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Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Ya es el segundo caso que me comentan, y se me cae el alma a pedazos.
Os cuento. Uno en Castellón, y el último en Galicia Hablamos de gente de la mar, mayores, entre 70 y 80 años, que llevan toda su puta vida saliendo con su embarcación a pescar, desde que tenían 12 ó 14 años ( más de 60 años echándose a la mar ) de madrugada, cerca de puerto, primero a remo, últimos años ya a motor. Ya jubilados hace tiempo, recios, fuertes, gente de la mar de pura cepa. Toda su vida, todo su sentido, es la mar. Esas salidas a pescar, o no, ver amanecer desde la cala en la que fondean hace más de 60 años, volver con lo que sea, da igual. Tertulia, charleta, ambiente marinero.. en fin.. Su vida es, y ha sido siempre, eso. Y de repente, les cuentan que "hay que sacarse no sé qué titulín o no sé qué patron de embarcación de no sé qué gaitas", y obviamente pasan. Pero vamos, que pasan ampliamente. Faltaría más.¡¡¡ Y siguen saliendo Hasta que un buen día, la patrullera de la guardia civil les para. Y papeles Y seguro Y título Y no sé qué... Y no llevan nada de eso. Ni puta falta que les ha hecho en toda su puñetera vida. Y se los follan. Pero bien follados Multas de 1.000 a 3.000 euros Con pensiones de 500 pavos. El último, el de galicia, abuelo de un buen amigo, cayó en depresión, salió remolcado por un buen amigo de la infancia, hundió su embarcación, volvió, se metió en la cama, y cayó en picado hasta que falleció. ¿Era su hora ? una mierda era su hora¡¡. Se lo han cargado, colegas. Pero bien jodido. ¿De verdad no hay un título honorífico para toda esta gente que demuestra son de la mar, pertenecen a la mar antes incluso de que el picoleto de turno hubiera nacido, y que si les paran, valga con creces como título, e incluso "se le cuadre" todo el que se digne a rechistarles? Mierda de país de titulitis y de imbéciles. Miraré con tiempo hacer la petición "formal" a la DGMM. Seguro que se puede solucionar, y que no se vuelva a repetir este pedazo de drama. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Cuando hayas escrito la carta mándame una copia para enviarla yo a su vez al ministerio de sanidad y de educación a ver si me dan el título de Medicina. Llevo toda la vida automedicándome (y aquí estoy).
Y ahora en serio, entiendo tu enfado desde un punto de vista emocional. No digo que el sistema español vigente de títulos naúticos sea el mejor pero es la manera que hay de acreditar unos conociemintos mínimos, haber superado unas pruebas y unas prácticas y que se haya expedido un título a tu nombre. Lo mismo que para ejercer determinadas profesiones, conducir un coche, pilotar un avión o acceder a un puesto de trabajo. Hace algunos años las horas de práctica te las podía firmar otro patrón. Y lo que ocurría es que te las firmaba cualquier amiguete. Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir. El caso que cuentas es una pena pero se ha aplicado la ley, que debe obligar a todos por igual. Y con esto no quiero decir que estar personas no estén facultadas, por conocimientos y experiencia, pero sería muy difícil articular un sistema para acreditar esa experiencia que no implique el paso de un examen ,la expedición de un título (dices que se niegan), etc. Un abrazo, Enricación, que lo cortés no quita lo valiente. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
leb eos que ya peinamos canas entre los pocos pelos que nos van quedando sabemos bastante de todo eso.
