::borracho::borracho: ¿puede el patrón desembarcar a un tripulante que ha bebido de más y no está en condiciones óptimas para navegar? ¿donde está el límite? ¿la guardia civil controla todo esto?.

Espero vuestras sabias opiniones y consejos. :nosabo:

¡Buenos vientos!
Iberio

Re: Alcohol a bordo
 

Muy buenas y como no, unas :brindis: para empezar.
A nivel legal desconozco si hay limitaciones y/o sanciones pero lo que si te puedo asegurar que a nivel personal te diré que las limitaciones las impones tu como patron y tu sentido común. Al menos es lo que hago yo le guste a quien le guste ya que en primera y última instancia me considero responsable de toda persona embarcada en mi barco. Todos (o casi todos) sabemos donde se traspasa la líne de disfrutar unas cervezas en compañía o ponernos ciegos.
Un saludo y más :brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

No creo que haya terminos legales con respecto a este tema. Es decir, no creo, no se, que la Guardia Costera sancione a un patrón alcoholizado o a parte de la tripulación.
Sí creo que el patron, como en tu caso, es el responsable de la cantidad de alcohol que ingiera él mismo y su tripulación. Y lo que suceda navegando va por tu cuenta y riesgo.
Volviendo al caso tuyo, debieras haber frenado el consumo antes de que fuese tarde, más con personas desconocidas a bordo.
Se de algun barco en los que se privilegia la bebida a la comida, aún en regatas de largo aliento (no etílico..) y barcos de crucero que si no llevan algun buen cognac o un buen tinto (malbec por estas zonas) no disfrutan la navegación.
Yo lo veo mas como una cuestión mítica (lo de beber alcohol en los barcos) que como una necesidad fisiológica. Por lo tanto no lo privilegio a bordo.
Aunque unas pocas cervezas frías son deliciosas...

Re: Alcohol a bordo
 

Unas rondas de lo que gusten los cofrades. He tenido varios casos así y el alcohol era un tema marginal o una excusa, como se prefiera. Algunos necesitan aprender a ir a bordo y a convivir. Como en mi caso es mi barco y mi responsabilidad he tenido que desembarcar gente en varias ocasiones. No es fácil pero es mejor que tener un problema o un mal rollo.
A bordo sigue habiendo algo de vino, cervezas y algún licor, los que no están son los que saben estar.:barcopapel:

Re: Alcohol a bordo
 

con alcohol o sin alcohol, si un tripulante se pone imbecil lo mejor es fingir una llamada de movil y poner rumbo a puerto base

al llegar se le apura a que desembarque con un "no te preocupes, que yo/nosotros recogemos, es que tienen que orearse las velas" o cualquier otra excusa, pero que se largue, que abandone el pantalan; si no lo hace se le dice claramente que se olvide para los restos de que este barco existe

una vez desembarcado el susodicho y su sequito si lo hubiera, se replantea el resto de la jornada entre si salir de nuevo o quedarse haciendo ordenacion y limpieza

Re: Alcohol a bordo
 

primero patron y despues dios ! , muchos problemas se evitarian a bordo solo por el mero hecho de aclarar eso entes de zarpar ....

los limite las pongo yo que por eso el barco es mio !

:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Unas:borracho::borracho::borracho:pero pocas:D.
Yo estoy con Malula, en tú barco y siendo tú el patrón el que manda eres TU, y es una responsabilidad tuya, a mí me pasa eso y al segundo toque de atención el pibe se queda en el puerto más cercano, y llendo más lejos ni aún siendo tripulante yo, si no se baja él me bajo yo. Porque no me gustaría volver a puerto con alguna baja en la tripulación:nop:.

Un saludo.

Re: Alcohol a bordo
 

Gracias a todos por las respuestas.

Quiero aclarar que la situación planteada es en barco de alquiler, compartiendo gastos e incluso titulaciones, que no experiencia.

Llevo poco como patrón de cruceros pero en sólo 3 salidas veo que me está saliendo un carácter de mala leche ante este tipo de situaciones y no me callo al decir las cosas. Con este fin de semana llevo ya 3 tripulantes descartados para próximas salidas. A este paso hago una lista negra y todo...:p

Supongo que voy por el camino correcto. A la próxima seguiré vuestros consejos y a desembarcar.

Supongo que el patrón, como autoridad a bordo ya sea barco propio o de alquiler tiene facultades para hacer un informe con plena validez legal de lo que suceda a bordo, tal y como sucede con el comandante de aeronave. ¿algún texto o manual donde explorar el tema con más detalle?

:brindis:
Iberio

Re: Alcohol a bordo
 

Nunca he sido partidario de prohibir nada, pero desde luego la convivencia adecuada es una norma de comportamiento elemental en todos los sitios pero en especial en un barco.

