Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:cunao:

... y lo expongo en serio ...

¿ Existe personal por aquí interesado y dispuesto a plantearse seriamente localizar/conseguir algún lugar en nuestro amplio mundo costero donde largarse/establecerse, en el seno de una comunidad organizada y autosuficiente económicamente, y fijar allí su residencia sin prisas/compromisos por volver ?.

¿ Es un planteamiento estúpido, utópico, disparate peliculero ó irrealizable?.

Si a algun@ le supone la más mínima ilusión... empecemos con las oportunas aportaciones al POTENCIAL PROYECTO.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:cunao:

Cofrade, "casi utópica"... ergo... no inviable.

Imagino que, como grupo de personas participantes inteligentes y responsables, se establecerían las oportunas/necesarias normas para resolver democráticamente que las "fricciones", que inevitablemente surgirían como en cualquier comunidad humana, se resolvieran adecuadamente.

Casi me gusta más que empecemos poniendo pegas... que ya habrá tiempo para "paraisidear". :cool:

:brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:cunao:

Parece, por otra parte, que hay mucha gente por aquí que, sin poder prescindir del mar, está bastante harta de la sociedad en que vivimos y podría pasar mucho de ella... ó así se manifiestan.

Por otra parte, igualmente, somos much@s, con un potencial tremendo, conocimientos, contactos, profesiones diversas, experiencia, espíritu de convivencia, voluntad de cambio, ilusiones, etc... Hay buen "caldo de cultivo", oiga.

:brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Por preguntar na más:D

Una vez estuviera el grupo "cuasi" constituído y puestas las Normas entre todos, ¿se cerraría el cupo de entrada?

¿si entrase más gente, la cual quisiera poner otras normas o saltarse las existentes porque no están de acuerdo con ellas, como se haría?

¿Podríamos decir palabrotas?:cunao::cunao: Esto es coña.

Es bonito lo que planteas pero.............casi una utopía.

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:nosabo::nosabo::nosabo:

¿Pero Icaria no desapareció ya hace mucho tiempo?

Si se monta otra, mejor, avisadme que voy. La acracia es muy bonita (yo estuve en mi juventud enamorada de ella) pero el tiempo me ha hecho comprender que es imposible. Hoy pienso que las riendas deben cogerlas los que saben dirigir (siempre individuos, jamás grupos o partidos) siempre que los dirigidos lo acepten y lo demanden.

Pero lo dicho, avisadme si encontráis el lugar.

:brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

jejejeje... esto me recuerda la época de las comunas hippies y tal.

Un tanto peligroso cuando aparece algún que otro líder que decide pensar por todos y la comunidad pasa a llamarse "la Familia" o el "templo del pueblo" :D.

Ya me contengo, que si sigo desarrollando lo que me viene a la cabeza terminamos hablando de absolutismos, democracias, plutocracias, ... :cunao:

:velero:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:D:D:D

¿Mas gente para Madagascar?:D

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

No te cortes, Rom, no te cortes. :capitan:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

¿Habéis leido 'Los Náufragos del Jonathan' de Julio Verne?

Es una novela que versa sobre eso, una comunidad creada en la Isla de Hoste, en tierra de Fuego, confin del mundo a finales del SXIX, con tintes de crítica política a la sociedad del proletariado del momento, al anarquismo. Siempre digo que lo debo releer, pues era una maravilla, en el momento final de un hombre como Verne, curtido en distintas lides. Es una novela dura y hasta triste, no apta para estos sueños utópicos casi posibles que planteas.

Era una época en la que aun quedaban paraisos, me da la sensación de que ahora ya solo quedamos soñadores. pero igual me apunto.

Precisamente, hace unos días comentaba con un cofrade, que en los dos años que llevo en este taberna viendo y viviendo casi en directo los paraisos particulares que se montaban en viaje algunos de nuestros amigos, al final todo es más real que los sueños que algunos nos hemos hecho. Siempre tendrás que tener unas coordenadas, una bandera, un estado, tal vez hasta un ejército que te defienda.

Perdonamé Al-Tanllaui :sorry::sorry::sorry:

Aquí lo podeis ojear en digital
http://www.elaleph.com/libro/Los-nau...-Verne/520279/

Enlace a Wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_n%C...s_del_Jonathan

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Epístola moral a Fabio:


Como bien dicen, existen otros mundos, pero están en este. El paraíso siempre es inventando, por tanto encontrar el paraíso depende del estado de ánimo de cada uno y de nuestra capacidad de autoengaño.

A veces caemos en el error de comparar nuestra misera existencia con la de cualquier otro, o con la que podríamos haber llevado si en vez de esto hubiésemos optado por aquello. De ahí las dudas de si nos equivocamos en aquella ocasión o no.

