Pregunta de trapero para tractoristas
 

Saludos y unas rondas :brindis:
Estamos planeando una escapada a columbretes con un tractor de 36 pies, con 2 motores volvo diesel intraborda de 260cv cada uno.
Yo soy trapero de siempre, por tanto para mí los consumos de combustible nunca han sido un problema. Como comprenderéis estoy algo preocupado por si tengo que pedir una hipoteca para llenar el depósito. El cacharro en cuestión a unas 2500 rpm se pone a unos 20 nudos +o-, creo que es una velocidad más que razonable, sobre todo si estas acostumbrado a no pasar de 5 o 6 nudos.
Alguien podría orientarme sobre el consumo que podemos tener? Estamos a unas 24 millas de columbretes (ida y vuelta 50), y el barco tiene los bajos algo guarrillos y tenemos un deposito de 700 litros.
Muchas gracias compañeros.:adoracion::adoracion:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Diria que como min 40 l/h , pero con 700 cruzas a Mallorca

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Hola Piratilla.
Yo tengo una embarcación con 2 Volvos de 275c/u. Duoprop.
en gasolina.

El gasto a 18/20Knts. Velocidad de crucero. (Ya Planeo)es de 40l/h. con buena mar. El gasto de los diesel es menor, pero como barco es mayor
que el mio y se supone que tiene mas desplazamiento pon el mismo consu-
mo.
En una hora escasa estas en Columbretes. Pero como el mar cambia,
toda esta teoria tambien.

Yo calcularia un consumo de 50l/h. (un 25% mas que el normal)
y doblaria el tiempo de navegación. (Ademas de que una vez en destino
tambien navegarás):

2 horas por 2 de "respeto"=4 horas, mas las que estes por ahi navegando: 4+2 = 6 horas x 50 litros/h.= 300 litros MINIMO.

Como dice mi amigo Pepe el gago:

Mas vale que sososobre que que fafafalte.

Yo de todas maneras pondria mas, la seguridad y la tranquilidad
no tiene precio.

Espero haberte sido de ayuda.

Que tengas buena navegada.

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Pienso que con unos 200 litros y sin apretar muchos los motores no deberìamos tener ningun problema :nosabo:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Tienes toda la razon, mas vale que sobre. :cid5::gracias:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Hola fer71
Yo tengo un 34" open con dos volvo de 260 cv diesel y el consumo de los dos motores a 2600rpm = 25 nudos es; con casco limpio de 50 litros/hora .:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Fer71 :brindis::brindis:
Tengo un Princess 38' con 2 volvo diesel TAMB D de 235 cc.

Mi consumo a rpm de crucero (2/3 de las rpm máximas) es de 50 ls/hora.

Estas rpm dan de promedio 12,5 kn. Has de poner que pueda subir o bajar un 10% la velocidad según estado de la mar.

Mi opinión: calcula 1/3 de la capacidad (tus 700 ls) para llegar al destino. 1/3 "pa por si..." y 1/3 de "respeto".

Si vamos a cifras prácticas, 24' a 20kn (+10%) aproximadamente 1:30 = 75 ls, otros tantos de vuelta, suman 150 ls.

700ls/3=233ls, le quitas los 150ls previstos de gasto y quedan 83ls.

Con esos 233 ls debes de tener carburante para hacer la travesía.

Ahora bien, yo le pondría un poco más, (1/3 de 233ls=77ls), digamos que saldría con 310 ls en el depósito, para navegar con seguridad.

Salud y buena mar :brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Bueno me voy a permitir el lujo de opinar...

de una parte decirte amigo fer71 que el tema de la velocidad y el consumo no van ligados de un modo digamos "directo" osea en este tipo de embarcacion tienes 3 puntos a tener en cuenta:

el primero es ir al ralenti o un pelin mas, ese es el modo mas economico en lo referente millas x litro osea es la velocidad a la que con el mismo combustible llegaras mas lejos, o dicho de otro modo el modo de gastar menos.

el segundo punto es ir un pelin por encima de la velocidad de planeo, esa es la segunda opcion mas economica, explicado de un modo "cutre" pero entendible la velocidad de planeo es aquella en la que el barco empieza a bajar la proa, coje velocidad de un modo notable, los motores suben de vueltas sin tocar el acelerador de donde estaba y ademas suena mas fino (momento en el que hay que empezar a reducir el gas hasta el punto en que casi se pierde ese planeo cosa que notaras porque la velocidad se reduce de repente de un modo notable). esa es la segunda opcion (y la mas habitual) de ir en un barco de este tipo, y en funcion del barco su eslora, su potencia y su diseño pues suele estar entre los 19 y 25 nudos, en el caso del barco que dices imagino que rondara sobre los 22.

