La Taberna del Puerto

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-   -   tornillo para freno patines de la mayor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=53793)

olimpo2002 17-05-2010 13:47

tornillo para freno patines de la mayor
 
Hola cofrades:

Quisiera saber si conoceis alguna naútica en Barcelona donde tengan tornillos para evitar que se salgan los patines del carril del palo, por donde originariamente se relingaba la vela y el nombre del producto para poder verlo por alguna web.
Quisiera saber si también funcionaría un tornillo apoyado sobre el fondo de la relinga del mástil y con una palomilla ir enroscando hasta tocar la parte posterior del mismo.

Saludos.:gracias:

Bichopapao 17-05-2010 16:11

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Hola!

Más fácil que poner un tornillo es hacer un agujero finito (3 ó 4 mm) entrando por uno de los lados del carril (justo encima de la abertura por la que metes los patines) y yendo a parar al centro del mismo, dentro del palo. Ahí le pones un pasador como los de la jarcia. No se podrá abrir porque la punta queda dentro del palo, pero no se cae porque el agujero lo haces un poco inclinado hacia abajo.

Espero haberme explicado bien, si no me lo dices e intento buscar una foto u otra manera de explicarlo. Pero vamos, es más simple que roscar un agujero en el palo, es menos aparatoso, más barato y más fácil de hacer.

Un saludo!

bilbo-78 17-05-2010 16:21

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Si quieres un brico definitivo yo tengo atornilladas dos pletinas metálicas cerrando la anchura por donde se metía la relinga y queda todo como si fuese carril, no se si me he explicado bien. No son más que dos chapas curvas (como mi palo) sujetas con tornillos y que quedan a paño con el carril.

:brindis:

JON 17-05-2010 21:46

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por bilbo-78 (Mensaje 832205)
Si quieres un brico definitivo yo tengo atornilladas dos pletinas metálicas cerrando la anchura por donde se metía la relinga y queda todo como si fuese carril, no se si me he explicado bien. No son más que dos chapas curvas (como mi palo) sujetas con tornillos y que quedan a paño con el carril.

:brindis:

Yo tengo el mismo sistema -> ¡DEFINITIVO!

Además, a la hora de coger rizos, los patines "pasan de largo" sin tener que preocuparte de sacarlos para sujetar el ollado en el aries.

Saludos.

Jon.

berrincha 18-05-2010 01:04

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por JON (Mensaje 832414)
Yo tengo el mismo sistema -> ¡DEFINITIVO!

Además, a la hora de coger rizos, los patines "pasan de largo" sin tener que preocuparte de sacarlos para sujetar el ollado en el aries.

Saludos.

Jon.

Y alguna foto ? quizá se entienda mejor.

Gracias y saludos
:brindis:

Greisa 18-05-2010 06:46

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Yo tengo un tornillito en el centro del carril pero lleva tuerca interna, por lo que debe ser de fabrica.
:brindis:

bureba 18-05-2010 10:19

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por JON (Mensaje 832414)
Yo tengo el mismo sistema -> ¡DEFINITIVO!

Además, a la hora de coger rizos, los patines "pasan de largo" sin tener que preocuparte de sacarlos para sujetar el ollado en el aries.

Saludos.

Jon.

Se agradecerían esas fotos con detalle, pues quiero poner el mismo sistema.

Entre tanto, sujeto un patín sobratecon un cabito al carril del tangón (el cual no uso) y tapono la salida del carril; si necesito poner un rizo es sencillo el aflojar para permitir la salida.

olimpo2002 18-05-2010 10:27

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Hola de nuevo:

El problema que yo tengo para poner las placas metálicas es que la mayor abertura no está al mismo nivel que el resto del carril sino que sale hacia afuera unos milímetros -hacia popa del mástil-. Por decirlo de alguna manera, al izar la mayor o arriarla, los patines deberían sortear un desnivel de unos milímetros y no sé si se deslizarían correctamente.

