P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Buenos días,alguien de los que solicitamos REVISIÓN DE EXAMEN, ha recibido contestación.
En mi caso, solicité la revisión el día 27 de Abril, y hasta ahora, nada.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Han salido las notas definitivas?
Si es así, te han confirmado el suspenso provisional como definitivo?

un saludo

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Creo que no han salido las notas definitivas. Pero, por el hecho de haber solicitado revisión de examen, no deberían contestar. Cuando entregué la solicitud, me dijo la Srta. de la ventanilla que, en el plazo de 30 días me contestarían por correo certificado. Cosa, que no ha ocurrido.
Muchas gracias y un afectuoso saludo.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

por supuesto que deben contestarte; lo único es que también tienes que estar al tanto de las notas definitivas; si, aun no contestándote, elevan a definitiva tu calificación provisional, deberías interponer recurso de alzada.

si te dijeron que la respuesta se produciría en treinta días, me parece que éstos todavía no se han cumplido; en todo caso, no se de dónde se han sacado ese plazo que no aparece previsto en la convocatoria, y que parece contradictorio con el de diez días para elevar a definitivas las calificaciones provisionales. deberías hacer una consulta en la DGMM para que te confirmen que todavía no hay notas definitivas

si estás preocupado, puedes presentar un escrito señalando que has presentado solicitud de revisión en fecha X y que transcurridos Y días, todavía no te han contestado, incumpliendo lo señalado en el apartado 7 de la Resolución de 28 de diciembre de 2009, y que, al amparo del artículo 79.2 Ley 30/1992, de 26 de noviembre, instas a la pronta resolución de la petición deducida.

sin embargo, yo te recomendaría esperar hasta que se publiquen las notas definitivas; si no te han hecho caso a la reclamación, además de repetir lo ya alegado para pedir la revisión y solicitar que te den vista del expediente para conocer los criterios de corrección, señala también que no te han contestado a la solicitud de revisión.

un saludo



que tengas suerte

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

por cierto, si repites en junio, allí nos veremos...

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Muchas gracias, otra vez, por tus recomendaciones.
Respecto al examen, en Junio estaré trabajando en Canarias. Creo que hasta Diciembre, no tendré tiempo. Aunque, me parecería injusto tener que examinarme, otra vez.
Saludos

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Unas :brindis::brindis: en otro hilo lo comente, al parecer no van a contestar simplemente te dan por suspendido, es la forma de atender al contribuyente que tienen en la DGMM

Buena mar.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

bastante creible que sea así, resaca
por eso hay que recurrir, cuando eleven a definitivas las notas provisionales y no pensar que no pasa nada porque está pendiente la "resolución" de la revisión

un saludo

(esta mañana me parece que te gano en cuanto a rango, tengo al almirante resaca instalado en mi cabeza)

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

El tema de la resaca, es, por que así no queda claro cual es, la marinera o la otra, o estando en la taberna si queda claro cual es.:cunao::cunao:

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

siempre he interpretado la tuya como de mar
la mía hoy es digna de un marinero...en tierra

un saludo

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

A ver... en mi corta experiencia con la gente de DGMM el trato siempre ha sido excelente. Y aqui estamos juzgando a unos señores por un 'al parecer'.

En otro post se ridiculizaba a estos profesionales por la misma razón (sic: "Vivan los funcionarios y la atención al contribuyente, pensemos todos en ellos la hora de hacer la renta."

Si teneis dudas, llamar a los teléfonos de la DGMM, y preguntar. A mi, siempre que he llamado, me han tratado con mucha amabilidad.

:brindis:Y suerte a todos con los exámenes (y con las revisiones)

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Mi experiencia con la DGMM ha estado siempre caracterizada por el trato amable recibido; las funcionarias de atención al público son exquisitas y atentas (y creo que es difícil darse cuenta, de verdad, de lo que cuesta trabajar de cara al público), incluso más de lo que es exigible por norma.

Incluso alguna vez que he tenido tratos, como interesado, con un jefe de servicio, he de decir que las formas fueron irreprochables.

Sin embargo, lo que dice resaca (que no contestan específicamente a las reclamaciones sino mediante la elevación a definitivas de las notas provisionales) es algo bastante probable (en definitiva, la resolución sobre la reclamación se reflejará en la nota definitiva). Y no me ha parecido especialmente agresivo o despectivo hacia los funcionarios de la DGMM su tono.

