La Taberna del Puerto

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-   -   Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=54804)

duendevelas 06-06-2010 01:09

Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:brindis:Ronda de lo que gusten a los cofrades de esta Taberna.
Por si no conoceis el bloog http://www.retoalavida.com/ y el proyecto de vuelta al mundo del cofrade
Luis Miranda, copypego un fragmento de su bloog, de sumo interes y sábias palabras para todos os que nos gusta navegar e ese paiiiiiiiiiis.

Pequeña reflexion acerca de la Nautica en España


El Puma 26 es un barco ya de por si robusto, concebido en su época para regata y crucero de altura (lo que sería hoy la zona 2, unas 60 millas.) Evidentemente, esto en un tiempo en el que las exigencias de comodidad y espacio interior no eran ni de lejos las actuales.
Sin embargo, sus líneas finas y afiladas, con buen lanzamiento de proa, la popa estrecha, su desplazamiento y proporción de lastre y su solido casco en V le proporcionan una capacidad en ceñida, un paso de ola y un aplomo en navegación con mala mar que no encontramos en los barcos actuales de similar eslora.
Lo cierto es que hoy en día el diseño en estas esloras y su producción es realmente escaso y ni siquiera se consideran ya para una cierta navegación de altura. Se producen ahora barcos mayores y cuyo diseño sigue en ocasiones los dictados del mercado mas que los que un comportamiento marinero precisaría, primando el espacio interior, el nº de camarotes, etc., con diseños que prolongan la manga máxima hasta popa, carenas en U con fondos planos, estabilidad por formas y una construcción orientada a la economía de escala que procura abaratar en cada pieza y componente. Hay lógicamente excepciones, pero en el caso de las marcas generalistas es así.
Es decir, en los parámetros actuales las esloras hasta 28 pies están pensadas prácticamente para la navegación en aguas semiprotegidas, bahías, calas próximas y regatas de club, obligando a buscar esloras mucho mayores para acceder a la navegación de altura, esa zona 2 antes mencionada, con ciertas garantías.
Una consecuencia es la imagen actual que encuentra quien pretende acercarse a la navegación por primera vez, la de un mundo cerrado solo accesible a una elite en el caso de la competición o a un poder adquisitivo fuera del alcance de la mayoría en el caso de la navegación de crucero, convencidos por cierto entorno de la náutica y por esta imagen de que para navegar hasta las islas precisa de un barco de 40 pies como poco.
El ambiente excesivamente legalista, burocratizado y plagado de exigencias administrativas, con dudosas homologaciones de todo tipo de material y sus gravosas revisiones, la actitud poco profesional y ávida de márgenes excesivos de algunas industrias náuticas, acostumbradas al cliente de alto poder adquisitivo y bajo conocimiento de su barco, unido a la especulación en el precio de los amarres, nos proporcionan el panorama que ahora tenemos.
Un país con unas condiciones naturales por kilómetros de costa y climatología privilegiadas y con una cultura marinera de base y una industria náutica paupérrimas.
Con una administración muchas veces dirigida por funcionarios totalmente ajenos a la mar y que priman una seguridad basada en medios materiales (por otra parte deseable) a la seguridad basada en el conocimiento, la práctica y la accesibilidad a la cultura de la mar y la navegación.
Con unos puertos y marinas plagados de veleros pudriéndose, cientos de amarres ocupados por barcos que apenas los abandonan, días de condiciones ideales donde solo salen a navegar una ínfima proporción de los barcos amarrados.
Con una proporción de ventas de barcos de motor sobre veleros de casi el 90%.
Es más;
¿Quien conoce a algún navegante o regatista español cien kilómetros tierra adentro?
¿Qué imagen tiene aquí quien confiesa ser armador de un barco, aunque se trate de un pequeño y viejo velero con muchos años a sus espaldas, adquirido con poco dinero, y aun asi, con gran esfuerzo?
¿Qué significa la palabra Yate en España? Y no me refiero a una cuestión semántica sino a sus connotaciones mas viscerales, a los resortes que activa en el subconsciente de la gente y en el de la administración.
Yate es lujo, ostentación, despilfarro.
Yate es un orondo señor con dos señoritas abarloadas a sus orondos costados tostándose al sol, bien provistos de cava y hielo para el caviar y un marinero solicito haciendo las veces de resignado camarero.
Yate son las portadas de nuestras revistas náuticas.
Yate es el Azor de Franco y donde seducía Onassis a la Kennedy y a la Callas para los más viejos; es el barco de Abramovich y de Briatore ahora.