Navegando no suelo beber, hasta las 12 hora del aperitivo , a partir de aquí solo cerveza fria o vino, pero solo en dosis que no produzcan ninguna euforia desenfrenada, yo como patrón no suelo mas que quitarme la sed con la cerveza, una vez en puerto no tengo problema de que e beba lo que sea siempre y cuando ese lo que sea no perjudique la convivencia, y desde luego quien no sabe estar , pues simplemente se le indica la puerta, con alcohol o sin alcohol :brindis:.
Saludos

Re: Alcohol a bordo
 

Hola
El patrón es el que manda, el responsable, y es el que toma las decisiones. Para bien o para mal. El problema de ir bebido en un barco es como en todos lados, procura no tener un percance en el que tenga que intervenir la GC y hacer un atestado. Te harán una prueba de alcoholemia y te quedaste sin cobertura del seguro. Lo pone clarito en las condiciones de las pólizas de cualquier seguro.
Los barcos de "recreo" son para eso, para divertirse. No dejes que nadie te fastidie y más si el responsable eres tú.
Un saludo
Luis

Re: Alcohol a bordo
 

puesss....

yo creo que se están mezclando dos cosas, que pueden ir unidas, pero no siempre es así.

El alcohol en exceso es malo, eso es indiscutible, pero muchas veces, hay personas que simplemente no saben convivir en el barco, no atienden a la higiene personal, a la limpieza del entorno, o simplemente quieren disponer de todo, seria el mismo caso, no se yo lo que es peor.

Quizás haya algún que otro marino por ahí que controle más con cierta cantidad de alcohol en sangre que mucho patrón despejado....eso si sin llegar a estados de pérdida de control, y si alguien pierde el control, siempre está la opción de un bañito por popa, que despeja horrores, sobre todo en estos tiempos.:cunao:

Y que conste que no quiero hacer apología del alcoholismo. eh??

Re: Alcohol a bordo
 

Yo no suelo montarla, pero si alguien me la monta un día, ese es el último que subirá a bordo para el resto de sus días.
Hay muchos tocapelotas, no solo en el tema de beber.

Saludos
Rafa

Re: Alcohol a bordo
 

Imaginate una meada nocturna por la banda de un tio que va cocido, ha comprado todas la papeletas, para que se pierda en el mar y tu comerte un marron de tres pares de guevos.

Yo me las tomo a bordo, a quien no le gusta una copica viendo ponerse el sol o una cervezica, o dos, o tres, en el aperitivo fondeado y bañico va y bañico viene. Pero mas, te incrementa la sensacion de frio, te resta reflejos, y no te ayuda en nada en la vision nocturna, hablo como patron.

Si es un tripulante, si esta comprometido con la maniobra, o con los relevos en la caña, te tomara las mismas que yo, y si no las aguanta....menos.

Si es la parienta, que se tome las que quiera, total, no me va a hacer ni puñetero caso. :cunao:

:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

En un caso como el que explicas, un barco de alquiler, gastos compartidos y varios titulados, lo mejor es poner las cosas claras desde el principio.

1º El PATRON RESPONSABLE, elegir el que tenga más experiencia demostrada, y mejor currriculum, sino por fecha de antigüedad del titulo, que se encuentre en buena forma fisica o bien por edad, que la experiencia y los años también son buenos consejeros.

2º Una vez elegido el patrón, distribuir los trabajos que debe realizar cada uno y las responsabilidades que ello conlleva.

3º Establecer normas, para navegación sobre todo si será nocturna, arnés obligatorio, chalecos y prohibición de mear o potar en solitario y por la borda, (mejor un cubo, y si lo hace en la bañera del barco, ya se baldeará).

4º El Alcohol, creo que cada cual sabe su limite, y ante la duda si se pasa lo más mínimo el Patrón responsable, le quita la botella y punto. El resto de la tripulación debe de apoyar en todo momento al patrón.

El buen rollo desde el principio, unas buenas presentaciones, escuchar lo que dice cada uno, y evitar el problema antes de que se produzca.

En caso de accidente siempre se pedirá responsabilidad a una persona, aunque todos sean titulados, siempre debe de haber el patrón responsable y ya se sabe lo que se juega.

:brindis::brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

El alcohol ayuda a equilibrar los balances.
:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Yo aprendi en mi unica experiencia que las anarquias no sirven a bordo de ahi el dicho donde manda patron (o capitan) no manda marinero.
Si no hay un porpietario,patron en el mayor parte de los casos, como te dijieron se elige un patron, y a obedecer, no queda otra.

Re: Alcohol a bordo
 

No entiendo bien qué quieres decir con eso de que el patrón tenga facultades para hacer un informe con plena validez legal de lo que suceda a bordo, en el caso concreto que planteas. No lo sé, pero sobre todo, ¿para qué?. Para nada.