En la línea de Resaca he de señalar que la actuación de la DGMM (como órgano, no la de los funcionarios que lo integran)en lo que se refiere a los examenes de titulos de recreo adolece a mi juicio de falta de transparencia,al menos en los siguientes aspectos:

- en PY (que es en lo que estoy) y en CY, no se explicita el tipo de examen (test o desarrollo) que van a poner
- no se facilitan (como en Valencia) las plantillas de corrección; en cuestiones como el problema irresoluble de la convocatoria de abril, se echa especialmente de menos esta "cortesía" (a mi juicio, más que cortesía, es una información obligada)
- por algún otro comentario, aparte del de Resaca, creo que no responden singularizadamente a las alegaciones y que resuelven por la vía de modificar o no las calificaciones definitivas; si esto es así, es inadmisible como comportamiento de la Administración (y, directamente, ilegal)
- no son transparentes ni en el temario a estudiar: en la página web de Fomento y en lo que se refiere a PY, mantienen el temario anterior a 2007 (en la convocatoria de abril, pusieron, precisamente una preguinta, el AIS, que se introdujo despues de la reforma de ese año); esto no lo corrigieron (tras reiterados avisos por mi parte) ni en la convocatoria de abril ni en la información facilitada para junio

son unas cuantas pequeñas cosas que se podrían corregir sin demasiado esfuerzo y que mejorarían mucho la percepción que de la DGMM tienen los interesados en obtener titulaciones de recreo




un saludo

(ya no edito más, que me aburro a mi mismo)

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Ya, pero cuidemos las formas. Creo que los 'Vivan los funcionarios y la atención al contribuyente, pensemos todos en ellos la hora de hacer la renta' no ayudan.

De lo que dices: estoy de acuerdo en el 80%. Y añadiría algun otro, como 'dejar sacar las preguntas del examen'. (El 20% de desacuerdo viene del 'tener que conocer el tipo de examen'. En mis estudios, no lo he visto nunca... salvo cuando eran examenes orales)

Lo dicho: suerte, y cuidar pf a los funcionarios. No quiero poner nombres, pero estuve a punto de mandarles bombones

:brindis:

PD: no soy funcionario :burlon:

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Hola Kepilla,

Te comento que soy perfectamente consciente del trabajo que hace la Administración española (la General del Estado, al menos) y del nivel de competencia y profesionalidad que hay en ella; por eso me duele que se mantengan esos islotes de "maladministración"


No he visto (creo) el hilo al que haces referencia, pero debe estar muy en la línea de cierta corriente de opinión en la sociedad española que se basa más en prejuicios que en una reflexión seria y desapasionada (desligada de la multa o del suspenso en el examen, o de la necesidad de pedir licencia o de
tener que completar con nuevos documentos la solicitud) de lo que es y lo que hace y para que sirve la Administración. Esta es una época especialmente poco apropiada para este tipo de análisis, con el IRPF sobre nuestras cabezas.



y, repito, no estoy quejándome de los funcionarios sino de la organización: un ejemplo: al entregar la instancia para matricularme en el examen me pedían copia del DNI; legalmente no estoy obligado a facilitarla, bastando que manifieste mi consentimiento para que consulten mis datos (este criterio, sin embargo sí lo aplican cuando solicitas la expedición de título); se lo dije a la funcionaria de ventanilla; la pobre reconoció que tenía razón pero... "cosas de los Tribunales"; me ofreció subir ella a hacer la fotocopia (evidentemente, le dije que no era necesario y que su trabajo no era ese); en este caso, las personas salvan las malas prácticas de la órganización

también creo que es necesario mantener una actitud crítica y señalar lo que está mal: por eso me tomé la molestia de escribir dos emails y hacer dos llamadas de teléfono para que corrigiesen el temario colgado en la web; visto que no han hecho nada, lo siguiente que me queda es mandar una queja a la Inspección de Servicios de Fomento

un saludo,
PD respecto al tipo de examen, a mi siempre me lo han dicho (test, oral, desarrollo, test con penalización por errores, etc). si los manuales al uso fueran buenos, creo que daría lo mismo, pero con los manejados usualmente me parece complicado hilar un desarrollo razonable de muchos epígrafes del programa (por ejemplo, para PY, el 1 de seguridad: estabilidad y flotabilidad: me parecía imposible contestar con el planteamiento/desorden/espesura/reiteración de Simon Quintana, y la exigüidad del GV o de JB -me refiero al Costa, claro- ); no tengo problemas para un test; ni tampoco, si he preparado un desarrollo en hacer el examen oral o por escrito; de igual manera que, si te sabes un tema, puedes exponerlo en el tiempo que te marquen, sean 5 o 25 minutos; pero la opción test/desarrollo es para mi fundamental, teniendo en cuenta el tipo de manuales que manejamos