Yate es donde ven al famoseo absurdo de este país en los veranos.
Para cualquiera con una hipoteca y ajeno a la náutica, y son muchos, la perfecta fotografía de la abyección.
¿Y que significa Yate para nuestros políticos? Tan solo citare textualmente las palabras de una senadora reaccionando ante una moción presentada al senado para rebajar el impuesto de matriculación de las embarcaciones de recreo:
“ En una situación como la que estamos viviendo, presentar una moción para ayudar a aquel que tiene algo mas de 300.000.-Euros, como mínimo, para comprarse una embarcación de recreo y pasarse el veranito tostadito con la paella en la playa, me parece una vergüenza.”
Yo no acabo de comprender ese plural ”estamos viviendo”, viniendo de quien viene, como mínimo.
Otro senador, en la misma sesión:
“Ustedes pretender crear un paraíso del lujo en España, bajando impuestos al ocio y la suntuosidad
No hay mucho más que añadir, tan solo y porque lo creo significativo dada la tamaña gresca que se organizo, que fueron estas unas manifestaciones viscerales e inmediatas, sin previa reflexión, pero que por esto mismo traslucían de forma diáfana la imagen de la náutica que puebla el subconsciente de la mayoría.
También hay que decirlo, que flaco favor nos hace esa maldita denominación “de recreo”.
Y la vela..¿Que significa aquí para la gente?
La vela es la copa América desde el evento de Valencia, es la Barcelona Ocean Race.
Son barcos de 60 pies con tripulaciones de elite, con estrategas y meteorólogos propios, con velas laminadas que cuestan una sola mas que uno de nuestros barcos y con fibra de carbono hasta en los bolígrafos; hay espectáculo y también alta tecnología, investigación, una ingeniería apasionante, deportividad y riesgo y esto es maravilloso pero…
¿Hay vela mas allá de todo esto ?
¿Hace falta ofrecer esta imagen tan parcial, de que hace falta tanto dinero..?
¿Es imprescindible hacerse tan odioso a todo aquel que quiera iniciarse en la vela o en la náutica?
¿Qué pasa con las escuelas de vela, las federaciones, los pequeños municipios costeros?
¿En qué medios de comunicación se refleja y potencia todo esto?
Es una opinión pero creo que estamos matando el futuro antes de que nazca.
Parte de la administración con ese rechazo irracional hacia la náutica, ciegos con esa imagen de lujo que domina en sus viejos demonios interiores, contribuye a ahogar una industria que debiera ser tan connatural e inmediata a un país con las características del nuestro como lo es el turismo, y, a perder una potencial fuente de creación de riqueza y empleo que tanta falta hace.
Los medios de comunicación y algunas publicaciones deportivas que reducen sus titulares y páginas dedicadas a la vela a estos grandes acontecimientos y al año de olimpiadas si hay medallas.
Muchas de nuestras publicaciones náuticas, imagino que obligadas por su escasa difusión, han de rentabilizar las tiradas convirtiéndolas en catálogos de anuncios y buscando la espectacularidad en las pruebas de grandes esloras; magnificas todas ellas, eso sí, porque ninguna sale mal parada. Creo que es un círculo vicioso. Con una mayor cultura de la mar tendrían base suficiente para ser rentables y libertad para publicar otro tipo de contenidos y unas pruebas mas objetivas.
Esa parte de la industria que hincha sus facturas y precios de cualquier servicio y material con apellido náutico sin justificación posible.
¿Qué estamos haciendo tan mal como para estar en esta situación teniendo tanto a favor? ¿Sera porque es gratuito esto que tenemos a favor?
¿Cómo no ven las instituciones en la náutica, la navegación y la vela un bien no solo deportivo, no solo industrial y capaz de generar empleo, sino también cultural. Y precisamente aquí. ¿Ha tenido acaso este país y sus navegantes poco que ver durante su historia, con la mar?
La vela no es solo competición y deporte, deporte además al alcance del más amplio abanico de edades. La navegación a vela requiere además conocimiento, y no me refiero, aunque también, a sensatez. La navegación requiere, y aun mejor, estimula muy eficazmente, la adquisición de conocimiento en disciplinas muy diversas, tanto técnicas como humanísticas. Y que mejor que esta multidisciplinariedad casi renacentista en esta época de tontos especializados.