En caso de que hubiera un accidente serio supongo que no sólo podrías hacerlo, sino incluso que tendrías que hacerlo. Y supongo que tendría validez legal, lo que no querría decir que se dieran por hechos comprobados los que relataras.

Algo más, supongo, siempre supongo, que en el caso que comentas, cuatro personas que comparten alquiler, con la misma titulación, me parece que el patrón, en caso de conflicto, sería quién lo hubiera alquilado. Supón que lo hubiera alquilado, firmado, uno de los dos desconocidos y que en privado hubieráis acordado los cuatro que el patrón eras tú. Y que en caso de problemas serios el desconocido dijera, con el apoyo del otro desconocido, que no, que el patrón era quién alquiló. Me temo que sería imposible que pudieras demostrar que el patrón erás tú.

Más, no creo que un adulto acostumbrado a beber más o menos pierda el control por tomar dos, tres o cuatro cervezas. Te lo digo yo, que llevo bebiendo whisky cuarenta años. Y con cinco o seis no pierdo el control. Dicho lo cual navegando como patrón jamás me tomo uno, como mucho una o dos cervezas, que me afectan lo mismo que el viento suave y templado en la cara, es decir, nada.

Más, o tienes una enorme mala suerte con el cáracter, con el que no saben convivir, los desconocidos con quienes embarcas (ya que en todas las ocasiones te ha pasado) o bien el problema de no saber convivir es tuyo. Supongo, claro.

Unas :borracho:


De lo que estoy seguro es que como patrón tienes la facultad de desembarcar a quien quieras, sin justificarlo.

Re: Alcohol a bordo
 

Atmar, nos has dejado a medias :cunao:

Yo no creo que en caso de alquilar a medias nadie pueda desembarcar a otro. Sólo si el barco sea tuyo puedes tener derecho a una cosa así, según mi opinión

Como a Atmar, me parece un porcentaje muy alto de conflictos de convivencia; o has tenido muy mala suerte o quizá tienes que relativizar un poco y ser más flexible y tolerante.

En mi caso he navegado con desconocidos en mi barco bastantes veces, y sólo he descartado a uno para futuras travesías, pero no por beber, sino por gorrón, porque a la hora de pagar siempre desaparecía para escaquearse y no gastó un céntimo en todo el verano.

Saludos :brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Me cito a mi pispa para autocorregirme, ya que mi sentido común no debe de ser muy sensato jajajaja

Estoy con mi Juanico y me dice que:
El patrón tiene facultad para desembarcar , encerrar en un camarote o lo que se le ocurra jajaj

Otra cosa es que su decisión sea correcta o no. Si resulta que su decisión ha sido incorrecta habrá de juzgarle un tercero, normalmente un juez, y derivará en una responsabilidad por uso abusivo de sus facultades de patrón.

Si alquilan un barco entre 4, la cuestión de dilucida entre ellos al uso y disfrute de la cosa común, para el cual son vinculantes los acuerdos de la mayoria. Si el expulsado no ha aterntado contra el mejor uso y disfrute de la cosa común, entonces la mayoría es la que incurriría en reponsabilidad y tendría que indemnizar alseñor al que han echado del barco.

Todo esto me lo han chivado :meparto:

Unas copas, sin moderación, que estamos en tierra firme :borracho::borracho:

Re: Alcohol a bordo
 

Y si alquilan entre tres, ¿dos no son mayoría sobre uno? :cunao:

Me voy a ver el "Motin de la Bounty" :cunao:

:brindis::velero::brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Enhorabuena, Gota, por haber embarcado a desconocidos muchas veces y no haber tenido nunca problemas de convivencia. Eso quiere decir que eres tolerante, que tienes mano izquierda (aunque seguro que si te hubieras tenido que imponer como capi lo hubieras hecho) y que has tenido suerte con los desconocidos que has embarcado.

Y te diré, en mi estilo, supongo, o creo, que aún en el caso que que cuatro personas hubieran alquilado con toda igualdad un barco, el que legalmente sea patrón (y uno lo tiene que haber) tiene todo el derecho legal a desembarcar a cualquier otro tripulante, y sin tener que justificarlo. Y es más, casi te lo aseguraría. Otra cosa es que después, por vía civil, tuviera que responder económicamente de esa decisión si no estuviera justificada.

Unas cervecitas en buen ambiente para todos, por mi cuenta, que no se diga que no me estiro, jeje.

Re: Alcohol a bordo
 

Pos no, dónde hay patrón no manda marinero, o marineros.

Y es lógico. ¿Te parecería normal que en caso de una grave urgencia no hubiera quién pudiera decidir sin consultar con los otros dos?. ¿Te parecería normal que se debiera debatir y luego votar para que se tomara la decisión democráticamente, por mayoría de dos?.