No es raro escuchar comentarios en el sentido de que las autoridades, los falsos ecologistas, la política de el voto por el voto, nos estan llevando en una espiral sin sentido en la que vamos perdiendo mucho de lo que teniamos y sin ser remplazado por nada. Hoy he pensado mucho en ello, amarrado a un muelle flotante donde tengo que pagar unos determinados cánones y que la mar de fondo mueve en todas direcciones con tirones tan fuertes que amenazan el arraigo de las cornamusas. Todo ello en un puerto donde he aguantoado al ancla sin problemas muchos temporales, pero donde han prohibido hechar el ancla. Dan ganas de dejarlo y meterse en la cama, pero tengo la curiosidad de saber si mi hijo tiene razón y estamos siendo sustituidos en el gobierno del planeta por las cucarachas.:borracho::borracho: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Muy romántico, pero salir sin seguro....:calavera:
Dependiendo del tipo de embarcación sin ITB.....:calavera:, aunque supongo que para pescar serán de menos de seis metros. No es por fastidiar, pero si para conducir un automovil nos exigen muchos menos papeles y los sacamos, independientemente de la edad, para salir a pescar, pues lo mismo. La ley es la que que hay, y se tienen que adaptar a ella, que tiempo han tenido para ello si hace tantos y tantos años que salen o salían a pescar.... pero por el resto todos estamos obligados a cumplirla. Otra cosa es que por edad, y por la situación económica que se le supone a un jubilado (normal), les hagan descuentos especiales a la hora de hacer las tramitaciones pertinentes, y en los seguros etc. etc. Pero los Titulos honorificos, no dan derecho a ejercer. :brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
He coincidido con algún pescador jubilado al que le convalidan su licencia de pesca profesional por el PER. Así siguen saliendo a dar una vuelta con el curri. Evidentemente ya no pueden usar artes que se reservan a profesionales, pero salen al mar, en regla.
:brindis::brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
En los 60 España era el pais que mas tonelaje de barcos movia en todo el mundo, o movia el mayor nº de barcos?Tres años bastaban para la titulación de la carrera.Tanto la del jefe,(máquinas) como la del viejo,(capitán).
Antes de Bruselas las enfermeras también pinchaban muslos,antebrazos,repartian medicación.Ahora tienen que ser universitarias de 5 años. Los 5 años con el plán Bologna se reducirán a 4,( bien por ello), además de haber carreras universitarias de 3 años, fisioterapeuta. Naturalmente que se aplica la ley, faltaría más.No es la Ley la que molesta o dañe sino sus progenitores que permiten que un PER pueda manejar un 11,95m con muchos caballos, cuando en la vecindad se tienen demostradas otras posibilidades. Enseñarle a un marino con rehuma de décadas a la espalda lo que es el mar, es ridículo,exento de todo sentido común. Cuénteme él, el especialista que no profesional, como hizo su hijo, pero no pretenda contarme como se hacen.nihao |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Es que no es así. Es que esa gente a la que os referís, no se pasea en barcos con grandes motores ni en veleros caros y fardones para "molar". Esas personas son gente que lleva toda su p..a vida viviendo en el mar y del mar. De pescar, artesanalmente, en pequeñas embarcaciones y que no les hizo maldita falta hacerse ningún seguro ni sacarse ningún título para poder vivir de su trabajo en el mar. Y ahora no se les puede exigir que se pongan a estudiar y plasmar en un examen lo que están cansados de saber y que hacen de la forma más natural del mundo, por llevar haciéndolo durante toda su vida, mejor que cualquiera de nosotros con nuestro título y nuestro barco bonito.
No son los marinos que cruzan el océano o pescan en mares lejanos, que esos si tienen papeles, son los "indocumentados", los "ilegales", que de salir a pescar diariamente en una chalanita pequeña vivieron toda su vida. Por aquí, por las rías gallegas, hay muchos. Y se merecen mucho respeto y que los dejen en paz hacer lo que saben mejor que nadie. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Si le quereis ver rebrincar....hablarle a Humberto del PER, que ni tiene ni creo se saque nunca. Me rio solo de pensar en el oficinista disfrazao de blanco que le fuera a examinar..:meparto:
Saludos |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Cita:
Actualmente las practicas consisten en que un monton de gente se monta en un barco, les dan un paseo, les cobran 200'- € o algo así y ya tienen las practicas "oficiales" negocio negocio, todo negocio. Cuando el gobierno quiere se salta todas las barreras oficiales habidas y por haber para ejercer cometidos de mucha mayor responsabilidad que gobernar una barca de 5 metros: creo que ejercer la representación de España es de mucha responsabilidad y para eso hay una escuela de diplomaticos, pues bien, cuando quiere nombra a cualquier indocumentado para representar a España, creo que ser juez es una gran responsabilidad para la que se exigia una durisima oposición, pues bien, cuando quiso nombró a dedo a jueces sin ninguna oposición, los llamados jueces de cuarto turno, te podria poner muchos mas ejemplos de la ley del embudo en el rigor adminsitrativo. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
yo tengo la titulacion de patron de pesca local, 15 años de mar, certificadas en la cartilla naval ( enrolado en un barco de 150 ton), certificado de marinero competente, lucha contra incendios y supervivencia en la mar 1er nivel, para que hace 3 años me convalidaran el per tuve que hacer las "practicas" en una academia nautica homologada, 2 salidas a la mar, que descojono :cunao:, rodeado de jente de "tierra" con calzado nautico, lo que no me parecio un descojono fueron los 250 lereles del alamo para que me dieran un papel "certificandome" las practicas, con lo que he vivido yo ........