Desde que el navegante comienza ha de conocer como mínimo el medio físico en el que se mueve, la mar y la atmosfera, y profundizara en la meteorología y en la oceanografía casi sin querer. Comenzara por conocer los principios físicos por los que su barco flota y podrá seguir con la hidrostática y la hidrodinámica. Empezara a conocer nuevos y diversos materiales de los que su barco esta hecho, y conocerá sus propiedades para entender su cuidado y sus límites. Se preguntara en un principio el porqué de que su velero avance contra el viento y aprenderá los principios que rigen su funcionamiento y el de las velas, el de las fuerzas que intervienen entre estas y el casco, de su arquitectura y sus formas. Como seguramente querrá ir más rápido, o mas cómodo y adrizado indagara en la mecánica de fluidos y entenderá su comportamiento y el trimado.
Querrá ir algún día más lejos y conocerá la geografía de otros lugares, sus vientos, sus corrientes, sus gentes, cada accidente geográfico, cada valle, cada montaña le afecta y le interesa. Necesitara perder de vista la costa y aprender los principios de la navegación, a manejar las cartas, a trazar en ellas fragmentos de un futuro que solo él conoce. A su pesar tal vez, aprenderá calculo y a dominar el cielo. A manejar un sextante y sentir el placer de conocer su situación, de controlar su rumbo y su destino sin necesidad de nadie ni de nada.
Tendrá que aprender a curarse las heridas, a cuidar su cuerpo y a alimentarse. Acabara dominando un lenguaje nuevo. Querrá saber que paso a otros como él y caerá en el vicio de la lectura, en la curiosidad por la historia, y acabara entendiendo así mejor el presente. Aprenderá a ser más tolerante, a saber que es estar solo, a recibir ayuda y a entregarla.
Y acabara conociendo cada pieza, cada palmo de su barco y así terminara por amarlo, y entenderá porque los barcos tienen nombre, porque la fuerza de la mar no tiene limite como tampoco tiene limite lo que puede aprender de ella.
Y esto es así porque no queda otra, porque a veces el marino estará solo y será el, su barco y la mar, a la que no se puede engañar ni con títulos ni con dinero. O sabe y aprende o puede perecer.
Y ahora miremos otra vez atrás, a la imagen del lujo y la opulencia, del “Yate”, a las revistas con fotos de apartamentos flotantes, al famoseo patrio requemado al sol sobre impolutas cubiertas, al “veranito” y la “paellita” de nuestra querida senadora.
¿Qué tenemos que ver con todo eso?
¿Qué tiene que ver todo eso con navegar? Acaso no tenemos mejores argumentos, otra imagen además de esta, que por desgracia existe, que ofrecer. Que tiene que ver con esa inmensa mayoría que tiene un pequeño barco y lo tiene que vender porque no puede pagar dos mil seiscientos euros de amarre al año, mas la revisión de la balsa, la radiobaliza y el ultimo chisme homologado que fuera de aquí o antes de recibir esa gracia divina, patente de corso mas bien, de la homologación, costaba siete u ocho veces menos.
¿Qué estamos haciendo?
¿Fomentando una náutica de elite en lo deportivo que depende de la economía de grandes patrocinadores, y que cuando esta falla, se desmorona?
¿Fomentando solo a los armadores de ostentación social, que quieren tener su barco cuando ya tienen de todo, cosa respetable, pero solo a ellos…?
¿Qué no quede ningún maldito astillero en este país, ni rastro de la industria náutica.?
¿Qué solo podamos tener nuestro barco cuando seamos viejos y ricos? Si lo alcanzamos, lo uno y lo otro.
¿Qué la gente siga pensando que para ir mas allá de 12 millas necesita como mínimo un 40 pies, a poder ser nuevecito y con mas electrónica que una fragata?
¿Qué pasa con la gente joven, o la que tiene un sueldo normal, aquellos que en Francia pueden permitirse tener un pequeño velero como la cosa mas habitual sin que a nadie le estallen los ojos de envidia y al gobierno de codicia, y aquí es un lujo porque aunque casi les regalen el barco les cuesta mas la burocracia y el amarre?
¿Quién navegara mañana en nuestras costas? Los alemanes y los ingleses seguro, y serán bienvenidos; Pero..¿Y aquí?
Este proyecto y este viaje quieren ser, además de otras cosas más personales, mi pequeño intento, mi humilde contribución a cambiar en algo este estado de cosas del modo que explicare a continuación. Soy consciente de que no he sido muy diplomático, ahora se diría políticamente correcto, con algunos estamentos a los cuales tal vez debiera recurrir para solicitar la ayuda que preciso para llevar a cabo este proyecto. Es mi opinión y además no consigo educarme en esta disciplina de ser políticamente correcto. Siendo claros, la abomino. También soy consciente de que ciertas actitudes están guiadas mas por la falta de conocimiento de una realidad completa que por la mala fe o la estulticia mas sorprendente, de modo que si a estos estamentos y sus personas allí instaladas se les ayuda a obtener un conocimiento mas completo de la realidad, es de esperar, que, dada su contrastada competencia en general, reblen y rectifiquen con la misma pronta eficacia que con la que erraron.