Porque en ese último caso se podría debatir y votar en el fondo del mar. Perdón, no se podría, porque los ahogados no pueden debatir y votar. ¿O sí?.

:cunao::cunao:

Re: Alcohol a bordo
 

Y cuando lo alquilan cuatro si? :nosabo:

Me parece que estáis llevando la cosa a casos muy extremos para que se tenga que decidir algo así.

De todos modos, si resulta que si estoy de tripulante y me parece que el patrón pone en peligro la seguridad de su tripulación con sus decisiones o actitudes, por más patrón que sea quien le va a poner una denuncia al llegar a puerto seré yo. Y si la cosa es muy, muy gorda... igual hasta antes de llegar a puerto tomo alguna decisión y luego que me denuncie él.

Yo creo que los problemas que puedan darse generalmente son más temas de convivencia y afinidades.
Y como no estamos hablando de marina mercante ligados por obligaciones contractuales, creo que las responsabilidades de un patrón comienzan en el momento del casting de la tripulación con la que se va a navegar.
Es algo que tengo muy en cuenta (en la medida de lo posible y si las travesias son largas) para evitar que una agradable navegación se convierta en un desagradable deseo de llegar a puerto.

Y con el alcohol, si he tenido algún problema pero ha sido porque el tio tenía mala bebida y nos fastidió la navegada. En otros casos, a alguno lo he invitado "amigablemente" a que se fuera a dormir la mona a su camarote y punto.
El patrón tiene sus derechos pero también sus obligaciones y ha de estar lúcido. Lo ha de asumir. Pero ello tampoco creo que le da derecho a convertir un barco civil en un barco de régimen militar y sino ponérselo muy clarito antes de embarcar.
Y la tripulación lo mismo, han de asumir que eso no es como estar en tierra y que puedes hacer lo que te venga en gana, principalmente por tu propia seguridad. Que alguien va a tener que tener la potestad de la decisión final en caso de desaveniencias y ese es el patrón. Y es trabajo del patrón hacérselo entender a quien no esté muy marenizado y no lo sepa.

Todo tiene su equilibrio...

Saludos
:brindis: :velero: :brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

por partes que con el rollo de generalizar nunca se acaba matizando nada

si eres el patron, el armador, o ambos, el que joda, al peo a la primera parada en puerto
si eres invitado y el patron traga o el que bebe es el patron, a aguantarse y al llegar a puerto uno se despide y punto
y si se alquila en grupo, pues muy claro, se firma antes de salir y como norma, que no se consume ninguna clase de alcohol hasta no estar de regreso amarraditos y a tomar p.c.!!

o sea, como has pagado me vas a amargar la travesia porque tienes mal beber? pues por consenso aqui no bebe ni el gato

para mi es como fumar; yo ya no fumo y mi trabajito me costo
que quieres fumar? encantado, pero ponte a sotavento, asi ni cenizas ni humo y ten la consideracion de no fumar en la cabina aunque claro, esto segundo seria mas discutble y seguramente habra algun punto donde corra el aire y el humo no se estanque...

pero es eso, si se alquila en grupo, se firman unas normas y se acatan; y lo mejor es pasar de alcohol

Re: Alcohol a bordo
 

Pues no, cuando alquilan cuatro tampoco se decide por mayoría, en este caso de tres a uno. Lo que no entiendo es porqué te lo preguntas, si tú mismo dices al final que alguien tiene la potestad de decidir y ése es el patrón.

Tampoco entiendo que digas que estamos llevando las cosas a extremos, que hay que ser equilibridos, cuando dices que si un patrón toma una decisión muy grave para la seguridad de todos (por supuesto, calificación subjetiva, tuya) no descartas tomar en el propio barco una decisión y que luego denuncie él. En ese caso yo probablemente haría lo mismo, pero ése sí que es un CASO EXTREMO. Porque podría acabar "a navajazos" en alta mar. Me parece correcto que si el patrón pone la seguridad de la tripulación en peligro (siempre apreciación subjetiva) pongas una denuncia al llegar a puerto. Aunque también me parece que tendría pocas o nulas consecuencias, más que nada porque el barco habría llegado a puerto. ¿Qué consecuencias podría tener la denuncia?. ¿Que le quitaran el título o le pusieran una multa por ser mal patrón, por ejemplo?. Lo dudo mucho, y creo que tú también.

Más. ¿Cuando alguien ha tenido mal beber en un barco patroneado por ti le has mandado a dormir la mona al camarote y se acabó el problema?. No lo dudo, pero me parece que no sería en el caso que se está tratando aquí. Serías además del patrón el armador y tendrías el apoyo de toda la tripulación. En el caso de cuatro que han alquilado a escote y con igual titulación, no creo que el que se hubiera pasado bebiendo y tuviera un mal beber aceptara tan dócilmente tu orden de irse a dormir la mona al camarote. Y si lo hiciera estaría claro que no tenía tan mal beber.

