cambiar baterias
 

Hola , que hariais ?

Ayer fui arrancar el barco y no arrancaba , pero le di al puente que hice en un brico a las auxiliaresy arranqué de lujo, asi que el brico ,recomendable.

Asi que después me puese a revisar y estaban la tres baterias secas , la dos de servicio y la de arranque , tienen cino años .

Que seria mejor , cambiarlas ? Se que si les echo agua destilada las voy a recuperar , lo que no se cuanto tiempo , igual un año .

Pero si las cambio ¿ pondriais de plomo o de gel ?
Un saludo.

:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Yo empezaría por añadir agua y realizar una carga completa, lenta. Pero sospecho que baterías de plomo con cinco años, secas = Kaputt. (Es decir, probablemente les quede muy poca capacidad).

En ese caso, llega la hora del cambio. Las opciones que se me ocurren son:

* Las de plomo ácido "De coche"
- Baratas, pesadas, poca capacidad efectiva, inseguras, muy pocos ciclos de carga-descarga

* De plomo-ácido "Náuticas"
- Pienso algo mejor que las anteriores, pero mucho más caras.

* De plomo-ácido de ciclo profundo (para servicios)
- Buena para servicios, más capacidad efectiva, cara, sigue siendo de plomo ácido. Más ciclos de carga-descarga.

* De Gel
- Cara, buena capacidad, problemas para cargarlas.

* AGM
- Cara, buena capacidad, problemas de ecualización periódica. Seguras.

* LiFePo4 ó LiFeYPo4
- Carísimas, las mejores en duración y seguridad. Poco peso. Pero muy delicadas, requieren circuitos de control de la batería.

* Otras (cuyo nombre no recuerdo)


En mi caso, sin duda elegiría una de ciclo profundo (Trojan), o una AGM para batería de servicio, y dudaría entre AGM y plomo "normal" para arranque.

Y teniendo muchas más pelas, pondría una AGM en arranque, y LiFeYPo4 en servicios.

De todas maneras, pienso que es la eterna discusión y la eterna duda. Ríos de tinta derramados...:brindis:

Salu2!

Re: cambiar baterias
 

Buenos y :borracho:

Si están secas de agua, antes de hacer ningún cambio revisaría la carga por si se evaporó por exceso de corriente.

Luego, lo que te permita el presupuesto.

PD: Más que por temas técnicos, de seguridad, las cambiaría en el caso en el que una vez pongas agua destilada, en un funcionamiento normal siguiera evaporando agua porque tenga algún vaso mal y lo que te ahorres en baterías te lo tengas que gastar en medicamentos.
Las baterías tienen la fea costumbre de evaporar agua con ácido :calavera:

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Yo estoy montando para servicio las NBA, ciclo profundo, 1900, estructura tubular enmallada con fibra, 120amp, 30kg, 220€
SALUT:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Batería que empieza a dar porcu fuera directamente,añadirás agua,la cargarás, de repente se comunicarán y te quedarás más colgado que tarzán en un geranio:cunao:..................yo toooooooda la vida las he puesto de las normales,de las de coche vaya,y siempre me duran un montonazo.....................al final comparadas con las marinas me ahorro una pasta:D

Re: cambiar baterias
 

Aprovechando el hilo sobre baterìas, me gustaria que me aclararais una duda que me entra cada vez que voy a arrancar el motor. Tengo dos baterias, una para el arranque y otra de servicio, disponen cada una de un desconectador, pero ambas se cargan a la vez del alternador. El caso es que la bateria de arranque cada vez tiene menos potencia, :brindis::brindis::brindis: tiene mas de seis años y me temo que termine por no arrancar. Aparte de tener que cambiarla por una nueva, y mientras ahorro para comprarla, ¿Podrìa utilizar la bateria de servicio y a traves de unas pinzas de coche, conectar ambas baterias para proceder al arranque?
Espero vuestros sabios consejos y mientras tanto tomaros las birras que apetezcan y bien frias, que hace demasiado calor.

Re: cambiar baterias
 

Las :brindis::brindis::brindis:,tenian que ir al final del escrito, pero por algun misterio han aparecido en medio del texto. Saludos

Re: cambiar baterias
 

Capitan garbi,

Gracias por tu opinión, cuando dices las de coche quieres decir las que se pueden comprar en el Carrefour por ejemplo?

Salut i bon vent

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Puedes hacerlo pero ten en cuenta que si la batería de servicio no es del tipo arranque, posiblemente te sacará del apuro (posiblemente) pero no abuses mucho de ella ya que no está hecha para ello (posiblemente).