Todavia me dura..el cabreo :cagoento:. En fin, asi va el pais.................. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
:D:D:D
WELCOME TO SPAIN http://abelgalois.files.wordpress.co...ion-banano.jpg Disfrute de nuestro afamado imperativo legal Aaaaaay, con lo bien que se debe de estar en Madagascar (O mas lejos si hace falta). Espero que el Benemerito Instituto en estos casos recuerde su benemerita función y no otra. Saludos Miahpaih :D:D:D |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
En un examen a alguno de mis títulines, en Madrid, me preguntaron, mas o menos, que que medidas tomaría si; ... atracado en un determinado puerto, de noche, veo por la proa unas serie de luces de muchos colores y varias combinaciones .
Mi contestación fué; mas o menos: como hay un dragaminas sin gobierno por estribor, un pesquero con redes de mas de 200 metros a proa y un submarino remolcando a otro pesquero dirigiendose haci mi por la popa, yo me voy a quedar amarradito hasta que se aclarfe el asunto. Fuí el primero en acabar el examen. Poco despues el presidente del tribunal, un marino de los de antes, me llamo para comunicarme que me tenía que suspender, pues "el libro" decía que había que hacer determinadas maniobras. Pero que si él estubiera en esa misma situación también se quedaría amarrado y que le den... al libro. Hoy tengo el título, pero procuro no usarlo. Es peligroso. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Insisto, estos abuelos nos dan sopas con ondas
Seguro = que se lo regalen, joer, que se lo merecen y son dos duros ITB.- ¿60 años sin percances no son garantía?, pero venga, vale, que pongan luz verde, roja y vhf portatil, Hale.... Título = como digo, honorífico. Testigos, firma, y pa'lante Joer, que se los están cargando:cagoento: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Los titulos que el gobierno español, ha creado, para obtener así mas dinero, pues son las tasas de examen, mas practicas, el tinglado que se han montado, todo, absolutamente todo, es una verdadera mierda.
Señor de 40 años, que no ha navegado en su vida, se saca el PER, facil, facilon. Hace unas practicas que son otra mierda, y se alquila o compra, no digo un velero, motora de 1,99 m entre perpendiculares, con 2 motores de 200 cv. Y ya está, el tio sale , con todas las de la ley. Pero en Inglaterra, o en Francia, o en Alemania, hasta en la misma Italia, ¿Por que no ocurre esto? Es verdad que hay que tener unos conocimiento minimos, y luego habría que tener unas horas mínimas de navegación, acreditadas, no las tonterias que enseñan... Todo es por la mierda del dinero, de la recaudación, ... Pero es que hoy estoy de mal humor... Ron:brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Nada,.. a cumplir con la legalidad, que así no hay nada de lo que preocuparse....:cagoento::cagoento::cagoento:
.... y además, todos tranquilos que una legión de Comunitarios... Estatales... Autonómicos..Provinciales..Diputacionales.. y presidentes de escalera velan para evitar que un lobo de mar septuagenario se ahogue con las bengalas caducadas, nos aborde con su bote por no haberse leido el prospecto o contamine el Atlántico cagando por la borda. Perdono el bollo por el coscorrón un millón de veces, y no brindo, que a lo mejor está prohibido desde esta mañana escribir alegre y tengo que vender la casa para pagar la multa. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Os comento mi caso PER desde hace 2 añitos salidas pocas o ninguna solo en una barquita de madera, osea experiencia nula, me compro un barquito con toda mi ilusion 5.20 con un 80cv semicabinado, una maquina para ir a pescar o como digo yo hechar un ratito charlar y tomar una cervecita fresquita en buena compañia, pues uno con uno de mis amigos viene su padre criado en el mar y ya jubilado, pues este señor que merece todo nuestro respeto me ha librado unas cuantas veces de llevarme por delante las redes de los pescadores asin que a estos hombres no se le puede examinar pues no sabrian explicar sus conocimientos pero con una simple charla se darian cuenta de que les sobran conocimientos y podrian obtener un diploma, certificado o algun tipo de licencia que les permita hacer lo que tantos años han hecho y disfrutan con ello, para todos estos hombres del mar una :brindis: y un fuerte :cid5: de corazon
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Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Cita:
Y ademas en este post has dado con una solucion sencillisima El problema es que las administraciones se agarran a que hay una ley y la ley hay que cumplirla... joder!! ni que la ley fueran los mandamientos biblicos!! Pues si hay una ley, una mala ley, pues se cambia. Con un Real Decreto, que para eso estan, y ya esta!!...¡¡ley cambiada!!! y se permite a esos veteranos el seguir haciendo lo que siempre han hecho Ademas... ¿de que vale tanta ley si despues, a la hora de la verdad, sales de la escuela nautica, habiendo hecho cuatro practicas chungas (que ademas pocos hacen) y sigues sin tener ni puñetera idea...? Eso sí... ya tienes tu carnetito y estas dentro de la ley... al menos de esa ley... pero sigues siendo un pipiolo, habilitado, pero un pipiolo... Yo apuesto por ese titulo honorifico. Como bien dices... "Testigos, firma, y pa'lante" :brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
:cid5:Estoy de acuerdo....lo del título es una ridiculez, mi abuelo navegó hasta los 90 años y os aseguro que un exámen no pone a prueba lo que él sabía, lo se bien, porque acabo de hacer el de yate.
Hoy en día lo de los títulos es un saca pasta y sino que les pregunten a los de los charter a ver cuánto saben los "titulados" a los que les alquilan los barcos.... Lo único que creo que sí deben tener es un seguro a terceros por si acaso. Cosa que vale dos duros. Todo lo demás me parecen chorradas!! :brindis::brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
No deseo, ni pretendo quitarle razon a lo expuesto por Enricacion, de verdad, estoy casi completamente de acuerdo el, en la mayoria de sus manifestaciones.
Soy de un puerto de mar, vivo en el, y de cara a la mar. He conocido, a muchos viejos pescadores, marinos mercantes, mi abuelo era uno de ellos, y gente como mi padre que ha tenido barco desde siempre. Pienso que a este gremio de antiguos profesionales de la mar, que como se dice por aqui, tienen el rabo pelao, no vamos a ensenarle nada, pues le podrian dar sopas con honda, a la mayoria de los que navegamos. Pero son españolitos, como todos los de este pais, y todos los españolitos estamos supeditados a una ley nautica absurda y saca cuartos. Pero es lo que hay, mas que nos pese, y tenemos que poner todo nuestro empeño en intentar cambiarla, mientras tanto el rasero es el mismo para unos que para otros. Vamos a ver, yo tengo un negocio en el que se capacita al personal de la industria alimentaria para adecuar su preparacion a la legislacion vigente. Carne de manipulador de alimentos. Hemos tenido viejas glorias, dicho con todo el cariño. Panaderos, que nos decian, que para que estaban alli, que poco les ibamos a enseñar. Durante las charlas, descubriamos que trabajaban, con el torso descubierto, no se tapaban la cabeza, fumaban durante el amasado, no controlaban las temperaturas. y no entenduian que si siempre han trabajado asi, porque los estaban haciendo mal. Despues, cuando llegaba el inspector de sanidad a examinarlos, se llegaba a un dialogo en que se le hacia ver los problemas que conlleva su anacronica forma de trabajar. Con esto quiero decir, que a los pescadores jubilados, con enseñarles, examinarles y exigirles unas tontas practicas, no conseguimos nada, pero es perfectamente viable, el informarles de la nueva legislacion, hacerles ver, que el tema del seguro es necesario, que una radio, unas bengalas, un salvavidas,..... les puede salvar la vida. Aunque antes no lo llevaran.Y sobre todo, desgraciadamente, que es de obligado cumplimiento, p a r a t o d o s..... nos guste o no. ¿ que pasa si nos aborda un viejecito con su barco y nos rompe el fueraborda? ¿ le perdonamos y pagamos nosotros la reparacion? ¿ si un antiguo camionero con millones de Kilometros al lomo, nos da un golpe con su coche? ¿ lo dejamos pasar o le exigimos el seguro? Yo lo veo asi: Tasas para ellos, no, exentos. Seguro, con descuentos. ITB, razonables en precio, aunque la mayoria no la necesitan, y si tienen un buen barco, que la pagen. Titulos, no. Acreditaciones/convalidaciones, si, segun capacitacion justificada por dias de mar, embarques, etc. Tienen todo mi respeto y consideracion, pero no tienen porque tener patente de corso. :brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
:brindis:
y donde esta lo nuevo :nosabo: mas de lo mismo :sip: y las catedrales no se como aguantan :eek: hechas por gente sin titulo de nada :cool: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Brindemos por lo que nos toca sufrir.
