Creeís que he actuado bien?
 

En mi opinión, sin duda si, pero...

He salido a navegar con mi hermano y sobrinos, ibamos de Palamós a Tamariu. Al pasar entre las islas Formigues y tierra, llevavamos rumbo 030º desde hacía un buen rato, pues estaba probando el piloto automático y el llevaba el timón. En estas llega una zodiac, con dos ranas, por nuestra proa y se detiene a unos 150 m. en nuestra derrota.
En la zodiac ondeaba la bandera A, no hay duda, pero no creo que esa bandera sea una licencia de corso que puedan ir plantando alrededor de uno para desviarlo de su rumbo. Los dos ranas se me han quedado mirando, no había rumbo de colisión, por lo que no he dado nuevas ordenes al piloto, pero he pasado a muy pocos metros de la hinchable. Al pasar uno de los ranas me ha hecho señas, y algún tipo de señal acustica dificilmente inteligible, refiriendose a su bandera A. No ceo que hayan entendido que estaban en mi derrota, pero yo les he señalado mi gallardete de la Taberna y he mantenido ese rumbo 030º

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Eso pa chulo tu :pirata:
Y eso que no eres de Bilbao :cunao:

Ahora en serio , si no habia riesgo de abordaje, pues esta bien, pero ante la mas minima duda yo me habria apartado de su posicion, a pesar de que la razon estubiera de tu parte, creo que a veces es mejor evitar problemas innecesarios.
A mi el otro dia un ferry me pego un buen susto, por el hecho de ser mucho mas grande no tiene por que meterte el miedo en el cuerpo, yo le dije de todo, claro el ni se entero, pero yo no quiero parecerme a esa gente que va por el mar ( y por la vida)avasallando.
Repito aun en el caso de que los ranuecos fueran de chulos, te apartas y que les den........................

Salud y :brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Depende de que existiera o no la posibilidad de que hubiera alguien sumergido. Como lo cuentas parece que esto es imposible ya que acababan de llegar con lo cual entiendo que la bandera no tenía valor.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Estoy con Urtzi, ser precavido, aunque esa gente sea una imprudente, es sinónimo de evitarte hipotéticos problemas, siempre y claro está que no comprometas tu navegación en un paso estrecho como ese, que por cierto lo conozco
Saludos

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Acababan de llegar, tenian el motor en marcha y estaban atentos a mis evoluciones, que como he dicho, han sido racionales y consecuentes (seguir el rumbo inicial), pero de lo que me quejo es que amparandose en su mayor velocidad y la protección que les da esa bandera, se interpongan adrede en tu camino obligandote a maniobrar.

Además la zodiac ha quedado a mi babor.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

la Bandera A efectivamente dice :Buzo sumergido, pero si acaba de llegar y ni esta fondeada dicha señal NO cuenta para nada.

Nadie ha visto una zodiac por la autopista (en su remolque, off corse) con la A izada :nosabo: ,
lleva persona sumergida :nosabo:

:pirata:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Estoy contigo PIM , los hay con mucha cara y esos debian ser de los que no deberia de haber pero que por desgracia hay.

Yo creo que hiciste bien

saludos

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Yo los hubiera enviado a tomar Rumbo 180º (¿debo ser más explícito? :cunao: )

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Estoy con Dunic pero además el otro día me dijeron que está prohibida la pesca submarina en toda la costa brava, o sea que a lo mejor eras tú el que les podías poner las peras al cuarto. Otra cosa es si iban con botellas.
Buen viento,

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Yo también estoy con Dunic y, de todos modos llevabas izado el gallardete de la taberna, que como todo el mundo sabe, salvo algún novato que otro, da preferencia en todas las circunstancias, es una excepción total y absoluta al RIPA y si alguien lo pone en duda que me lo diga :pirata:
Salud :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Ademas tienen que llevar una boya reglamentaria cada uno.
Aunque lleven la A, la boya es obligatoria y debe ir unida al cuerpo del submarista con un cabo no mas largo de 25m.

un saludo
:brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

En la concentracion de barcos que hemos ido a la llegada de la Velux he observado una neumatica, que ademas creo que era de la organizacion, que iba navegando con la bandera A. No es la primera vez que lo observo, ya que suelen llevarla izada desde puerto cuando se dirigen a bucear. Una vez mas un desconocimiento o incumplimiento voluntario de las normas por parte de algunos listos.
Un saludo

Re: Creeís que he actuado bien?
 