Si se cargan a la vez del alternador es porque llevan un separador de baterías :nosabo:

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Mirate este hilo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ghlight=CICLIC

Te puede porporcionar información interesante. :sip:

Re: cambiar baterias
 

Yo con las baterías haría pocos inventos. Casi todos los que se han quedado tirados que conozco o tenían los filtros sucios, o el rodete roto o las baterías muertas. Al margen de la tecnología (cuanto más cara mejor, según te puedas permitir) yo uso siempre baterías náuticas, pues suelen ser estancas y pensadas para el tipo ciclo de carga/descarga habitual en un barco, al margen de que luego hay bastante diferencia entre el uso/descarga en motora o en velero, y si se es un crucerista o un regatero.

:brindis:
LDN

Re: cambiar baterias
 

Mi humilde experiencia. Cuando comienzan a dar el coñazo, tírala.
Ahí no se puede escatimar.
En seguridad jamás.
Y si tienes varias conectadas para por ejemplo 2 servicio, 1 motor, o viceversa, en cuanto una, sólo una, está kaput, jode al resto aunque estén nuevas.
Yo las pillo de coche, de 140 Ah, de las tochas, marca desconocida pero con garantíam a unos 100 / 110 pavos, y punto
No te la puedes jugar
Es una angustia ir mal de energía. Y por contra, es una gozada ir sobrado
Hablo de tiendas de respuestos de coche, de barrio o polígono , y siempre de parte del "taller del colega o familar", con ese descuento y tal...

Re: cambiar baterias
 

Este es el brico que hice , con el voy más tranquilo , de hecho ayer arranqué con el http://shackleton-henry.blogspot.com...evo-brico.html

Pues esta tarde he ido al barco y las tres baterías se han tragado cuatro litros de agua destilada , que sedientas , seguramente solo cambie la de arranque por estar tranquilo , y la otras mientras funcionen, porque funcionan , y ahora con agua pues mejor , increible que funcionasen con lo secas que estaban, pues para adelante , no es la primera vez que en un coche con esto me han durado uno o dos años más .
Un saludo y :brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

si navegas y te mueves las baterias de coche suelen durar en buen estado de cuatro a cinco años maximo yluego a cambiarlas que en el mar no se puede llamar a la grua.............:cunao: y enseguida empieza salir un mal olor de la nevera :eek:y los instrumentos no van.........un coñazo:pirata:y es entoces cuando te acuerdas y maldices el haber apurado tanto:sip:
yo he cambiado dos de las cuatro que llevo , normales de camion de 90 amperios cada una que por cierto estan carisimas:cagoento:
roncito para todos:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Aupa , gracias por los consejos , de todas formas tambien llevamos una estación de esas de arranque con unas pinzas , que valen para arrancar y la llevamos guardada por si acaso , y si no entramos a vela al pantalán :velero: :pirata:

:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Otra consulta , las baterias son unas Varta , y lo que no entiendo es que pone 12 V 60 Ah ( 5 h ) 80 Ah ( 20h ) y la otra 12 V 85 Ah ( 5 H ) 100 Ah ( 20 h )

De cuanto amperios pido ? yo creo que el máximo , pero es que nunca había visto dos valores en la bateria , solo uno que era el que pedias si querías una igual .
Gracias

:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Por ejemplo...............

Re: cambiar baterias
 

La medida de catálogo es a 20 horas, pero..............

Mejor pídelas por la medida. Hace años el tema de amperajes era más fácil, solo habían de 45,60,75 y 95 amperios, pero hoy te puedes :calavera:

Así que si queres un consejo, pídela por tamaño para no fallar.

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Si se han tragado 4 l de agua, o son baterías dromedarias :meparto::

* O tienes mal el cargador de baterías
* O el regulador del alternador esta mal.

Hay que revisar la tensión del alternador (alrededor de 14.1V), y si el cargador funciona correctamente.

Saludos.

Re: cambiar baterias
 

Dos cosas más:

1. OjO con las baterías. MUCHO OjO. Hace dos días vi una batería de 120Ah, de marca, que había EXPLOSIONADO. El operario salió librado "solo" con unas salpicaduras de ácido. Las baterías estaban secas, se añadió agua, y se pusieron a cargar. La explosión (en realidad implosión) ocurrió al desconectar uno de los cables. Se ve que una pequeña CHISPA incendió el HIDRÓGENO acumulado por la carga de la batería... ACORDAOS DE VENTILAR.