Mi caso: Acabo de sacarme el titulin, Con el puedo gobernar barcos de hasta 6m y motor de 40kw. Ayer fui a achicar el agua de la lanchita ,mi 1ª vez , aun no he salido. esta amarrada a boya, Soltar amarra, acercar, abordar, achicar, volver a su sitio, y amarrar de nuevo. Como he dicho , fue la 1ª vez que lo hacia , el barco es de uno de mis hermanos. A la hora de amarrar , me lie con la amarra , me cruce con la del vecino ... me costo un egg amarrar correctamente. Otro de mis hermanos tiene el pnb. esto le permite gobernar barcos de 8m sin limite de motor. Lo obtuvo por convalidacion , un año navegando como cocinero en un crucero por el mediterraneo. no ha salido nunca ni en un bote a remo. Cuando mi hermano y yo salgamos de paseo con el barquito , nos vendria estupendamente la compañia de uno de esos viejos indocumentados , que seguro que habra mas de uno que quiza no sepa ni leer, pero en caso de cualquier apuro, preferiria su compañia que la de muchos titulados como mi hermano o yo mismo. No creo que haya que darles el per sin mas, pero un titulin..., viene a ser como el permiso de ciclomotor, y en tierra , cualquiera puede circular con un minicoche, sin necesidad de ningun tipo de examen. y la gente de la que hablamos, tiene ya pasadas muchas olas. No estaria de mas , que alguien les facilitase el acceso al titulin , por lo menos. Perdon por la chapa. Y si alguien me ve salir , que me de un voto de confianza , que ya aprendere , que el titulo ya lo saque.:cunao::cunao::cunao: pague el seguro , y cumpli con la ley. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Como bien decís muchos, o toros moros, o todos cristianos.
Quizá la solución pase por ELIMINAR TIULACIONES, ITBS Y GAITAS ¿Locura? Nada más falso. Nuestros vecinos franceses, ingleses, italianos y portugueses SE DESCOJONAN de la 7ª lista, de la ITB, de los títulos y de las categorías de navegación. Pero vamos, que se descojonan en tu cara, PORQUE NO EXISTE EN NINGÚN OTRO PAÍS DE LA UE Si no revisan el barco , es SU responsabilidad Si no saben navegar, es SU obligación aprender Si quieren irse to tieso a más de 60 millas, pues pa'lante. nadie les para. Se supone que su responsabilidad les hará llevar todo lo necesario Se descojonan de que no puedas poner una BLU. Ellos TODOS LLEVAN UN HF, sin más. Tú no. No puedes majete, salvo que te gastes más que el barco Se descojonan de que tus instrumentos lleven papela, y además, UN TIMON PINTADO QUE SIGNIFICA ESTÁ HOMOLOGADO. ¿homologado de qué, coño ? Cogen un motor de un Golf, lo marinizan, y se vienen desde Nueva Zelanda. Tú que si el Volvo, el Yanmar, capitanías ingenieros... No sigo, que la historia la conocemos todos Y por eso, meter en este ajo a los abuelos de pura cepa, es lamentable y nefasto POR LO QUE LA SOLUCIÓN PUEDE SER QUE A LA MIERDA TODA ESTA PORQUERÍA y hacernos europeos todos. Los abuelos y nosotros Sólo piden - Título de propiedad - Seguro PUNTO PELOTA. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Cita:
Estoy totalmente de acuerdo contigo. EL SEGURO SI........ el resto…. manguareo puro y duro :cagoento::cagoento::cagoento: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Ya os conté una vez que en el stand de Anavre de la feria de Barcelona me encontré con un hombre de aspecto bastante mayor ,que muy prudentemente nos miraba .Al acercarme me conto que salio de España con su barco siendo un chaval , recorrió medio mundo sin que nadie le pidiese un titulo y al volver a su tierra para pasar sus ultimos dias no podía navegar con su barco porque no tenia el PY y no se veia capacitado a su edad para ponerse a estudiar . Toda una vida en el mar y ahora se lo tenia que mirar desde tierra, "tocateloscjns" :cagoento:
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Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Creo que muchas de las contestaciones aqui expuestas están muy bien. Las hay que salen directamente del corazón y otras que están escritas con la cabeza.