Unas :borracho::borracho:, porque como dice Gota, estamos en puerto.

Re: Alcohol a bordo
 

Saludos
:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

caso que te comento de "mala bebida" fue de un "amigo" de un invitado que se apuntó a última hora. Y una vez llevaba ya unas cuantas copas de más se puso "muy cariñoso" con otra tripulante que encima era la más que presumible futura pareja de otro tripulante, pero como él no lo sabía al ser nuevo en el grupo, interpretó que la inicial simpatía de la tripulante era fruto de sus "encantos personales" y el alcohol lo envalentonó e hizo el resto..

Que fuerte..que fuerte:meparto:

:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Si hacemos memoria, el verano pasado, en la ria de Pontevedra desapareció un tripulante de un barco en el que la Guardia Civil comprobó luego el altísimo grado etílico de los que quedaban a bordo; segun me contaron, la propia GC les llevó el barco desde Raxó a Sanxenxo (habían ido a comer a Combarro y querían esquivar los controles de la GC en carretera y beber a gusto).
Tras múltiples especulaciones de todo tipo, apareció el cadáver del desaparecido.
Nunca sería capaz de olvidarlo si me ocurre a mi.

http://www.farodevigo.es/secciones/s..._0__Pontevedra

Re: Alcohol a bordo
 

Jaja, has encapsulado tu contestación, de forma que no sé como contestarte con la misma fórmula, comentando a continuación lo que me dices.

Así que de memoria.

Respecto a lo de Gota no lo entendí como cascarrillo porque tu primera intervención al respecto está después de su autocorrección. Ahora me doy cuenta que seguramente la escribiste cuando su rectificación aún no había salido publicada :cunao:

En el segundo párrafo que me comentas yo no digo que sepa lo que piensas tú. Digo que no sé las consecuencias legales de la denuncia y que dudo de sus efectos, como creo (no afirmo) que lo haces tú. Y tú mismo dices ahora que no sabes que efectos legales podría tener. En el caso que planteas dices que tomarías una decisión y que luego denunciara el patrón. Y yo te dije que seguramente yo haría lo mismo. Pero lo esencial de mi párrafo es que te decía que nos decías que se planteaban en el hilo casos extremos y erás tú el que planteabas un caso más extremo aún, como ahora tú mismo reconoces.

Y respecto al último párrafo, me confirmas lo que te había dicho, que eras el patrón-armador y que tenías el apoyo de la totalidad del resto de la tripulación, con lo que acabar con la situación era fácil. El caso que estaba planteado era mucho más difícil de solucionar, y te decía que no creía que con ordenar, o sugerir, que el patoso se fuera a dormir la mona se acabara el problema.

Unas :brindis: para todos, que aunque estemos en puerto una :borracho:es muy fuerte a estas horas.

Re: Alcohol a bordo
 

Como a Atmar, me parece un porcentaje muy alto de conflictos de convivencia; o has tenido muy mala suerte o quizá tienes que relativizar un poco y ser más flexible y tolerante.

Gracias a tod@s por las respuestas. La verdad es que es un tema interesante.

Es cierto que tras cada salida me he preguntado a mí mismo. ¿quizás soy demasiado exagerado y no es para tanto?. Sin llegar a convertirme en un ogro, sí es cierto que me he tomado las cosas un pelín más a pecho pero sencillamente por el tema de que sólo llevo 3 salidas como patrón (como tripulante he navegado bastante y siempre me he adaptado a las instrucciones del patrón, aunque no me gustaran). Supongo que cuando vaya ganando más confianza y seguridad todo esto me parecerá trivial. Pero se agradecen mucho vuestros consejos.

Lo del informe me refería a sí ocurre algún accidente/incidente. TRabajo en aviación comercial y parte de la cultura y filosofía de trabajo la estoy aplicando a la náutica (procedimientos, check-lists, factores humanos...etc).

Rondas para tod@s y buena SS!
Iberio

Re: Alcohol a bordo
 

"porcentaje muy alto"?? en proporción a qué?

"o has tenido muy mala suerte"? todo lo contrario, la mayoría de mis navegaciones han sido de lo más placenteras, hayan bebido o no hayan bebido. Ese que comento es un caso excepcional.

Quien plantea este tema del peligro del alcohol eres tu, planteándote ya una situación a priori, independientemente de observar sus consecuencias y encima aconsejas "relativizar un poco y ser más flexible y tolerante"? :nosabo:

Saludos
:velero:

Re: Alcohol a bordo
 

:D:D:D

Tranquilo Fernando, tú bien sabes que en tú barco y con tú guiski,
conmigo nunca tendrás ese problema ya que mientras estoy profundamente
dormido, me meare encima , eso sí, en la banda de sotavento y sobre la
taparegala para que el eburneo caldo escurra por la popa y no huela.
Jajajajajajajajajajajajajaja.