2. Yo tengo instalado en mi barco un sistema de paralelo semi-automático con tres seccionadores de batería que me permite estas combinaciones:

* Operaciones manuales:
- Conectar independientemente o desconectar batería de arranque y de servicios.
- Poner en paralelo manualmente batería de arranque y de servicios.
- Hacer que la de arranque sirva para servicios y arranque, dejando desconectada la de servicios.
- Hacer que la de servicios sirva para arranque y servicios, dejando desconectada la de arranque.

* Operaciones automáticas:

- Si se habilita el sistema automático, al arrancar el motor, cuando se apaga la luz testigo de carga del alternador, se conectan en paralelo la batería de motor y la batería de servicios. Al apagar el motor, quedan independientes. (La de motor, solo al motor, la de servicios, solo servicios).


El paralelo es mediante un relé, lo que evita las caidas provocadas por los repartidores a diodo.

El sistema es bastante sencillo, y va bien.

Si a alguien le interesa, le paso el esquema.

Salu2.
:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola , pues no lo se , la verdad es que las baterias no las he mirado en muuuuuucho tiempo , como en el cuadro de mando me marcaba bien de carga y me duraban y arancaba bien pues no la miraba.

:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola , esta complicado , sigo mirando , o por medidas , por capacidad de carga o por sitio en el hueco .

Las que tiene ahora son Varta y pone SEMITRACTION , y metiendome en sus páginas y la de Bosh , tambien , viene que son especificas para veleros y autocaravanas .
Tienen alguna ventaja ?

O son iguales a las de coche y todo es publicidad para pagar más ?
Que pongo ? tengo miedo a poner la normal sin mntenimiento de coche.

Un saldudo y gracias.

:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Pues yo tengo en la motora tres baterias, 1 de servicio y una por motor,
y son de coche.

La de servicio se me fastidio hace un par de años un sabado por la tarde y la tuve que ir a comprar a Carrefour, y la verdad es que me ha
salido buena (Toco madera, por si acaso.) aunque solo tiene un par de
años.

Las de los motores son "Yuasa" de coche normales, y por ahora van bien,
aunque no creo que les quede mucho.

Yo cuando las cambie les vuelvo a poner las normales de acido para coche.

Bueno, unas :brindis: para todos que yo invito.

Re: cambiar baterias
 

Aupa , es que es un lio , segun dicen es las de semitraction van mejor , por el tema de arranque y carga y descargas y tal , asi que que no se que poner, porque en el catálogo de Varta y de Bosh aparecen las de coche y las de veleros y autocaravanas , diferenciadas , asi que no se que hacer , lo mismo son iguales y todo es propaganda :nosabo:
Ademas por medidas tengo que poner la qu tengo de 80 Ah por una de 74 Ah y la que tengo de 100Ah por una de 90 Ah , ¿ no me quedaré corto ?

:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Las Varta y Bosch, que yo sepa, que no es mucho, salen de Guardamar, todas no por supuesto, pero la mayoría con una u otra etiqueta.
Las baterías de varta que estarás mirando m imagino que son las hobby y respecto a los amperios, son pequeñas diferencias que responden más a razones comerciales que técnicas.
En la gama hobby, solo aparecen 2 referencias con valores de arranque, el resto no indica amperaje de arranque porque son de semitracción .
Pero si me equivoco que me rectifiquen, que no entiendo mucho de estos temas.:rolleyes:

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola , gracias , si me había dado cuenta de que tenian la misma carcasa , por eso las he puesto de ejemplo juntas .

Las bosh de coche las puedo conseguir debajo de casa , pero no se si poner esas de coche o tendré que seguir buscando de semitraction , ya que no creo que las tengan .

:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Que hago ? pongo las normales de coche ? Las tres de coche , una de 74 Ah para arrranque y dos de servicio de 90 Ah , de plomo sin mantenimiento y a correr ?
Voy a terminar la semana sin ponerlas todavía.
Es que son las más fáciles de conseguir cerca , y me olvido de semitraccion y demás .
ES que estos fabricantes te vuelven loco , no se arranca igual un barco y un coche :cagoento:

:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Tam, ¿no dices que las has recuperado con 4 l de agua y funcionan?

Si es así y tienes batería de respeto para arranque (cero que sí tienes) yo no compraría nada más y estaría pendiente de su voltaje y de su capacidad.

Haz un día una prueba:
Las luces de navegación incandescente suelen sumar 10w+10w+25w=45w, lo cual a 12 voltios hace una intensidad de 45w/12v=3.75 amperios.