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Unas :brindis::brindis:, quiero empezar pidiendo disculpas por si a alguien he molestado, la verdad es que en esto de escribir hay momentos en que se te va un poco la olla.
Estoy seguro que en la DGMM hay profesionales muy competentes y que en general intentan hacer las cosas lo mejor que pueden, pero hay hechos que por lo menos como usuario, que además pago como todos por esos servicios, no puedo dejar de expresas mi molestia.

Yo ya he realizado todos los examenes que de momento tienen, os cuento las ¿preguntas que estan mal redactadas, o simplemente mal?, bueno un error lo tenemos todos.
¿Porque en Andalucía no necesitas entregar el certificado del reconocimiento médico hasta que te tengan que dar el título ya que no existe ningún sitio que diga que para examinarte necesites nada y en Madrid lo presentes de inicio.?
¿Porque en Cataluña te dan un carnet provisional y en Madrid no, si ya eres patrón?.
¿porque hay comunidades en las que te sacas copia de tu examen y te dan las correcciones para que tu compruebes tus errores y aciertos y en Madrid no te dejan sacarte ni tus hojas?
¿por que se tarda más de 3 semanas en corregir ?

Si en cada comunidad hay una cosa que se hace mejor que en otra, porque no se reunen y trabajan sus buenas prácticas.
os recuerdo que estos señores estan pagados por nosotros, pues que lo hagan bien, perdón lo mejor posible.

Repito no quería y pido disculpas molestar a ningún funcionario, y en concreto en la DGMM seguro que hay muchos buenos profesionales, pero el nivel de atención al "contribuyente" desde mi opinión es muy mejorable, también podía ser peor lógicamente, pero no entiendo que no mejore con cosas que ya estan haciendo en otras administraciones y que sin ningún coste se traduce en una mejor calidad de atención al ciudadano, pero lo dicho es una opinión y de nuevo mis disculpas.

PD No soy funcionario soy contribuyente.

Buena mar.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Ains... pues sí, yo también me pregunto por qué tenemos 17 reinos de taifas.... que oye, no tiene que ser todo igual para todo el mundo, pero como somos gilis, pues acabamos así, con 17 reinos de taifas. Si funciona tan mal para un simple examen de patrón, échale para las cosas importantes que muevan dinero de verdad....

Dioses...

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Bueno... ya han pasado a definitivas las notas, ahora ya podemos sacar conclusiones reales. Yo no tenia nada recurrido, no puedo 'postear en serio'; pero me parece bueno sacar conclusiones:

• Parece que no han contestado por escrito. Utilizan la web para comunicar el resultado de la revisión.

¿Podeis p.f. confirmarlo? ¿alguien ha recibido alguna carta?
(personalmente, no me parece mal: la web es una manera eficaz y rápida de comunicar; pero creo parece recordar que 'prometian contestar por correo', y en ese caso, deberian cumplir)

• ¿Que tal os ha ido la revisión? (al final del dia, esto es lo que cuenta) :pirata:

Con los otros temas que se planteaban (capacidad de mejora en el proceso) no se muy bien que sacar.... de lo dicho. hay cosas que son 'de cajón', y me temo que de este foro no van a ningun lado.

Insisto: 'suerte para los recurridores' :brindis:

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Yo diría:

no veo problema en contestar mediante la simple publicación de notas definitivas si te transforman el suspenso en aprobado


pero si te ratifican el suspenso inicial:
1. no has tenido acceso a tu examen, ni a los criterios de corrección,
2. falta la necesaria motivación del acto
3. no tienes ni siquiera constancia de que, efectivamente, han revisado
el examen

es una práctica deplorable, desde el punto de vista de la legislación de procedimiento administratiovo y de lo que se consideran principios de buena administración; no tiene ninguna defensa ni justificación

respecto a lo de que esto no va a ninguna parte, pues depende: si la gente recurre poniendo de relieve vicios procedimentales, en algún momento tendrán que prestar más atención; igual que si presentas las quejas cuando y donde procede. En todo caso, estoy tomando nota de todo para cuando me nombren DGMM :burlon:

Ahora en serio, mi impresión es que el tratamiento que de estas pruebas hace la DGMM es de mucha peor calidad que los estándares que se aplican, por ejemplo, en oposiciones (en la Administración general del Estado, al menos), en las que la conflictividad y las quejas son proporcionalmente menores y los procedimientos de corrección de irregularidades funcionan.

un saludo, y a ver si los recurridores contestais a las preguntas de Kepilla, que son esenciales para tener criterios en casos similares

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Buenas tardes a todos:
Parece ser, que ya hay notas definitivas. En mi caso, seguimos donde estábamos, solo notas provisionales(suspenso,navegación).
Con respecto a la solicitud de revisión de examen(hecha 27/04), nada,
no he recibido respuesta.
Habrá que ir pensando, en el RECURSO DE ALZADA.
Sería bueno saber, si han contestado alguna solicitud de revisión de examen. ¿Algún cofrade ha recibido contestación?.
Saludos cordiales.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

En mi caso solicité revisión de una asignatura de Capitán. Sinceramente me parece increíble todo lo que pasa.

Una amiga solicitó revisión de de otra asignatura distinta, también de Capitán, y ha recibido contestación que confirma el suspenso, en el mismo escrito se indica que contra la resolución se puede presentar un recurso en el plazo de un mes a partir de la fecha del mismo. ¿Y los demás? ¿Qué plazo tenemos si no tenemos ni respuesta?

En Patrón de Yate un amigo también reclamó y le contestaron con otro escrito totalmente documentado, aceptando una de las reclamaciones como un error y confirmando la nota exacta (con números) en otra, todo ello firmado por tres personas del ministerio incluyendo la directora general, con número de expediente y una pegatina con código de barras. En el escrito actual sólo dice suspenso, ni nota ni nada, parece un salir del paso y punto; eso si, da el plazo para la reclamación.

Me parece que la falta de transparencia (no dejar sacar ni los exámenes, no explicar por qué se ha suspendido, etc.), la incoherencia en el tratamiento y la falta de trabajo en ni siquiera contestar son una auténtica vergüenza, por no hablar de los errores que comenten en la redacción de los exámenes, etc. Es de lamentar la situación.

Si alguien tiene alguna idea de cómo elevar una protesta que permita denunciar la situación yo estoy totalmente a favor.

Desde luego no hay celebración. :nop:

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Si, realmente es lamentable, pero, es lo que hay.
Yo, sigo sin contestación a mi solicitud de revisión(27/04/10), y entiendo
que, al no haber ningún reglamento especifico, sobre la revisión de examen. Deberemos atenernos a la Ley 30/92 de 26 de Noviembre, Ley de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común. Según la cual, si no nos contestan en el plazo de tres meses, deberemos entender denegada la revisión por "silencio administrativo". Entonces, habría que interponer "Recurso de Alzada", solicitando el aprobado de la asignatura, y, alegando para ello, entre otras cosas, la no contestación a nuestra solicitud. Otra cuestión a tener en cuenta es, cuando las notas provisionales se conviertan en definitivas, es decir, si esto ocurre antes de los tres meses(Silencio administrativo)y, no han contestado, al ver que nuestras notas son definitivas, tendremos un mes para efectuar el correspondiente "Recurso de Alzada".
Bueno, yo pienso actuar de esta forma, salvo que, algún cofrade nos aporte alguna idea mejor.
Saludos cordiales.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Pues nada, a mi no me han contestado, pero han rectificado mi suspenso de navegación de las notas provisionales a un aprobado en las definitivas. En cualquier caso ya he pagado las tasas de Junio.

:brindis::brindis:

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Enhorabuena por tu aprobado, por favor, me puedes decir cuando hiciste la solicitud de revisión. Es por intentar establecer una relación entre la fecha de solicitud y la de contestación.
Mi instancia la presenté el día 27/4/10.
Muchas gracias y saludos cordiales,

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Pues no sé la fecha exacta, pero fue a los dos días de la publicación de las notas provisionales, para que hagas las cuentas, si té es muy importante te lo puedo mirar.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

No hace falta que lo mires. Sabiendo que tardaste un par de días en solicitar la revisión. Yo tarde aproximadamente ocho, deben de estar a punto de contestarme.
Muchas gracias y enhorabuena otra vez.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