Respecto al asunto:

Ya estamos a vueltas con el jodio alcohol, siempre el bendito recurso.

El que hace guiñadas con el timón del barco o de la vida, las suele dar
sobrio o bebido.

En mi barco se bebe y a veces mucho :D, nunca hemos tenido ningun
problema ni de navegación (Faltaria mas :cool:) ni de convivencia :eek:,
tal vez sea porque hemos aprendido bien la lección de no dar guiñadas
ni al timón ni a la vida.

JUUUURRRRR Rom, yo quiero navegar contigo en esas travesias, como os
lo pasais. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Saludos
Miahpaih I "EL ABSTEMIO" :burlon::burlon::meparto::meparto:

Pensaba que bailaba hasta que alguien me pisó la mano.
:D:D:D

Re: Alcohol a bordo
 

:D
En fin, ... hay quienes lo pasan aún "mejor".
De hoy mismo:

"París. (Efe).- Con retraso y borracho llegó al funeral que debía oficiar el cura de la Iglesia de Saint-Jean de la pequeña localidad de Muret, al sur de Francia, donde el religioso terminó propinando un puñetazo a uno de los allegados de la difunta, informaron hoy los medios locales.
El párroco, que dio positivo en un test de alcoholemia, terminó detenido por los gendarmes y tendrá que responder ante la justicia, ya que el agredido presentó una denuncia. La historia comienza hacia las 10:50 h. local (8:50 GMT) del martes, cuando el cura, natural de Burkina Faso y de 46 años, llegó con retraso y visiblemente borracho a las exequias. "Titubeaba y no podía apenas hablar. Insistió en celebrar el oficio, pero nosotros nos opusimos", explica en el periódico La Depeche uno de los allegados presentes en la iglesia.

Lo ininteligible del balbuceo del religioso cuando intentaba celebrar el oficio llevó a los empleados de la funeraria a interrumpir el sermón y a solicitar al párroco que se disculpase ante los familiares. Pero el religioso se negó y reaccionó violentamente, lanzando un puñetazo contra un amigo del hijo de la difunta, antes de que llegaran los gendarmes que, tras comprobar que el cura estaba ebrio, se lo llevaron a la Gendarmería mientras otro religioso se encargaba de finalizar el oficio."

Referente a lo que os he contado, también desde fuera hace mucha gracia pero... vaya rato.
Es como lo de los videos de los tortazos que se pega la gente, nadie sabe muy bien porqué pero a muchos les hace gracia ese tipo de "desgracias".

Ya me dirás que le costaba al menda, darse cuenta de que había metido la pata (o mejor, no iba a conseguir meterla :-) y reirse con todos de la situación, en lugar de emprender una airada reacción en contra de todos, hacerse el ofendido y terminar con el cuento de la pena.
Ese llevaba ya una personal "mochila" emocional encima al subirse a bordo que no veas y el alcohol lo único que hizo fue "desfrenarlo". El colega que lo trajo ya nos dijo que nunca lo había visto así, que si se lo llega a imaginar.... :confused:

En fin, batallitas de esas...

:brindis::velero::brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

:cid5:, genial desde la primera hasta la última palabra, :meparto:

Sobre guiñadas al timón estando totalmente sobrio tengo una historieta:

Haciendo las prácticas de PY en Alicante, un día al acabar iba yo al timón, a motor, tan feliz desde unas millas antes de llegar al puerto, no por ir a motor, claro, sino porque lo iba a llevar hasta el amarre. Pues alcazamos a un Oceanis de unos 40 pies, que iba también a motor, con toda la tripu charlando en la bañera.

Cuando lo iba a rebasar por su babor, viró muchos grados a esa banda. Frenanzo, es decir, motor en punto muerto, y cuando ya está a mi babor, motor otra vez, para pasarle por su estribor. Y pensando, anda, pues no va a puerto. Cuando le voy a pasar, vira un montón a estribor, y otra vez la historia, punto muerto, y a esperar que se ponga por estribor. Y pensando, pues se ha arrepentido, va a entrar en el puerto.

Pues, y no es coña, la historia se repitió otras dos veces. Hasta tal punto que el patrón-instructor, me ordenó "timón todo a babor". Le obedecí, por supuesto, pero mientras lo hacía le pregunté, "que pretendes que hagamos". Girar 360º para que ese mamón se de cuenta de que estamos hasta el moño de sus guiñadas. No dije nada más pero pensé "si estando a unos pocos metros por detrás a una banda u a otra no nos ha visto, como nos va a ver si nos quedamos claramente por detrás haciendo un giro completo. Y si nos viera pensaría, que cosas más raras hace la gente".