Controla el voltaje y ten una sola batería sin el cargador y sin motor arrancado unas 16 horas con las luces de navegación encendidas, lo cual consumirá:

16 h x 3.75 a = 60 ah , si tus baterías aguantan eso , date con un canto en los dientes (no esperes que aguanten los 90 ah que tenían cuando las compraste)
Se supone que el voltaje habrá bajado a 11.7 voltios y se considera a las baterías agotadas.


Luego haz la prueba con las otras si te quedan dudas.

Recuerda cargar cuanto antes las vacías. Si las dejas vacías la sulfatación de no sé qué te reducirá su capacidad llegando en varios días a dejarlas sin capacidad.


Espero haberte ayudado, recuerda siempre tener una batería de respeto en perfectas condiciones para poder arrancar el motor. Es es una cuestión de seguridad y ahí la economía debe de dejarse a un lado.

suerte

Re: cambiar baterias
 

Y no sabrás tu amigo Tamamoana donde comprarlas baratitas? directamente en la tienda de Guardamar?

Re: cambiar baterias
 

La última batería que compré, la compré en un almacén. Era una batería de arranque, normalita, 45Ah.

- El operario trae la batería, sin etiqueta, y me pregunta "¿de qué marca la quiere?

- "Me da igual. La más barata". Y se acerca a la Oficina y vuelve con una pegatina de una marca que yo desconocía, que adhiere a la batería. :meparto:

¡¡¡ Rigurosamente cierto !!!

Eso no quiere decir que sean todas iguales. Si pone "semitracción", quiere decir que:

- Soportará descargas más profundas que las de arranque, y/o soportará más ciclos de carga/descarga.
- No entregarán tanta de pico como una de arranque, pero, si el motor no es muy potente, irá perfectamente.
- Serán más caras.

He visto algunos post en grupos de compra para comprar baterías AGM. Creo que valen la pena.

Y las de lujo despilfarrante: LiFeYPo4.

:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola , en principio es lo que voy hacer , cambiar solo la de arranque , pero tengo que estar preparado por si tengo que cambiar las otras.

Tambien llevo una estación de arranque y si no la vela :rolleyes:

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Entoces que , tendré problemas si pongo las tres de plomo normales de coche ?

Una ronda para todos.

Re: cambiar baterias
 

Buenos y:borracho:

Amigo TAM, nadie como tu mejor para valorar que batería poner. Si ves muy difícil localizar otro tipo, no le des más vueltas, miles de barcos navegan con baterías normales.
Que hay baterías especiales, si, para eso están, pero hay muchas cosas más que valorar.
No es lo mismo un barco para pasear algún fin de semana que uno para navegar de verdad. Creo que tu caso es el segundo y me inclinaría por poner algo mejor que unas baterías cualquiera.
Solo permíteme unos consejos si optas por las de coche:
<Comprueba la inclinación a la que puede llegar para que no tengas problemas de derrames de ácido.
<Comprueba la ventilación ante una evaporación de gases.


Y luego, ya nos contarás.

PD: Este tema es el eterno dilema del que no existe una única posibilidad.

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Muchas gracias Tamamoana y a todos , :brindis::brindis: , y una ronda por aqui cuando querais.
Ya he ido esta tarde y encargué una VETUS ( marinas :nosabo:) de 70 o 74 Ah no me acuerdo ahora ( antes de 80 Ah la vieja ) si no no entra , en acastillaje y diffusion , que están al lado del puerto, y las de servicio esperaré a ver como tal van.
:brindis::brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola a todos, en mi opinion lo mas importante a la hora de cambiar una bateria de arranque, es leer la etiqueta de la bateria, ya que la nueva a de tener:
1º El mismo o superior CCA (Cold cranking Amps) o poder de arranque en frio.
2º Similar o mejor RC (capacidad de reserva).
3º Un amperaje parecido.
Comprar una bateria de arranque mirando solo el amperaje o las medidas no lo veo correcto.
Idealmente las baterias de servicio han de ser de: Semitraccion, Gel, AGM, Espirales, Traccion ó Fibra de carbono.
Expertos como Alastair Garrod (Electrics Afloat) desaconsejan las baterias sin mantenimiento para servicio.
Como te dice TAMAMOANA valora tu programa de navegacion cuanto mas serio tu programa, mas serias han de ser tus baterias.