Es una pena que la gente que ha estado toda su vida trabajando duramente en el mar ahora no puedan navegar, pero tendríamos muchos ejemplos, que algunos han salido ya, de gente con el mismo problema. Hay agricultores que han estado toda su vida con el tractor, incluso lo utilizaban de coche para acercarse a los pueblos cercanos, y no por ello le van a dar un permiso de circulación sin examinarse y sin tener el vehículo sin seguro o sin ITB. Creo que esta gente se ha ganado la opción de un examen "diferente", un examen solo práctico, pues saben mucho mas de lo que muchos de nosotros podamos aprender, incluso por sus tipos de barcos y por la forma de uso, podrían tener un seguro a terceros "testimonial", pero creo que deberían de legalizarse de alguna forma. Cita:
Rafa |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Estimados cofrades, saludos y :brindis:
Ya se que lo que voy a decir es políticamente incorrecto, pero no hay más que revisar la hemeroteca de Faro de Vigo, y veremos que lamentablemente, cada año hay una media de 3 muertos entre esos viejos lobos de mar que salen con su lanchita. Por otra parte, a SM le costó Dios y ayuda hacerles comprender, que no podían ponerse a pescar ni estorbar el dispositivo de separación de tráfico de la entrada a la Ría. Yo soy de las personas que me siento seguro cuando embarco con uno de ellos, faltaría más, pero hoy en día, el mar no es lo que ellos conocieron toda su vida. Caso verídico, tres vejetes de la vieja guardia, que "por aparejos" deciden sacarse el PER, (y no me lo han contado, esto lo viví yo). Después de recomendarles que fuesen a por el PNB, y así no tenían que trabajar con las cartas, se empeñan en que el PER. Solo uno no lo aprobó a la primera, y fue porque anotó las respuestas en un papel y se equivocó al pasarlas a la planilla definitiva. Días antes del exámen, charlando con ellos, ante un comentario por parte de otro alumno, del tipo "cuanta mariconada, para no salir de la Ría", con el asentimienzo cachazudo de la cabeza de dos de ellos, dándole la razón al tercero que dijo textualmente: "carallo, quen supera todo isto hay cuarenta anos" (Carajo, quien supiera todo esto hace cuarenta años) y perdón por el taco, pero es transcripción literal. Y para finalizar, es cierto que muchas de las acreditaciones profesionales se convalidan por titulaciones recreativas, generalmente PNB, y solamente se exige la certificación de prácticas cuando por algún motivo, no existe acreditación de horas navegadas. Otro saludo y más :brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
Cita:
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Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
:cagoento::cagoento: No sigamos, :cagoento: que a algún descelebrao autonómico, o gubernamental, se le puede ocurrir la idea de tener que hacer un cursillo y su correspondiente TITULO, para RESPIRAR EN LA MAR según :velero: :meparto:"NORMATIVOS COFRADES"; SEAMOS EUROPEOS de una p@@a Vez :cunao: O no, somos mas Europeos que EUROPA :cunao:.
Sugerencia, Charla de 5 minutos con el VETERANO Y CURTIDO MARINERO y mas PUNTO PELOTA :cid5::cid5: Seguro que el examinador habrá aprendido mas que en toda su VIDA. |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
No solo es cuestión de normativas, amigo SOPLETERO, es también de sentido común. De adaptarse a nuevas disposiciones, controvertidas o no, son de aplicación para todo el que navega, antes no existían y ahora si, y muchos las desconocen.