La tercera opcion es ir a cualquier otro regimen o velocidad que no sea ninguno de los dos anteriores, en ese caso gastaras mucho mas , da igual que vayas a 10, 14, 18 nudos, el gasto sera mucho mayor que en los casos anteriores, es mas mejor ir a 25 que a 15 en lo referente a consumo.

Ahora faltan los matices... que son sin duda mas importantes de lo que puedas pensar.

El primero es que el estado de limpieza de las helices es basico y vital, hasta el punto de que yo he visto barcos que no podian planear por culpa de la suciedad en las helices, dicho de otro modo, barcos que en principio tienen una velocidad punta de mas de 30 nudos no poder alcanzar los 18 por la suciedad Y REPITO en las helices. Eso quiere decir que si las helices no estan bien posiblemente puedes gastar casi un 50% mas de combustible, que es mucho gasto. El tema de la limpieza del casco aun siendo importante no es tan notable ni apreciable.

El segundo matiz es el estado de la mar, la diferencia con un barco de ese tipo de navegar con mar plana o con pequeña ola sin rompiente, a navegar con mar formada y rompiente es tambien barbara, pudiendo volver a aumentar otro 50% el consumo, asi que es importante elegir bien el dia.

Teniendo en cuenta que algunos cofrades te indican que con esos motores gastan 50 litros a la hora, con cascos limpios (logicamente tambien las helices)y condiciones favorables, cosa que me parece correcta, puedes ya empezar a hacer calculos sobre lo que te puede costar la broma.

Por suerte la travesia que planteas no es muy larga y la cosa no es preocupante, pero realmente te servira para tener una referencia de como va esto de las motoras.

un saludo, y feliz paseo.

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Y sobretodo piensa que :
- con ese consumo navegaras todo el año con tu velero :velero:
- tendras MAS paz y Menos Ruido :D

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Acabo de llenar el depósito y estoy en 1 año de consumo de trapero = 1,5 h de tractor :eek::eek::eek:

Hilos así te renuevan la fe.:cunao:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Esta claro que ustedes los traperos sois gente rica.

Teneis ¡¡¡TIEMPO!!! Que es el tiempo ¡¡¡ORO!!!.

Si el tiempo es oro ustedes son ricos. ¡¡Perdón!!! (Que nos oyen
los de Hacienda).

Ahora en serio, para la vela se necesita tiempo, son dos navegaciones
muy diferentes. No hay ni mejor ni peor, si no diferentes.

Un abrazo a Tractoristas y Traperos, y no les invito a un ron porque
a esta hora... (Tenemos 1 horita en Canarias).:capitan:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

:D:D:D

Pero no tendras garantizado llegar a donde vas en este siglo, en el
siguiente, puede que si o puede que no. :nosabo::cunao: :cunao::burlon::meparto:

Saludos
Miahpaih (Gastando menos caldo que un velero)

:D:D:D

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Hombre si llego a final de siglo, además de que me dan una medalla acabaré poniendo una vela a mi motora, porque el petroleo como va
tiene los años contados.

Nada, que con los años Todos Traperos o Remeros Glub....

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

¡Ojalá!
Me parece que en esto todos estamos igual de mal :cagoento:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Fer 71, lo que te comenta Quim es fundamental :adoracion: . La limpieza de la hélices es fundamental!!. La del casco también, pero sobretodo la de las hélices, y también las colas.

Un consumo de 50 litros/hora entre los 2 motores sería posiblemente el previsto con casco, colas y hélices limpias. Aunque se me antoja un pelín bajo.

Como también te ha apuntado Quim, hay una velocidad que es la óptima en cuanto a eficiencia. Puedes consumir 65 litros/hora a 30 nudos, pero será más eficiente (menos litros por milla náutica) que los 50 litros/hora a 20 nudos.

Con las condiciones de casco (y colas) que comentas, yo serías prevenido y haría una previsión de 100 litros/hora, por experiencia.

Salut e invito yo ahora a rondas!! :brindis:

xiconeta

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

que titulo nautico has dicho que tienes???:nosabo:
roncito para todos:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Hola Rasra, yo soy solo per, pero no voy a ser el patron. El Patron va a ser un patron de yate como marca la ley, pero como tu comprenderas me gusta saber donde me meto

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

¿ Porque un PY?