¡Por fin! he recibido la contestación a la revisión de examen, dice textualmente:
"En contestación a su escrito de 27 de Abril de 2.010, solicitando la revisión del examen de NAVEGACIÓN de Patrón de Yate realizado en Madrid, convocatoria de Abril de 2.010, se informa que reunido el Tribunal en sesión extraordinaria y después de revisar el examen, éste manifiesta lo siguiente:
Se ratifica en la calificación inicial de SUSPENSO dado que el ejercicio, una vez revisado y comprobado que los ejercicios y preguntas están dentro del programa de la asignatura de navegación de patrón de yate, publicado en el anexo III de la orden FOM/3200/2007, puntos 2.1.9, 2.2.4., 2.2.6., no supera la puntuación mínima requerida para aprobar.
Contra la presente Resolución, podrá interponer ante la Sra. Directora General de la Marina Mercante, en el plazo de un mes a partir de la recepción del presente escrito, recuro de alzada previsto en el artículo 114 de la Ley de Regimen Jurídico de las AA.PP. y del PA. Común.

lo firma El Secretario del tribunal con el VºBº del Presidente.

¿ Que opinión os merece la contestación? teniendo en cuenta que, en mi solicitud de revisión, la pedía una explicación de porque; de los tres problemas incluidos en el examen, uno no tenia solución(por saltar un dato)y otro no figuraba en el temario colgado en la WWW de Marina Mercante.
Espero vuestros comentarios y sugerencias, para un posible Recurso de Alzada.
Saludos cordiales.

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Pues me parece que solamente motivan la pertinencia del AIS
Si vas a interponer alzada, ten en cuenta lo siguiente:

- en primer lugar, que la preparación de la resolución del recurso se suele atribuir a unidades especiales dentro de los Ministerios (Subdirecciones de Recursos), ubicadas en Secretarías Generales Técnicas; aunque la firma corresponda a la DGMM, un órgano externo a ella examinará tus alegaciones y preparará la respuesta.

- respecto al AIS, es cierto que está en el nuevo temario y que hay un disclaimer en la página web de fomento. Yo, sin embargo argumentaría:
en la página web no se recoje (en esta nueva convocatoria siguen sin hacerlo -hasta ayer por lo menos-); preguntar por algo no incluido en la información facilitada es, cuando menos, contrario a los principios de transparencia (artículo 3.5 Ley 30/1992), buena fe y confianza legítima -en la medida en que con su comportamiento ha generado una determinada expectatiiva en las personas que confían en la exactitud de la información facilitada- (artículo 3.1, segundo párrafo, Ley 30/1992), máxime cuando Fomento fue reiteradamente advertido por otros interesados del error padecido en la publicación del temario
además, para cerrar este apartado, yo pondría de relieve que en ningún lugar de la Resolución de convocatoria existe una remisión expresa a la Orden de 2007 en cuanto al temario por el que se rigen las pruebas: si te lees la Resolución de diciembre de 2009 y la página web de Fomento, puedes legítimamente pensar que los temas de los que te examinas son los recogidos en la página web: la vinculación al temario de 2007 es algo que han "olvidado" u omitido incluir en la convocatoria y, para añadir más confusión, la página web no recoje el temario moderno.

-respecto a los problemas sin solución, volvería a argumentar lo mismo, señalando que no está motivada la razón por la que la pregunta está correctamente formulada y los criterios aplicados en su corrección; creo recordar que alguien comentó que se había preguntado en el examen a los del Tribunal y que se comentó que la pregunta estaba bien puesta y tenía solución: si esto es así (que no estoy seguro, me parece haberlo visto en un post antiguo) habría que elaborar un poco la idea de que este comentario contribuyó a generar más confusión (por si argumentan diciendo que la cuestión se solucionaba señalando por qué el problema no tenía solución, no se si me explico)


-tienes que pedir la apertura del trámite previsto en el artículo 112.1 Ley 30/1992 (alega, además de este artículo, el 35 y elLey 30/1992) : señala que no has tenido acceso al expediente ni a los criterios de corrección, siendo manifiestamente insuficiente la motivación de la resolución de revisión del examen. señala que los motivos articulados lo son sin perjuicio de que posteriormente, a resultas de la información que obtengas en trámite de vista puedas completarlos, adicionarlos o modificarlos.

Un saludo

Re: P.Y. Examen Madrid Abril 2.010.REVISIÓN DE EXAMEN
 

Muchas gracias SINOUS, por tus acertados comentários. No he podido dedicarle tiempo a este asunto, debido a un viaje de trabajo. Ahora, estoy de nuevo aquí y, lo primero que quiero, es preparar el Recurso de Alzada. Me gustaría que le echaras un vistazo, cuando lo tenga hecho. ¿Que te parece?
Saludos cordiales.