:cid5: Pim, has hecho lo correcto. No hay rumbo de colision, etc...pues a lo tuyo. La neumatica esta en situacion antirreglamentaria , pues no puede portar esa bandera con la embarcacion en marcha. Es de obligado cumplimiento - y de una logica aplastante- el tener los motores parados/apagados mientras tenemos buzos alrrededor de la embarcacion. No es necesario como dicen el tener la boya naranja, si no es en el caso de practica de pesca submarina. Pero aqui tambien prima lo de embarcacion parada, motor apagado. Yo compruebo muy a menudo, como buceador y como patron, que la mayoria por la mar vá al quitate tú que me pongo yo. De las mosctttttas cojoneras de agua, ya ni hablo..............

Re: Creeís que he actuado bien?
 

La embarcacion que alcanza a otra debe gobernar para apartarse de la derrota o darle resguardo. Tenias que hjaber maniobrado. Es como esos capullos que te adelantan en carretera y luego siguen a una velocidad inferior a la tuya, pero si les topas, tu cargas con el muerto.
Saludos
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

No estoy de acuerdo ya que la neumatica se interceptó en su derrota y fondeó delante.

También depende a que distancia se encontraban los dos barcos, y por supuesto la bandera A, si acabas de llegar y no hay nadie sumergido, que no lo había ya que acababan de fondear, pues se la pueden meter por el ojo del culo.

:brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Pues yo aunque sea por polemizar y llevar la contraria , sigo diciendo que mas vale evitar problemas, sin tener en cuenta quien tiene o no razon, no habia rumbo de colision y no paso nada, pero si lo hubiera habido que? le pasamos por encima, le embestimos y lo hundimos?, imaginemos que vamos por la autopista y de repente nos encontramos un ciclista que viene por nuestro carril en direccion contraria, claro que no puede circular en bici por esa carretera y mucho menos en sentido contrario, entonces no frenamos ni intentamos evitarlo, pues nos asiste toda la razon y las normas estan de nuestra parte.
Yo debo de ser un tio raro :cool:

Salud y :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

:cagoento: No, no has actuado bien.Vamos a ver, a pelo sin haber leido ninguno de los post.
TIENES QUE APARTARTE, SIEMPRE Y A MAS DE 50 METROS.
No es cuestión de cortesia, es que te puedes cargar a alguien,
No me estraña que te hayan mandado unos bonitos piropos.:nop:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Ya voy viendo el perfil de la opinión general de este foro, sin embargo veo necesario puntualizar:

• yo no alcanzaba a la embarcación, puesto que nos encontrabamos en una situación de vueltaencontrada. No tengo demasiado claro de donde provenía la zodiac, pero venia de mi proa. Aunque en el caso a que se refiere albacora, el RIPA (a diferéncia del código de circulación) lo explica muy claramente, pues dice que el buque que alcanza deberá dar "amplio abasto" y en ningún caso hubiera podido, la zodiac anteriormente, adelantarme y parar a 150 metros en mi derrota, puesto que el "amplio abasto" sin duda no consiste en esto.
• Los dos ranas estaban practicando la pesca submarina (lo harian en cuanto se sumergieran en el agua), que no está prohibida en toda la Costa Brava. Es habitual que se pasen con una neumatica de losa en losa (las tienen marcadas por GPS), ni siquiera fondean y se echan al agua alternativamente mientras el otro, con el motor en marcha, vigila desde la superficie; y creen tener tal preferéncia que incluso llegarían a echarte del mar aunque tu hubieses llegado antes.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Hay ocasiones en que nada mas parar el motor alguien baja inmediatamente para comprobar el ancla......

Re: Creeís que he actuado bien?
 

HOY NO TENGO EL DIA.
Salud tabernarios-as.
1 de mayo y CURRANDO.
Como para salir esta tarde a navegar y encontrarme con dos hombres SAPO en una zodiak haciendo el vaina.:cagoento: :cagoento:
POR LA QUILLA Y VARIAS PASADAS ADEMÁS.
Habrá que retomar aquel hilo tan interesante e instructivo de hace algún tiempo sobre culebrinas, cañones y espolones.
Salud y birras pa toos.:brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Lo siento Urtzi, pero de haber habido rumbo de colisión sería otra história. Ya te he dicho que la tripulación de la neumatica estaba atenta a mis evoluciones, y lo se porque yo no estaba sentado en la bañera tomando un aperitivo, sino que estuve también atento por si creía que era necesario maniobrar.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Ahttp://www.titulosnauticos.net/cis/a.gifALFA
(álfa)· _Tengo un buzo sumergido. manténgase alejado de mi y a poca velocidad.
Si hay una embarcación parada y con esta bandera:
ALEJARSE SIEMPRE :sorry:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Hola, y cervecitas para todos o cafes, mi opinion es que la vida humana vale mas que el orgullo, aunque el calificativo de "capullos" se les puede aplicar a esos.
P.D. perdón por el calificativo.
Saludos.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Estimados Cofrades.
Estimado Pim.