Bien, finalmente le pude adelantar poco antes de la bocana, y cuando llegamos a está había una regata de traineras, con lo que el patrón me dijo, lo siento, cojo yo el timón.

:cagoento:

Re: Alcohol a bordo
 

Muy interesante el tema... pero hay una cosita que si no digo reviento:
Iberio951, tu avatar te condenaaaaa:borracho: seguro que los malos borrachos se te pegan todos:cunao::cunao::cunao:

Re: Alcohol a bordo
 

En mi barco no se bebe.:nop:











:rolleyes::rolleyes:
:D:D
:cunao::cunao::cunao:
:meparto::meparto::meparto::meparto:
:borracho::borracho::borracho:

Re: Alcohol a bordo
 

La única vez que tuve a un compañero de travesía con una brecha sangrando en la cabeza fue culpa de un borracho.

La única vez que tuve a un tipo colgando de una banda a punto de ser un MOB fue porque estaba borracho.

(en estos dos casos el borracho era el mismo, el patrón el mismo, y en dos regatas de altura diferentes)

Siendo patrón, la única vez que se emborracho un tripulante en mi barco, no lo deje salir a la bañera hasta que llegamos a destino (Melilla)

En mi barco NO SE BEBE, ni se fuma ... mientras se navega.

OJO, que una cerveza o un baso de vino con las comidas ... SI ... Y algún cubata comunitario (uno de chupa y pase ...) también ... (pero solo en los traslados o de crucero ...)


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

:borracho:Unas rondas para distender el ambiente que lo véo un poco tenso.

Vamos por partes: En todo buque, séa de recreo o comercial, hay y tiene que haber un capitán o patrón al mando.
Esto es impepinable como lo es el hecho de que quien tiene la responsabilidad sobre dicho buque, la tripulación y la carga si la hubiere, tiene que tener necesariamente la capacidad de decisión, esto es , el mando del buque. :sip: Me permito decir que un barco o una aeronave no es una democracia.:nop:

A partir de ahí, queda claro que el patrón es el responsable de todo lo que acontezca a bordo (a quién las autoridades de marina mercante o judiciales pedirán responsabilidades, si las hubiere, en caso de accidente, naufragio o salvamento).
Y ahora lanzo la pregunta : A quién se le piden responsabilidades en caso de un accidente de coche. Al conductor, evidentemente.

Por lo tanto, si bién es un tema que casi nunca se plantea (ni falta que hace), el patron ejerce el mando del buque y los demás miembros de la tripulación acatarán sus órdenes siempre que no sean descabelladas y pongan en peligro el barco o a su tripulación.
Otra cosa es que el mando se ejerza con evidente mano izquierda, consideración, aprecio y respeto hacia los demás, lo que casi es obligado por parte del patrón; mientras que por parte de los tripulantes considero de obligado respeto, facilitar el ejercicio de su respondabilidad al patrón cooperando y no dándole motivos para tener que ejercer (sobre todo esto último).

Se supone que navegamos por placer, para disfrutar del viento, del mar y de la compañía; y no queremos ni tener que plantearnos estas cuestiones, que por otro lado no dejan de estar ahí, lo que pasa es que nadie se acuerda de quien es el patrón hasta que hay que hacer frente a algún desaguisado o a alguna responsabilidad.
Entonces el patrón quedará retratado en la foto fija de la historia y conocerá la soledad que comporta el mando cuando tenga que afrontar impepinablemente las responsabilidades a que haya lugar.

Evidentemente navegamos entre amigos y todo esto no se plantea, pero llegado el caso, no habría mas remedio que ponerse los galones.:capitan:

Suerte y mano izquierda a los patrones, y colaboración y consideración hacia él al resto de los tripulantes, al fin y al cabo, se supone que somos amigos y nos debemos mútua lealtad .:brindis:

Re: Alcohol a bordo
 

Para mi es necesario separar dos cuestiones. Por una parte el alcohol abordo y, por otra, la responsabilidad del patrón.

Respecto a la primera, a mi modo de ver, el problema no es el alcohol sino la persona.

He navegado con gente que no toma ni una gota de alcohol y que es verdaderamente insoportable por su egocentrísmo, su falta de colaboración, su soberbia y su falta de humildad, al creer que lo sabe todo y que siempre la razón está de su parte. Y también he navegado con gente que bebe suficientemente y que es un tripulante a todas luces recomendable. (Y viceversa, claro :D ).

Por lo tanto el problema no está en beber alcohol o no, sino en saber escoger la tripulación en base al tipo de persona que se trate. Por mi parte pocas cosas hay que me molesten más que alguien pierda el control por unas copas de más, por un porro de más o por lo que sea.

Respecto a la segunda cuestión, la del patrón, maese Boston lo ha expresado tal y como yo lo siento.