Saludos.

dunic 18-05-2010 11:47

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
muchos llevan un orificio central justo por encima de la entrada de los patines, donce se coloca un "pasador" que impide que se salgan.... pongo una foto cuando vaya al barco

Pesca 18-05-2010 12:48

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
a un trozo de aluminio con la seccion de la base de un patin, se le coloca un tornillo que asome lo suficiente hacia afuera para colocar una palomilla y una arandela, y se pasa por el hueco ( como haces con los patines) lo subes un poco y lo fijas al carril apretando la palomilla.
No se si lo habre explicado bien.
Un saludo
Pesca

Jwhite 18-05-2010 14:19

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Hola Olimpo2002, la solución más rápida y sencilla es la que te indica "Bichoppao" pero si quieres algo más curioso puedes preguntar a Darrera S.A. que es distribudor de Davis marine, si alguna tienda puede servirte una pieza como la del link http://www.davisnet.com/marine/produ....asp?grp=m22-3 hay tres tipos diferentes

El problema de estas soluciones es que si la entrada de los patines está algo alta te pueden quedar todos los patines muy arriba. Para conseguir que bajen por debajo de la entrada de patines no es tan sencillo ya que una simple plancha de aluminio dejaría un escalón en el que se encallaría cada patín al pasar ya sea al izar como al arriar por lo que lo ideal es que dicha plancha tenga ya sea doblado el extremo o suplementado el grosor para igualar la ranura del rail. Si crees necesario puedo intentar de enviar un dibujillo.

olimpo2002 18-05-2010 14:34

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Gracias.:gracias:
Si puedes pon o envíame un dibujo. La verdad es que no sé como salvar ese desnivel sin que se atoren los patines.:nosabo:

Saludos.

Jwhite 18-05-2010 16:33

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola "olimpo 2002", te mando un dibujillo que espero será aclaratorio pero mírate también esta web de Z SPARS, distribuidor en España Eromar, la pieza que te he dibujado no sale en la web pero Eromar es posible que la tenga.
Buenos vientos

Jwhite 18-05-2010 16:36

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Uupps la web http://www.z-spars.com/pieces-detachees.html

Si supieras el fabricante de tu mástil, BINGO

bilbo-78 18-05-2010 17:36

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por Jwhite (Mensaje 832883)
Hola "olimpo 2002", te mando un dibujillo que espero será aclaratorio pero mírate también esta web de Z SPARS, distribuidor en España Eromar, la pieza que te he dibujado no sale en la web pero Eromar es posible que la tenga.
Buenos vientos

Hola,

Asi es como lo tengo yo, con una "legüeta" que deja alineado todo el carril para que el patin no se enganche. A mi me lo hicieron a medida a pertir de una chapa de aluminio. Yo tengo la salida bastante arriba y sin este invento no podría usa el lazy bag ni arriar del todo la mayor sin sacar los patines.

Merece la pena, ten en cuenta que izarás, arriarás, rizarás etc, la mayor siempre que salgas a navegar y asi ganarás en comodidad y en seguridad.

Saludos,
:brindis:

JON 18-05-2010 17:45

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por berrincha (Mensaje 832538)
Y alguna foto ? quizá se entienda mejor.

Gracias y saludos
:brindis:

En cuanto vaya al barco, cosa que no haré hasta el finde, saco alguna.

Saludos.

Jon. :sip:

dunic 20-05-2010 18:37

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
la foto prometida , girando 90º se saca y salen todos los patines

http://img707.imageshack.us/img707/7562/retenpalo.jpg

Uploaded with ImageShack.us

berrincha 21-05-2010 09:34

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por olimpo2002 (Mensaje 832825)
Gracias.:gracias:
Si puedes pon o envíame un dibujo. La verdad es que no sé como salvar ese desnivel sin que se atoren los patines.:nosabo:

Saludos.

Para dar mas altura a los perfiles que vas a añadir, y que puedan pasar los patines, puedes hacerlos mas altas las chapas ( lo justo que necesites) o donde pongas los tornillos para unir las chapas al mástil, le añades unas arandelas que te lo elevarían, dejando pasar los patines.
:brindis:

J.R. 21-05-2010 11:39

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Yo creo que lo más sencillo y eficiente es hacer dos pequeños agujeros con un taladro en el carril, jusot por encima de donde se ensancha para introducir los patines, y pasar un pasador por ambos agujeritos. Casi todos los veleros que conozco empelan esa solución.