12 + 12 = 24 millas, y un 36 pies, no pasa de 11 metros :nosabo:

Con el Per, te sobraria.

:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

:nosabo: 50 litros a la hora...

:nosabo: 1 hora y media para ir...

:nosabo:Otra hora y media para volver...

:nosabo: Un par de horas dando vueltas por las Columbretes, ¡que para una vez que vamos...!

:nosabo:El gasoil a 1 € y pico el litro...

:eek::eek:

Con eso tengo para entrar y salir de puerto en mi velero hasta que mis nietos hagan la mili... :cunao::cunao:

:brindis::capitan::brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

No sus asustéis....
Princess V65, 2 motores MAN de 1050, velocidad punta 33 kn, velocidad de crucero 26/28 kn, consumo......de 230 litros/hora p'arriba.
Arenys Ibiza, un poquito mas de 6 horas (si vas deprisa), contad 7 y multiplicad.
Ahora multiplicad por 2 porque es ida y vuelta.
Siempre con el barco y las hélices limpias, si no es así, no llego.
Para hacer una travesía en un tractor procura siempre llevar el tanque lleno o lo más cargado posible. Nunca se sabe lo que puede pasar ni el rato que, por circunstancias extraordinarias, tengas que estar con los motores en marcha navegando.
Saludos
Luis

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Me vas a tener que perdonar Luis... pero no estoy de acuerdo...

Yo he navegado en una Princess V65 con la dos MAN de 1.050 cv y he visto en el indicador de velocidad del GPS la cifra de 35 nudos y algunas decimas... eso si con los depositos de gasoil a menos de la mitad....lleno ya no se porque no lo he visto nunca lleno ese barco...

:burlon::burlon::burlon:

saludos

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Y eso quedo demostrado en mi regreso de la Ophiusa , ni a motor ni a vela......

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Ciertamente D. Luis, una vez me tuve que volver de Ibiza, solo a vela, por averia del motor, y al llegar, las niñas ya eran universitarias, mi perro era bisabuelo, y yo peinaba canas, :cunao:, pero.....LLEGUE. :confused:

Eso si, sin nada a bordo suceptible de ser bebido, bueno agua y gasoil si, pero tu sabes que mis vicios son otros. :borracho:


:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Quimettttttt !!!!!
Yo tampoco recuerdo cuando fue la última vez que vi lleno en el "reloj" del tanque.....
Y mira que ya llevo unos años con él. :meparto::meparto:
¡¡ Dios da pan a quién no tiene dientes !!
Luis

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Muchas gracias a todos por vuestras repuestas tan curradas, de todas ellas la principal conclusion que he sacado es que mas vale ir sobrado a que falte. :cid5:
Por otro lado a raiz de los comentarios, a mí lo que mas me gusta es la vela:velero:. Todos los que tenemos veleros conocemos sus pros y sus contras( la de la mayor, la del tangon etc):cunao:.Los tractores, tambíen tienen sus ventajas y sus desventajas, pero hay una cosa que nos une a todos nuestra pasion por el mar:pirata:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

No se puede, no sabría decirte cual es el termino legal pero colunbretes no se considera como tierra, eso de 12+12 no sirve. Espero que algún cofrade me corrija si no estoy en lo cierto.

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Si seria interesante que nos sacaran de dudas.

Para cruzar desde la costa almeriense a Melilla, que hay 75 millas, si no tuvieramos la isla de Alboran en medio, no se podria hacer ni en zona 2, y hasta donde yo se, hay 45 + 30, y por esta razon cruzamos en zona 3.

:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

:brindis::brindis:

En al web de volvo , en esta direccion

http://www.volvopenta.com/volvopenta...es/d4_260.aspx

Si pinchas en el PDF en español, te sale la curva de consumos del motor de 260 HP en funcion de las revoluciones.

Un saludo

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

cuando sacas algun titulo nautico te enseñan a calcular los consumos:adoracion:
roncito para todos:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Pues..... si, ya en el PER, aprendes a calcular consumos y te examinas de ello.

:brindis: gasoil, para todos.

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Eso esta claro, pero para ello tienes que conocer el consumo en codiciones optimas de tu motor, apartir de allí empiezas a introducir variables:brindis:

Re: Pregunta de trapero para tractoristas
 

Muchas gracías, con esto si se puede calcular