Solo me queda añadir a lo dicho por este cofrade que, quien no haya ejercido de patrón, no sabe hasta que punto la responsabilidad que ello supone. Un patrón es realmente el responsable de las vidas y del bienestar de la tripulación, además de la del barco.

Cuando he ido de tripulante hago mis guardias y mis labores y, a la hora de dormir, duermo mis horas con tranquilidad, sabiéndome en buenas manos. Si voy de patrón (como es la mayoría de las veces últimamente) reconozco que no soy capaz de dormir con la misma tranquilidad (excepto en puerto o en un buen fondeo) y que siempre tengo la "oreja estirada" por lo que pudiera pasar, aunque el que esté de guardia sea de mi entera confianza.

Y con respecto a los nuevos tripulantes, siempre les digo lo mismo: "Si no estás a gusto con nosotros, lo dices y te desembarcas. Y, si no estoy a gusto contigo, te lo digo y desembarcas".

Afortunadamente no lo he tenido que hacer nunca. Pero no dudaría ni un instante en hacerlo. Más vale pasar un mal rato momentaneo que amargar una travesía a todo el mundo. Y un solo tripulante es muy capaz de conseguirlo.

Re: Alcohol a bordo
 

Vaya por dios! con tantas intervenciones y parece que "casi" ninguno de vosotros se ha emborrachao en la vida... :rolleyes: mira que yo he visto a unos cuantos muy a gustito einnnn :cunao:

Pues yo sí , y me he pasao, vamos, digo que yo sí lo confieso, que alguna cogorza he pillao Y si digo que no me averguenzo mentiría, me muero de corte más que de acordarme y reconocerlo. Pero tampoco voya a martirizarme toda la vida con ello, lo pasado no tiene solución, y el único remedio es asumirlo y en base a mis errores rectificar. Un pedal histórico no fue navegando sino con el barco parao, y creedme que aún me pongo mala y me salen los colores al recordarlo (y nunca lo voy a olvidar). De un mosqueo pasó a un mosqueo etilico monumental. Pero tuve suerte de que estaba con muy buena gente que me soportó (mucho más de lo que yo hubiera aguantado) y demostraron ser estupendas personas y buenos amigos. Ciertamente el patrón me dio una gran lección, por su gran corazón, y la calma que me transmitió al día siguiente. LO que me ha quedado muy claro de esas terribles experiencias es que al menos a mi me influye mucho, muchísimo el estado anímico en el tema de la tolerancia al alcohol, que cuando estaba de bajón con un par de copas ya me encontraba fatal, y sobretodo que no quiero verme en ese estado nunca más, ya no por los demás sino por mi misma

¿Solución inmediata a estas situaciones? irse a dormir la mona si o si, por las buenas o por las malas. Indiscutiblemente manda el patrón, y si hay que usar la fuerza, pues se usa, pues no siempre se está cerca de puerto para desembarcar al personal. Siempre es mejor una buena colleja que un cadáver perdido en mitad de la mar

El problema no es la borrachera, sino la actitud. Creo que el problema no es cuanto sino cómo. Es decir, muchas personas cambian por completo con la tajá: están los cariñosos, los llorones, los simpáticos, los pesaos los agresivos..... y luego los que pasan por todas las fases :cunao:. Lo que se ha de mirar es si la persona quiere pillarla porque le va el desmadre o bien se ha liado como el que no quiere la cosa pero no tenía ninguna intención de llegar a ese estado. Intento explicarme: hay distintos modos de emborracharse, los que se ponen a saco, en plan desmadre, sin tener respeto por la navegación y todo lo que ello conlleva y por otro ladoestán los que se emborrachan "por casualidad", vamos, que se lían sin querer: no tienen intención de emborracharse, pero se empieza con la cervecita, un venga tomate otra que hace calorcito, un que rica está la sangría, los vinitos los cubatitas y cuando te vienes a dar cuenta no te puedes levantar. Todo el mundo no tiene el mismo saque, o hay días que cae peor, o hay medicaciones que es mejor no mezclar, o pasas por malos momentos o mil cosas que influyen

He visto muchos casos de estos, bastantes más de lo deseables. Evidentemente los primeros no tienen perdon, lo hacen con premeditación y alevosía importándoles un carajo lo demás. Estos n o merecen volver a subir a bordo. Los segundos se averguenzan, y por norma general hacen propósito de enmienda, con lo cual como mínimo merecen en beneficio de la duda y otra oportunidad. Todos, y aquí no se escapa nadie, podemos equivocarnos alguna vez, la cosa está en aprender de los errores, tanto patrón como tripulante. Es como los sustos en la mar, cuando pillas alguno resulta que aprendes más que un muchas navegaciones placenteras


Ea, rondas de don simón (zumo, no vino) pa hacer más suaves las confesiones :o