Lo de atar un cabo que rodee el palo a la altura adecuada, y luego sujetarlo a un puente (por ejemplo, al cáncamo del spi) para que no se baje, funciona (yo lo tuve así durante una temporada), pero es un poco de chapuza. Además, los patines tienen aristas, que irán deshilachando el cabo poco a poco hasta romperlo (te lo digo por experiencia propia).

bureba 21-05-2010 11:52

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Yo como he explicado más arriba tengo la "chapuza" del cabo pero lo que realmente me interesa es el poder deslizar los patines más abajo de la apertura. De ese modo tanto el recoger la vela como tomar los rizos será más fácil (aunque esto último aún no he calculado si coincidirá bien). Tambien si la vela consigo apoyarla una vez recogida en la botavara y no sobre los patines 50-60cm más arriba pienso se deteriorará menos.

Por lo que agradecería algunas fotos o ideas para poder cerrar la entrada de la relinga/patines de una manera que se pueda deshacer fácil, es decir, que si necesito sacar los patines con urgencia no me lleve mucho tiempo desmontar el invento.

Birras pa toos que empieza a pegá la caló.:brindis:

J.R. 21-05-2010 12:09

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Lo del pasador, te puede ir bien... basta que uses uno de esos que pueden abrirse un poco (separando las puntas) para que no se salga sólo de los agujeros. Si tienes que sacarlo, con apretarle las puntas y darle un tironcito, sale y puedes sacar los patines del carril.

La otra opción e sponerle unos "postizos" en la aprte en la que el carril se hace más ancho, para que quede al mismo nivel que el resto. Y así, los patines no pueden salirse. La ventaja es que, una vez arriada, la vela queda más abajo, con lo que es más fácil de plegar. Pero eso te complica la maniobra de sacar los patines del carril (tienes que retirar primero los "postizos"), y es más caro (te los tienen que fabricar a medida), o sea que no sé si te compensa...

BORRASCA 21-05-2010 19:48

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Tapa la entrada de los patines con una pletina a tornillada al propio palo
Esta pletina debera llevar un regrueso por el interior para igualar el grueso del perfil del palo

berrincha 22-05-2010 13:24

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 834949)
Tapa la entrada de los patines con una pletina a tornillada al propio palo
Esta pletina debera llevar un regrueso por el interior para igualar el grueso del perfil del palo

Yo tengo una cosa parecida. Una pletina curva con la forma del palo de unos 5 o 6 cms. colocada al lado de la salida/entrada de los patines mediante un tornillo con palomilla. Esta pletina tiene una ranura en sentido horizontal de unos 2 cms. de tal manera que cuando necesito cerrar aflojo la palomilla y desplazo la pletina hacia el carril lo suficiente como para corregir el ensanchamiento, dejando un carril contínuo, con lo cual los patines pueden bajar totalmente sin salirse. Cuando cojo rizos, desplazo la pletina hacia atrás ( hacia un lado), dejando al descubierto el ensanche del carril con lo que ya pueden salir los patines.

Saludos amigos.
:brindis:

JON 22-05-2010 22:05

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por bureba (Mensaje 832639)
Se agradecerían esas fotos con detalle, pues quiero poner el mismo sistema.

Aquí tienes las fotos que te prometí, Bureba. Espero que sean suficientemente ilustrativas.

El sistema es cómodo. Permite la toma de rizos sin preocuparte de sacar y meter patines ya que estos pasan de largo por el carril. Por lo menos en mi barco. Depende mucho de que el tramo de palo entre la abertura y el pinzote sea suficiente para recibir la vela sobrante, con sus respectivos patines.

Para quitar la vela del todo, es suficiente con soltar una única pletina.

Saludos.

Jon. :brindis:

zruspa 07-07-2012 10:01

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Aupa Yon!
Tengo que hacerme lo mismo que tu, veo que las piezas, te las has apañado tu mismo... pero existen de serie? ya hechas? (es para no tenes que empezar el apaño...)
Sino, pues con paciencia, las sacaremos...
saludos

port bo 07-07-2012 10:14

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por zruspa (Mensaje 1325855)
Aupa Yon!
Tengo que hacerme lo mismo que tu, veo que las piezas, te las has apañado tu mismo... pero existen de serie? ya hechas? (es para no tenes que empezar el apaño...)
Sino, pues con paciencia, las sacaremos...
saludos

En el nuevo barco tengo un palo Z-Spars y un sistema muy ingenioso y practico para este menester. Debe ser de origen porque esta hecho de plastico. Hare unas fotos y las colgare.:pirata:. A ver si alguien mas lo conoce y sabe donde obtenerlo.:brindis:

PEPE620 04-11-2019 00:52

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Yo lo que observo es que esta abertura y este problema lo tenemos una gran mayoria y todos recurrimos a trucos caseros.