No es verdad que vayamos a ser mas felices "allí" que "aquí". Al menos no debiera de ser cierto a priori, todo depende de con quien nos encontremos allí.
Con quién nos hemos encontrado aquí ya lo sabemos. Y, hablando a nivel personal, cuando me pongo a mirar a la mujera que está viendo en la tele un programa basura de esos que no me gustan, pienso que igual no es la mejor del mundo, pero mi "mundo" está aquí -lejos de esos aburridos cruces del Atlántico, de las navegadas fabulosas y de la posibilidad de poder luego contarlo para que me envidien unos y me critiquen otros- y como mi mundo está aquí, al él me adapto camaleónicamente y trato de vivir lo mejor posible sin perjudicar a nadie y cuidando de los míos.

¿Qué en algunos momentos puede resultar sacrificado?, pués sí, pero seguro que también se sacrifican ellos por mí, y hasta más.
Pos eso, que mi paraíso está aquí, en mi casa, con mi gente. Unas veces con apuros económicos y otras sintiéndome el rey del mambo.

Si queremos tener un jardín bonito, tendremos que empezar por cuidar las flores.

Todo no es perfecto, pero...el puntito que le da mi Lola al gazpacho...uhmmmssss, pa matarse.

Saludos y el que no quiera que no lo lea.(Yo tampoco lo haría) :brindis:
Dedicado a la Crimi:
Busque muy en hora buena
el mercader nuevos soles,
yo conchas y caracoles
entre la menuda arena,
escuchando a Filomena
sobre el chopo de la fuente,
y ríase la gente.

Pase a medianoche el mar
y arda en amorosa llama
Leandro por ver su dama,
que yo más quiero pasar
del golfo de mi lagar
la blanca o roja corriente,
y ríase la gente.

(Del Góngora)

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Eso ya existe:

Reunión y Mauricio:cunao::cunao::cunao:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Pienso que va primero "con qué" nos encontramos allí, fruto es cierto de quienes han estado ahi dando el callo para lograr ese bien estar y ser, no buscandolo allende tras su fracaso in loco
Canibalizar el buen hacer ajeno dura poco..no más que el tiempo que tardamos en malograr realidades terceras...
Sarandonga

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

No creo pecar de pesimista en exceso si digo que me parecen dos conceptos incompatibles.:nop:

:brindis:


Me planteo más bien la huida en solitario a una isla,.... que no sea Madagascar que ya estará ocupada. :cunao:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

No importa donde vayas: siermpre estarás tu allí. Y es que nuestra vida la llevamos con nosotros a todas partes que vayamos.

(Juur, qué parida me ha salido :eek:)

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Me lo has quitado de los labios. Iba a preguntar lo mismo.

Lo que más recuerdo (hace 40 años que lo leí) fué el momento en que la Guardia Hostaliana descarga sus 1.000 balas contra la multitud. Ese es el fin de todos los sueños del Kaw Djer.

Y es que yo, cuando tenía 17 años, tenía más vocación de líder que de ciudadano de Icaria. Las enseñanzas del libro fueron anotadas en principio por el joven Bakunin que había en mí. Fué luego, con los años, cuando percibí el recuerdo de la República de Hosta como un aviso para la masa.

Ahora me encanta visitar paraísos. Sin quedarme nunca más de dos semanas! :D

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

hay paraísos desiertos por ahí, pero cualquiera de ellos tiene los días contados si se instala en él una comunidad humana.

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

En el Caribe, bajo los mangos y cocoteros, la comida es más fácil y el agua está más calentita :D:D:D

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Bueno, pues allí voy: nosotros estamos planteando hacerlo aquí. De momento andamos conversando, discutiendo, proponiendo...la cuestión para empezar es hablar. Tenemos un lugar y una pareja, si...pero solo falta decidirnos si nos metemos o no.
Por otro lado hay un barco con 5 parejas de propietarios. Viven en la misma casa, desde hace 40 años, y llevan 30 con el velero. Se lo fabricaron de hierro entre todos. Pero como no les gusta navegar a todos, pues la pareja navegante traslada el barco a un país, pasan un tiempo allí y luego vuelven para trabajar. Entonces cambían los turnos con otra pareja...y así las 5 en un año o dos (que es lo máximo que puede estar un barco en un país extranjero). Como lo han conseguido: con mucha comunación y mentalidades abiertas.

UTOPÍA?, no creo que lo sea, solo que andamos ciegos por el mundo y estamos deborados por un capitalismo que nos hace ser individualistas y obtusos.

Saludos a todos los que tengais las mentes abiertas y creais que se puede vivir mejor (no con más cosas, sinó simplemente mejor)!!!