Irremediablemente has actuado mal e imprudentemente.

Una bandera Alfa es sagrada. A pesar de que hayan llegado un minuto antes de llegar tú a su posición tú no tienes que interpretar si acaban de llegar y no hay nadie todavía en el agua... porque puede que te equivoques.
Puede que alguien se haya echado al agua y to te hayas percatado.
Puede que alguien ya estuviera en el agua antes de llegar los de la zodiac a recojerlo, y puede que la boya preceptiva del pescador submarino quedase por la otra banda de la Zodiac.
Etc.

Independientemente de lo que se piense, siempre hay que apartarse de una bandera Alfa porque puede que te encuentres con un marrón considerable.

¿A que si hubiese sido una zodiac de la verdemérita sí que te hubieses apartado (y muncho, diria yo :cunao: )

Saludos.

Re: Creeís que he actuado bien?
 

gracias por los cafes..........
yo tambien creo que era mejor, apartarse y cambiar el rumbo, aunque sea para no tener con problemas un par de capullos que abusan de las normas, si vas por la autopista adelantando y por el retrovisor ves, que te viene encima por tu carril y dandote rafagazos un capullo a 200 que se te echa encima, no te apartarias tambien? yo al menos si, aunque la respuesta con el claxon lo diria todo, pues aqui de esta manera haría igual, es mejor prevenir que colisionar.:sip:

saludos

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Parece que no te has enterado, se acercaron navegado y con la A izada, relájate y lee desde el principio y luego vuelves a enseñarnos lo que debemos hacer con una neumática cargada con dos ranas

Re: Creeís que he actuado bien?
 

En cierta ocasión me encontre en un caso similar.
Divisamos por la aleta de estribor una neumatica con una bandera A, vimos la bandera porque el ocupante de la embarcacion nos hizo una señal, ya que estaba colocada de tal forma que resultaba dificil distinguirla.
Cuando vimos la bandera aflojamos la marcha y le preguntamos con señas al patron donde estaba el buzo, pero parecia que se hacia el desentendido y se puso a hablar por el movil, hasta gritos le dabamos ya, por saber por que lado convendria pasar.
Dejamos una buena distancia de seguridad y pasamos intentando ver una boya pero no la veiamos, de pronto a dos de metros nuestro barco por el costado de estribor, entre nosotros y la neumatica, aparecieron dos cabezas de goma negra bomitando insultos, mientras el de la neumatica seguia hablando por el movil.
Ninguno de los dos llevaba la boya naranja.
Y ahora no reuerdo el sitio, pero tambien era una angostura en algun lugar de la costa ENE.

El Piratacojo, expescasub.

un saludo.
:brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Independientemente de quien tuviera preferencia, y no parece tan facil, tambien son ganas de jorobar la de los buzos el poner en peligro su barco e interceptar tu rumbo , en mi opnión , independientemente de quien tuviera preferencia, su conducta ha sido negligente.
http://www.armada.mde.es/esp/Miscela...SecAct=04_0402
Interpreto, aunque la definición parece clara, es que la bandera A hace referencia a la existencia de un buzo sumergido, no a la intención. Por lo que aqui el hecho es de si era legal o no la utilización de la bandera
Yo hubiera maniobrado, y entonces las palabras iban a ser las mias

Re: Creeís que he actuado bien?
 

conozco un caso similar, al final el barco le paso por encima al buceador y el resultado fue 410 dias de baja, una secuela del 63% y 72.000.000 millones de las antiguas pesetas.
no se pim es posible que lo estiviera haciendo mal... pero aparte de tener que hacer frente a la indemnizacion por lesiones el pensar que has dejado a alguien en una silla de ruedas... no se que decirte... (yo me hubiese apartado)
saludos

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Estimados cofrades:

Independientemente que pienso tambien que la bandera A es casi sagrada, saben porque yo en el caso que nos ocupa hubiese maniobrado y alejado de la zodiac?
Porque cuando salgo a navegar disfruto, gozo y me olvido (o trato) de las restricciones que nos impone vivir en un mundo cada vez mas poblado y reglamentado.
Que tienen razon ellos, entonces hice bien; que la razon me asiste a mi, pues bien, emplee un par de minutos mas en mi viaje, y mientras tanto segui disfrutando y gozando sin comerme el coco y atendiendo a los pensamientos o conversaciones que estuviera haciendo en esos momentos.
:velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :o :o :o :o :o
Un gran saludo a todos los trabajadores!!!!!!