¿No existen piezas comerciales de serie para solucionar este problema que tenemos una gran mayoria?

Tenemos que recurrir todos a "chapuzas", o soluciones caseras. No puedo crermelo, suena como "increible".

Ron para todos los afectadso para olvidar este probelma.

magallanesXIX 04-11-2019 06:53

Respuesta: Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por PEPE620 (Mensaje 2216637)
Yo lo que observo es que esta abertura y este problema lo tenemos una gran mayoria y todos recurrimos a trucos caseros.

¿No existen piezas comerciales de serie para solucionar este problema que tenemos una gran mayoria?

Tenemos que recurrir todos a "chapuzas", o soluciones caseras. No puedo crermelo, suena como "increible".

Ron para todos los afectadso para olvidar este probelma.

:brindis:

Por ejemplo.
https://www.francobordo.com/images/p...mb_432x345.png
Están en franco....do, hay varios modelos.
Saludos.

danilo 04-11-2019 10:50

Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
el sistema ideado de pletina y tornillos, es bueno, más es engorroso en caso de apuro y tener que desenvergar la mayor.

el tornillo con arandela que se comercializa, es util, mas se afloja, pierde y puede salirse la vela del carril involuntariamente.

No encuentro el ingenio de Z-Spars, solo veo esto, pero por ahí creo que se sale igual los garruchos:nosabo::nosabo:

magallanesXIX 04-11-2019 11:33

Re: Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2216659)
el sistema ideado de pletina y tornillos, es bueno, más es engorroso en caso de apuro y tener que desenvergar la mayor.

el tornillo con arandela que se comercializa, es util, mas se afloja, pierde y puede salirse la vela del carril involuntariamente.

No encuentro el ingenio de Z-Spars, solo veo esto, pero por ahí creo que se sale igual los garruchos:nosabo::nosabo:

:brindis:
Bueno, lo he puesto porque el cofrade preguntaba por una versión comercial.
Yo no llevo ese sistema, en mi palo llevo dos orificios atravesando el carril por donde se introduce un pasador "gordito" que va amarrado con un cabito al pinzote de la botavara, va muy pero que muy justo, en caso de emergencia, un tirón fuerte del cabito y ya está.
Saludos.

danilo 04-11-2019 11:39

Respuesta: Re: Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2216670)
:brindis:
Bueno, lo he puesto porque el cofrade preguntaba por una versión comercial.
Yo no llevo ese sistema, en mi palo llevo dos orificios atravesando el carril por donde se introduce un pasador "gordito" que va amarrado con un cabito al pinzote de la botavara, va muy pero que muy justo, en caso de emergencia, un tirón fuerte del cabito y ya está.
Saludos.

Considero que tu sistema es la mejor solución, yo lo llevo igual tanto en el crucero como en el vela ligera 470:brindis::brindis:

DANI3 04-11-2019 15:37

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Hola!
podíais poner una fotito con el pasador?

:gracias:

magallanesXIX 04-11-2019 15:55

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por DANI3 (Mensaje 2216713)
Hola!
podíais poner una fotito con el pasador?

:gracias:

:brindis:
Tendré que hacerla, a ver si el próximo día me acuerdo.
Saludos.