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:brindis:
El lugar ya lo tenemos, es inmejorable, todos lo conocemos y a todos nos gustará, el sistema económico también lo tenemos, dado que sirve cualquiera; hay un pero, claro, es deshacerse de quien puede fastidiar el sueño maravilloso de VIVIR:tequiero: en el maravilloso lugar planeta Tierra, esto es, deshacerse del hombre, dehacerse, en resumen de lo que falla en todos los sistemas.
:brindis::borracho::meparto:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Lo siento, pero no estoy de acuerdo, si pudiesemos empezar de 0, volveríamos otra vez a lo que tenemos, no se cuanto tiempo tardaríamos a llegar a esto, pero con el tiempo, derivaríamos hacia la sociedad actual.

Esta en nuestra naturaleza el politizarnos, socializarnos y estructurarnos, observa a los niños pequeños en la guardería y digo pequeños de con un año, ya empiezan de forma instintiva a establecer roles y políticas....

somos así,

por cierto lo de esa comuna sin amarras, está bien como idea, como sueño no tiene precio, como realidad la veo de dificil alcance.

:brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

No estoy de acuerdo!!!: de pequeño aprendes a obedecer, para luego de mayor aprender a desobedecer lo aprendido :cid5::cid5:. Y es así!!!:cagoento: (:meparto::meparto:me río de mi misma porque intento hablar de mentalidad abierta y ya impongo mi teoría)
El problema es que hay muy obtuso por el mundo (eso ya lo he explicado antes). No hace falta esperar generaciones, para empezar intenta cambiar tu mentalidad, pero eso muy difícil estando en un entorno capitalizado y cómodo, y por eso necesitas tanto tiempo.
:brindis::brindis:por los descapitalizados y los desobedientes!!

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Podéis empezar a probar virtualmente con algún juego online (tipo Simcity) donde se juega a la realidad cotidiana pero sin estar en ella físicamente. A ver cómo acaba la cosa :cunao:

Desconozco si existe algo parecido donde en una isla virtual, por ejemplo, se pueda hacer lo que pensáis algunos.

De todas formas en un mundo globalizado es complicado no crear una sociedad similar a la que conocemos. Al poco tiempo en la palmera del fondo a la derecha seguro se pone un McDonalds con buena situación comercial y muy cerquita un todo a 1€ chino junto al restaurante llamado Acrachin Dynasty donde hacen el tucán laqueado como nadie :D

¿habrá conexión a internet? bueno, también alguien pondrá un locutorio...

De todas formas, mientras alguno/a se comprometa a llevar La Taberna y tanga buena cerveza fría con pinchos de tortilla todo tiene solución :borracho:

Porque supongo no pensaréis a estas alturas en vivir de lo que da la tierra y el sudor de los de enfrente, ¿verdad?. Habría que montar la logística para provisionar a los habitantes, que yo sin el jamón de jabugo no me apunto :nop:

Ah! y que no sea un sitio muy caluroso, al menos en invierno, de otra forma Papá Noé no se va a querer acercar con la ropa que suele llevar le puede dar algo y si no tenemos sanidad... Por cierto, ¿habrá Seguridad Social y recetas para los medicamentos?, un pequeño hospital de campaña con su farmacia es imprescindible, pero que tenga viagra, no vaya a ser que alguno la necesite.

Y si hay algún litigio ¿qué?, uno tendrá que hace de juez y otros de abogados... así que el bufete va a ser imprescindible. Y ojo! todos van a querer las mejores vistas, ¿quién hace de concejal de urbanismo? ¿quién decide qué suelo es rústico y qué suelo urbanizable? ¿a quién hay que sobornar?

Y al sinvergüenza de turno habrá que meterlo en una jaula de bambú, por lo menos, eso implica también la creación de un "cuerpo" de policía (me presto voluntario para llevar el proceso de selección del mencionado "cuerpo")

Me compadezco del que haga de recaudador de hacienda comunitaria :eek:

Ya para terminar, por favor, al hijo del zapatero que nadie lo vote como alcalde :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:meparto::meparto:

:cid5::cid5:

Lo has descrito con mucho humor y nada apartado de la realidad...

Aunque a mi siempre me ronda en la cabeza esa idea, como algo idílico, aunque reconozco que es una utopía....
y estoy de acuerdo que uno se lleva a cualquier lugar lo que en este es...
Me gustan los sueños, y para conformar a algunos diré que todo lo que se desea con empeño, llega.

Voy a llamar al Taberneroooooooooooooo y que ponga una ronda de ron
para todos.

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Tienes mucha razón, sino toda. No quería contestar nada, pero voy a hacerlo. Creo que es lo justo.