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Ellos lo hicieron mal, y tu también.

La bandera A es sagrada efectivamente, pero por esto mismo hay que usarla respetando escrupulosamente todo lo que conlleva el izarla, máxime ante un buque con el gallardete de la Taberna a la vista.

Por eso lo hiciste mal. Tenías que haberte detenido inmediatamante, observar cómo evolucionaba la marea, colocarte en lugar apropiado dándoles 50mts de respeto ... y vaciarles enterito el tankeKK :meparto: :meparto: :meparto:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Bueno Pim, cariño :cunao: :cunao: , yo en tu caso, y que conste que aparte de navegante, aunque suene bohemio, soy buceador e Instructor de Instructores, no es por privar, pero es lo que soy, si no hay peligro de colisión hubiera hecho lo mismo ya que la bandera A sólo se utiliza cuando hay buceadores en el agua y tenemos que usar el sentido de la lógica que en este caso cualquier jurídico lo aceptaría, es decir, si la neumatica claramente llega, fondea y encima tiene el motor en marcha, con lo cual es una temeridad tener buceadores en el agua en estas condiciones, y claramente se ve que todavía no han empezado su actividad,no hay porqué modificar el rumbo, y matizo, que no hay buceadores en el agua ni riesgo de colisión.

Por otra parte considero una imprudencia, falta de respeto, falta de conocimiento, falta de profesionalidad, falta de cultura nautica o naval o como cojones quieras decirlo, el fondear en la derrota de un barco sabiendo que le haces cambiar el rumbo pudiéndolo impedir esperando tan solo unos minutos.

Y lo digo con conocimientos suficientes tanto como profesional del buceo como patrón y armador de una embarcación.

:brindis: :brindis:

Querido Pim y compañía, estos "buceadores", no tienen ni puta idea de la Mar, y no pongo asteriscos en los tacos porque no me sale de la puntalapolla

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis: :brindis:

Venga, Mirinda pa casi toos

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Re: Creeís que he actuado bien?
 

:cid5: :cid5:
Como siempre hay "desgraciados" que "abusan" de sus "privilegios", pero hay que vigilar que no paguen justos por pecadores.
se podria empezar a "fotografiar chorizos" con la A en los pantalanes o en las Autopistas

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Más alto se puede decir. Mas claro, imposible:adoracion:

Totalmente de acuerdo contigo. Ya está bien de callarnos mientras aguantamos chulerías por doquier.:cagoento:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Como sabes que no han llegado a recoger a un buzo que ya estaba en el agua.:nosabo:

De entre las alternativas posibles elijo siempre la más desfavorable, será deformación profesional.

PATO II escribió:

Un poquito de tranquilidad y buenos modales, que unos ranas como tu dices me merecen la misma consideración que cualquiera, OK Johnny?

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Hombre, según lo que se ha relatado, la evidencia canta por si sola.

Además si hubiera un buzo en el agua, cosa que evidentemente no fue así, según lo que se ha relatado, tendría que haber ya puesta la bandera A

O no? Que llevo 30 años buceando y creo que no voy mal encaminado, o sí

Mas Mirinda, pero esta vez con Ron del bueno

:borracho: :borracho:

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Y tú .¿Crees que si al barco del cofrade hubiera sido el de la benemérita se le habrían parado delante?

Re: Creeís que he actuado bien?
 

Creo que no se ha dicho que el paso entre las islas Formigues y tierra tiene cierta "Estrechez" que hay numerosos bajos y que "Fondear" entre las islas y tierra conlleva el peligro de que te puedan abordar o por lo menos incomodar los numerosísimos barcos que en verano pasan por dentro, que son mayoría.
Posiblemente con la norma en la mano, deberías haber cambiado el rumbo, aunque las normas de cortesia digan que probablemente los de la Zodiac fueran unos "Listillos". De haber habido gente con botellas emergiendo, deberían haber hinchado sus boyas señalizando su posición.
:brindis:
Odin