Yo no he dicho , en ningún momento, que los jubilados de la mar, no tengan derecho a navegar, por supuesto que lo tiene, quizás, emocionalmente, mas que nadie, pero también tienen el deber de conocer, todo lo nuevo que ha acontecido en el mundo de la náutica. Me parece absurdo enseñar a alguien con 40 años de mar, situaciones, demoras, enfilaciones o trigonometría plana, tampoco a fondear, o cualquier otra maniobra, no hablo de eso. Me refiero, a reglamentación, marítimo costera, balizamientos, marcas, luces. Porque: ¿Quien no se ha encontrado, un bote pequeño a la entrada del puerto sin luces? ¿Habéis enganchado alguna red, sin señalizar? Que se lo pregunten a Windi el verano pasado Quien no ha visto a barcos de mayor porte tener que gobernar a un viejecito, que iba a su bola? ¿Cuantos barquitos de madera se ven con un mantenimiento pésimo? No es ser más papista que el Papa, ni todos los jubilados hacen esto, pero no estaría de más, indicarles y enseñarles, que el mundo sigue dando vueltas y que la mar, aun siendo la misma, la tienen que concebir y tratar de una forma diferente a la que han estado acostumbrados tantos años. Que existen reglamentos, que antes no existían, o existiendo ellos los reconocían. Se decía en la mili, que el desconocimiento de las normas, no exime de la aplicación de la ley. Entiendo que se sea permisivo, por cuestiones de edad, dificultad de aprendizaje, y si quieres por falta de recursos económicos. Que se les de salida legal (Titilación) a sus años de experiencia, que estén exentos, algunos, de tributos. Pero de ahí a que todo el monte sea orégano….no. También discrepo de algunos comentarios de este hilo, en los que parece que los antiguos profesionales de la mar, sientan cátedra cada vez que hablan sobre el tema. No siempre es axial, porque no todos han sido patrones de barcos, en su vida laboral, porque no todos hacían las maniobras sabiendo la razón de hacerse así. Y porque sus facultades ya no están a pleno rendimiento. Hoy he presenciado la salida de una preciosa goleta de madera, reconvertida en barco escuela, la patroneaba un viejo marinero, que presta su ayuda en las maniobras de vela, de palos de madera con racas. Al desatracar, la ha liado, y el dueño de la escuela ha tenido que coger el timón, ¿sabría este hombre hacerlo? Pues supongo que sabría, peo como el tiempo no perdona, le pasa factura. Mi padre, del que he aprendido mucho, y le estoy infinitamente agradecido por inculcarme y hacerme vivir el mar. Ha tenido barco durante 50 años, sabia mucho, pero conforme yo me iba sacando una titilación náutica tras otra, y hablábamos de ello, comprendía que a el, le faltaba algo que yo si tenia, conocimientos teóricos, y yo me afanaba en enseñárselos y llevarlos a la practica navegando,… alucinaba. Cuando me empeñe en comprar una radio VHF, por entonces no era obligatoria. Cuando compre e GPS, el jamás aprendió a utilizarlo, pero me hacia usarlo siempre. Cuando compre la sonda y dábamos con las piedras, aunque las marcas a tierra no se vieran bien. Cuando todo esto me decía: joder Nene, hay que ver que gusto da navegar así. :brindis: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
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La historia que cuenten es pa llorar, llorar de verdad. Ya sabes que soy un anti-papeleo, pero lo que han montado en España es de lo más triste que puede pasar a un país de navegantes, vaya esfuerzo de superar aun más a la burocracia de los países nórdicos, alguna vez lo había comentado que viajando por allí, la alegría más grande es juntarse con navegantes españoles, ESPAÑOLES Libres de leyes, conozco a varios que tampoco tienen títulos y son de los mejores del mundo. No me voy a liar, porque tengo un humor inmejorable hoy a pesar de este hilo.VOY A NAVEGAR. (con mis propios papeles) Ojala que habria una manera de deshacerse de tanta burocracia, quizás un partido político antipolítico. En el archipiélago de Vanuatu, hace ya muchos años que se dieron cuenta rápido y dieron una patada a los curas, los primeros que venían con su plaga de la civilización. Les echaron al mar, y si no fuera por el sabor amargo de su carne blanca, hasta los hubieron asado. Ojala que todos abuelos pescadores, navegantes y aficionados a la mar se unieron y pasaron del rollo burocrático. También tenemos mucho mar por aquí y voluntad de echar a patadas a los que se imponen sin sentido. Nunca llego a entender que cada vez ,se vuelve más prisionero un pueblo de sus propios leyes y de los politicos(de paso)que les imponen. Ellos solo estan un ratito,pero sus leyes se queden.¿intocables? Pero bueno, hay un millón de historias que tocar, Hasta dentro de un tiempo, si no vuelvo pronto, podría tener solo 2 causas, 1 de ellas seria de pasármelo demasiado bien. VISCA a LOS ABUELOS navegantes "sin papeles" LIBRES ¡!!! :velero: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