No sabes cómo te entiendo. Pero tú has encontrado tu paraíso, por eso no necesitas escapar y oyes perfectamente el ruiseñor "sobre el chopo de la fuente". Yo, como Milton, lo he perdido cuando me estaba dando perfecta cuenta de su hallazgo. Ahora, cualquier horizonte distinto de la realidad puede ser bueno. Por aquello de que para poder seguir viviendo se necesita la esperanza.

Vamos con propuestas para nuestro paraiso. Pienso que para que nuestra Icaria no acabe como el rosario de la aurora debería tener, en vez de policías, abogados... tres simples reglas (es una propuesta, no una orden, que ya estoy oyendo a Malamar):

Ningún trabajo es superior a otro, pero cada uno debe hacer el que sea el idóneo a sus talentos y ejecutarlo lo mejor posible. En los trabajos de equipo dirigirá el mas apto. Caso aparte son los hobbys.

No existirá pago, pero todos tienen que contribuir a la perfecta marcha del grupo, todos, dentro de sus posibilidades. Siempre hay algo que pueda hacer el más incapaz.

Libertad total en tu casa, en público ninguna que moleste a otros. Pero nunca se debe sacrificar el individuo a la comunidad (el bien común suele ser una falacia de un grupo dominante, respaldado por una mayoría silenciosa, para lograr sus fines). Yo no te impongo mis normas, tú no me impones las tuyas, pero si alguno no cumple enteramente puede marcharse porque es una sociedad libre. Si no se va siempre se podría usar el ostracismo.

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:allí está!!! ni más ni menos!
Tabernero póngale uns copichuelas a esta señorita!!:brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:velero: Te suscribo Crimi.
Un beso sirena. Lejano y tierno.

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:cagoento::cagoento::cagoento:
¡¡COÑO, GRACIAS POR JODERNOS EL LIBRO!!!

:meparto:

Esto es como los trailers en los que te cuentan el final de la peli, o la presentadora de televisión que dijo: "esta noche a las diez pondremos Love Story, esa magnífica película con un trágico final". Yo no había visto Love Story y gracias a ella sigo sin verla. Pues contigo lo mismo. :cunao:
:brindis:

Por cierto id a ver la tercera de la saga de Millenium, es fenómena y hasta el último minuto no sabes que el asesino es el policía calvo. :D:D

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

¡Que c****n :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:! :meparto::meparto::meparto:
:brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Es que todo el s.XVIII estuvo lleno de ideas colectivistas y diferentes teorías sobre "sociabilización".

Que tampoco era una idea novedosa.
La misma palabra "utopía" procede de la obra de Thomas More que a principios de 1500 ya escribió sobre una idealizada isla que la denominó de esa manera.
Etimologicaminte, "utopía" significa "lugar que no existe" :rolleyes:

O sea que lo de Madagascar... ya hace tiempo que se comenta :cunao:


:brindis::velero::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

.....para ir haciendo boca con esa comunidad utópica, os pongo un video de un lugar que algunos iluminados propusieron en los 80 y se rieron de ellos.

Que es un paraiso para ti o para aquél..o para mi? Es que so de la paraisos......eso, no existe.

Lo que mas me gusta del vídeo....realmente es la musica de Persan...pero lo pongo para ir copiando ideas, no va mal.

:burlon:

:brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

¿ Habrá pesca en el paraiso ?



:brindis::brindis::brindis:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

PARECE SER QUE MI IDEA DE PARAISO NO ENCAJA CON EL DEL VIDEO.
MI PARAISO ESTÁ VACIO DE CONSTRUCCIONES MASIVAS, DE PERSONAS SENCILLAS, DE NATURALEZA 100%, SIN ESCENARIOS ARTIFICALES, SIN PLACERES COMPRADOS, SIN SENSACIONES INVENTADAS, NI FELICIDAD ENJOYADA...NO, A DUBAI NO IRIA NUNCA!!!:nop:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Vamos a ver ¿qué es lo que hace que no os sintáis en el paraíso?

¿Cuál es el problema? ¿hay que adquirir algo? ¿hay que desprenderse de algo?

:nosabo:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

Si hay que desprenderse de: los miedos y de lo aprendido!! Todo eso te limita a no encontrar el paraiso de cada uno. Y no hablo del maqueado, sinó del verdadero!!!

No sé si me entienden...:nosabo:

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.
 

:meparto::meparto:
Muy bueno:cid5:

Creo que en el fondo es una necesidad de cambio radical....ocasionado por un estado emocional tipo "..estoy hasta los coj..nes de tó!!!!:cagoento:

Una ronda :brindis:, y seguimos opinando.