Stickman 04-11-2019 21:14

Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Un saludo .. super acertado el Hilo..:cid5:
Yo lo llevo como el dibujo de Jwhite , que al final es como las fotos de Jon.. Gracias a ambos :brindis:... pero para mi el problema es .. : como conseguis que el tornillo o tornillos que sujetan la pieza no se aflojen ? Son algun modelo en concreto ? , porque en el orificio del mástil no tengo rosca , de tal forma que el anterior dueño empleó remaches .. con el consiguiente fastidio cada vez que hay que sacar la vela....

danilo 05-11-2019 00:45

Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por Stickman (Mensaje 2216778)
Un saludo .. super acertado el Hilo..:cid5:
Yo lo llevo como el dibujo de Jwhite , que al final es como las fotos de Jon.. Gracias a ambos :brindis:... pero para mi el problema es .. : como conseguis que el tornillo o tornillos que sujetan la pieza no se aflojen ? Son algun modelo en concreto ? , porque en el orificio del mástil no tengo rosca , de tal forma que el anterior dueño empleó remaches .. con el consiguiente fastidio cada vez que hay que sacar la vela....

Te propongo dos soluciones
realizar un roscado en el agujero del mastil, como tu comentas
Poner un taco/spiche en el agujero, ganaras dos cosas evitas corrosion galvanica por unión de diferentes metales y que el tornillo no se afloje
:brindis:

danilo 05-11-2019 00:51

Respuesta: Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por DANI3 (Mensaje 2216713)
Hola!
podíais poner una fotito con el pasador?

:gracias:

Puedes usar este sólo u orificio en el palo
o este modelo, si lo haces totalmente pasante.
Acuerdate atar con un cordino el pasar, que te servirá para tirar de el y para que no se pierda.:brindis:

Stickman 05-11-2019 17:43

Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2216804)
Te propongo dos soluciones
realizar un roscado en el agujero del mastil, como tu comentas
Poner un taco/spiche en el agujero, ganaras dos cosas evitas corrosion galvanica por unión de diferentes metales y que el tornillo no se afloje
:brindis:

Gracias.. pero .. como podria poner un taco en el agujero del mastil sin que se cuele hacia adentro ? Al fin y al cabo no es tan gruesa la pared del mismo ...
Habia pensado en remaches de plastico , como los que se utilizan en automoción .. pero no se si la placa quedaria algo suelta...:nosabo:

:brindis:

berrincha 05-11-2019 19:33

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Adjuntos 88322

Adjuntos 88323

Esta sería la opción del pasador.

Yo en el barco anterior tenía una pletina que se desplazaba lateralmente, pero en este hice un taladro en medio del carril, justo por encima del ensanchamiento. Le hice rosca interior y utilizo un tornillo con una palomilla pegada en la cabeza del tornillo para poder poner y quitar con la mano. Muy similar a la pieza que ha puesto Magallanes ( pero en artesano fino )

El problema es que, cuando está izada, el borde de la vela roza en la cabeza de la palomilla y con el tiempo se deteriora un poco. Y al coger el primer rizo tengo que sacar un patín y por tanto tengo que quitar previamente el tornillo/palomilla.

Lo más práctico (no lo mas barato de fabricar) es la pletina lateral, que sólo la tienes que desplazar cuando vas a poner o quitar la mayor totalmente, por alguna razón. El resto del tiempo está completando el canal en la zona del ensanchamiento.

Espero haberme explicado bien.

danilo 05-11-2019 20:57

Respuesta: tornillo para freno patines de la mayor
 
Cita:

Originalmente publicado por Stickman (Mensaje 2216892)
Gracias.. pero .. como podria poner un taco en el agujero del mastil sin que se cuele hacia adentro ? Al fin y al cabo no es tan gruesa la pared del mismo ...
Habia pensado en remaches de plastico , como los que se utilizan en automoción .. pero no se si la placa quedaria algo suelta...:nosabo:

:brindis:

Igual que en las paredes. un taco que se cuela es un taco pequeño.
Los tacos deben ir muy justos incluso realizando presión sobre el agujero, introduce la punta y el cuerpo con los dedos hasta que no puedas más. Puesdes darle con un martillo para deformar y achatar la parte trasera del taco.
No montes la platina todavía y mete el tornillo hasta el fondo que la cabeza del tornillo aplaste el plástico del taco con el aluminio y que forme una arandela de plástico. sacas el tornillo y lo montas con la pleina. Hasta que el tornillo no empiece a agarrar no ejerzas mucha presión sobre el.
espero me haya explicado bien:brindis::brindis:

Stickman 05-11-2019 21:22

Re: tornillo para freno patines de la mayor
 
Ferpectamente !:brindis:

Gracias ..


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