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Bandit, esa afirmación, al menos para determinadas escuelas de prácticas de Madrid -de notoria reputación, por cierto-, no es exacta. te ofrecen certificar prácticas sin necesidad de asistir, si dices que tienes prisa para pedir expedición de título y que no dispones de fechas; o, en otros casos, te certifican su realización sin cubrir siquiera un 30 por ciento de las horas exigibles si por "razones meteorológicas" (que no vienen sino a concurrir con las pocas ganas del instructor de hacer su jornada) ha sido "imposible" navegar el tiempo fijado (prácticas de chimenea, café, copa y puro) es cierto que te ofrecen darte las correspondientes horas de instrucción en otra jornada pero la cuestión fundamental es que obtienes el certificado -y, en consecuencia, es posible obtener el título- sin haber pisado un barco es un problema de 1) honestidad profesional de las academias/instructores, no proyectada sobre el hecho de que te priven de unas horas ya pagadas (te ofrecen siempre horas de compensación otros días y en ese sentido, no es un problema de que "roben" o "engañen" al cliente) sino sobre la certificación de actividades no realizadas (engañan a la Administración y falsean el "sistema" de obtención de títulos) (y, sorprendentemente, arriesgan un procedimiento penal por falsedad y su licencia/homologación para impartir prácticas) y 2) la Administración que no controla las prácticas (parece que Galicia si lo hace, según comentó Mazarredo en otro post) en resumidas cuentas y para enlazar con el OP, creo que la navegación y el tráfico están infinitamente más seguros con las personas mayores a que hace referencia el hilo que con algunos de los PNB, PER, PY, CY titulados creo que deberían habilitarles simplemente tras la verificación de que "controlan" los elementos relevantes del tipo de navegación que quieren hacer; para eso basta que un inspector (funcionario público, no uno de esos instructores privados con homologación para impartir prácticas, no vayamos a crear otro mercado cautivo) simplemente les acompañe (sin exigirles maniobras ni nada) en una salida yo firmaría la carta que propone el OP saludos |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
:brindis: Estas lo primero amigo sumeke :brindis:
Cuestión de normativas o sentido común. ¿ que sentido común tiene, por comenzar por lo mas básico, para evitar lios y enredos de que si la abuela fuma ? Titulín a motor, Atribuciones: Gobierno de embarcaciones de recreo hasta 6 m y motor hasta 40 kw, que sentido común tiene si vas en un barco de 6 m y un motor de 45 kw Titulín a vela, Autorización para manejar embarcaciones de recreo a vela hasta 6 m de eslora, que sentido común tiene si el barco tiene 6,1 m de eslora. En ambos casos, la "minuta" es segura.:eek::llorica: Distinto sería si lo empleas para el traslado de personas en una línea regular, o no es de sentido común.:llorica::llorica::llorica: |
Re: Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores
En el fondo, todos los comentarios indican que todos estamos de acuerdo, al menos , en lo básico.
Pero volviendo al hilo, yo no tendría huevos, ni capacidad moral ni humana de pedirle a un paisano, de entre 70 y 80 tacos, que lleva toda su puta vida navegando, pedirle título alguno ni gaitas. Un tío que iba a esa cala a pescar antes incluso de que el picoleto hubiera nacido, ni ver el mar. Vale lo de la seguridad; luces, un seguro obviamente.. pero joer.., ¿título? ¿ por qué? No es razonable Y esa era mi humilde opinión. Y quién dice que por qué no, haciendo una propuesta en DGMM se les da alguna tregua. |
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