Este es un tema delicado, como el mismo Alastair dice, si reunes en una sala a 20 electricistas y le preguntas a cada uno la misma pregunta saldras de la sala 20 veces mas confuso que entraste. Un saludo y unas :brindis:

Re: cambiar baterias
 

Aupa , tienes razón , ahora me has confundido más :cunao: , ¿ no sabrás porque desaconsejan las sin manteniemiento ? :nosabo:

Pues ahí va otra , segun dicen es mejor que todas la baterias sean iguales , eso dicen , creo , las de arranque y las de servicio , por temas de carga y alternador o yo que se , asi que otro lio más :pirata:

:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola a todos, despues de consultar varios libros de electricidad marina, te dire que coinciden en que las baterias sin mantenimiento no son aconsejables para usarlas como baterias de servicio.

Dicen lo siguiente:

SEGURIDAD: Son baterias totalmente selladas, aunque incorporan una valvula de seguridad. Cada celula esta sellada individualmente con un respiradero anti-retorno. Cuando la recarga de estas baterias comienza, la regeneracion del oxigeno excede la capacidad de recombinacion de la bateria y el exceso de presion se alivia por los respiraderos de las celulas dentro de la bateria. Las corrientes altas de recarga pueden generar presion interna, la cual, si sobrepasa la capacidad de descarga/alivio de la valvula de seguridad pueden hacer que explote la bateria.

CARGA: Deben ser cargadas segun estrictas recomendaciones del fabricante.

VENTAJAS: Son seguras en cuanto a poder volcarlas o en cuanto grandes escoras. Tienen un bajo indice de autodescarga.

DESVENTAJAS: Son incapaces de tolerar cualquier tipo de sobrevoltaje durante la recarga. Si se las somete a voltajes altos durante la carga (por encima de 13.8 volts.) pueden llegar a explotar. Esto significa que no debe ser usado ningun tipo de cargador rapido.

EXPECTATIVA DE VIDA: De aproximadamente unos 500 ciclos no sobrepasando una descarga de un 50% de la capacidad nominal. Cualquier descarga por encima del 60% de la capacidad hace la recarga muy dificil sino la imposibilita del todo, requiriendo una tecnica especial de recarga.

Un saludo y unas:brindis::brindis:

Re: cambiar baterias
 

Buenos y :borracho::borracho:

Con todo mi respeto y agradeciendote el aporte, desde mi humilde opinión no se puede hacer una catalogación entre baterías con o sin mantenimiento. Si, es una diferencia fundamental, pero no la más importante.
Tanto unas como otras tienen sistemas de regeneración de gases y espulsión al exterior.
Con mantenimiento tiene unas ventajas que realmente no lo son. Si se evapora el agua, se puede rellenar, pero habeis pensado dónde está ese agua que se ha evaporado, quien lo ha respirado, .........
Creo, sin ser un gran experto, que los fabricantes, por normas de seguridad, tiendena fabricar sin mantenimiento para que no puedan ser manipuladas, ya que es algo más serio de lo que parece.
Yo no he visto explotar baterías por sobrecarga, pero si por sobre esfuerzo.
Las baterías Vetus son buenas baterías aunque no las fabriquen ellos y si, deben ser iguales, aunque hoy por hoy salvo en primeras marcas, luego es difícil encontrar una batería igual a otra, es decir, una del lidl será de la capacidad que ese mes hayan decidido comercialmente dotarla, pero una Varta, una Delphi, una Vetus.....siempre serán iguales o casi iguales.

Pero espera que vengan los verdaderos expertos....................

PD: AL final me harás recomendarte la que yo llevo, para liarte más :cunao::cunao::cunao:

http://www.johnsoncontrols.com/publi...ds/OPTIMA.html

:brindis:

Re: cambiar baterias
 

Que hago ? pongo las normales de coche ? Las tres de coche , una de 74 Ah para arrranque y dos de servicio de 90 Ah , de plomo sin mantenimiento y a correr ?

Hola a todos, cofrade TAMAMOANA, daba por supuesto que estabamos hablando de la tipica bateria de coche, de plomo y sin mantenimiento, pero si estamos hablando del resto de baterias sin mantenimiento, coincido contigo en todo. Un saludo y unas :brindis:

Re: cambiar baterias
 

Hola , pero digo yo que si dicen que no es bueno sin mantenimiento en las de servicio , tampoco debería ser bueno par la de arranque , los problemas serán iguales :nosabo:

De todas formas esas VETUS , que serán de otra marca pero bueno , creo que son sin mantenimiento , y te la venden para las dos cosas , asi que maaaaaaaaaaas lio .

Un :borracho: para pasar el lio.