____________________________/)________________________________

Verdades como puños, a ver si les llega y las leen los los politigolfos de este pais, y esperemos que por lo menos sientan verguenza.

ercapitantan 06-06-2010 11:49

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:cid5::cid5:El amigo Luis lo ha clavado
:adoracion::adoracion:

Paccat 06-06-2010 16:05

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
La pura pero triste realidad.

Muchísimas gracias además por el enlace a la web de Luis Miranda porque hace unos meses vi una entrevista con él en un programa de televisión pero no apunté en su momento el enlace y desde entonces no la había encontrado pues tampoco recordaba su nombre. Que tenga por supuesto toda la suerte del mundo con su proyecto.

:brindis: Saludos :velero:

RiCaRdO 200 06-06-2010 18:03

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:cid5:Muy bueno si señor, y doy esta respuesta, yo, que soy casi un inexperto del mundo de la nautica,aunque amante del mar y de los deportes nauticos, viviendo en la costa cantabrica y que actualmente se esta sacando el per, y que ve como una posiblidad remotisima comprarse alguna vez un velero, devido a los costisisimos gastos, por ejemplo de amarre:cagoento:, este devia ser un hobbie, o un deporte o una dedicación que estubiera al alcance de la gente , que sin contar el precio del barco(el cual es accesible,aunque fuera de segunda mano)pudiera llevarse a cabo.No se en otros paises, pero aqui por lo que estoy viendo es casi prohibitivo,(lo siento me tenia que desaogar):brindis:

Ayibal 23-08-2010 04:09

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
No me gustaría que este hilo del compañero Duendevelas quedara en el olvido, pues lo considero todo un manifiesto a favor del derecho a navegar de todo el mundo.. tanto de los que sean de posibles, como de los que no.

ABV 23-08-2010 08:12

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Suscribo 100% el articulo, con mas razón que un santo.

Y un ejemplo.

El sábado por la tarde en Pto. Banús en un pantalán en el que había unos 15 barcos, todos grandes yates a motor, en 10 de ellos la gente estaba tomando el sol en el solarium.

Uno de mis acompañantes sin tener nada que ver ni conocimientos sobre nautica dice:

" ¿Para esto quiere la gente un barco un 22 de Agosto con 30º? Como se nota que les sobra y que no saben donde gastarlo."

En otra excalamación dice, "llevo desde los años 70 viniendo a Pto. Banús casi todos los años y tengo la impresión de que están los mismos barcos en los mismos sitios desde el primer dia"

Y como yo estaremos cientos de personas intentando hacer números y mas números para comprarnos un velerito de 8ª mano que aun siendo ya casi Capitán de Yate, no sobrepase de 6 m para no tener que dejarnos la vida en atraques e ITB, y luego veamos esto.

En fin......esto es España

Botany Bay 23-08-2010 10:09

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:cid5:
Una más que acertada reflexión que sin duda todos compartimos.

Por mi parte empiezo a estar cansado de este sentimiento general que se respira cuando dices que tienes un barco (un velero de 31 años en mi caso). Creo que tenemos que ser más proactivos en a la hora de conseguir que la gente diferencie la náutica de la foto del Hola y las mega competiciones con familias reales incluidas y la náutica "normal". Creo que Anavre (de la que soy por cierto socio), además de defender nuestros intereses debería tratar de que este tipo de artículos tuvieran una mayor repercusión mediática. Yo, por mi parte, voy a darle toda la difusión que pueda a todos mis contactos y la moveré también en las redes sociales. Que no se quede solamente en este foro donde todos, evidentemente, vamos a estar de acuerdo

zior2202 23-08-2010 12:24

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Pues yo ya lo he dado por imposible. Es más ni me molesto en explicar nada por que al final es contraproducente. A mi una vez comentando que a mas de doce millas se puede tirar ciertos tipos de basura me han mirado con cara de "quehijoputa" y han llegado a decirme que claro que entonces nos tendrían que cobrar mas impuestos por contaminar. Como si su mierda se desintegrara, como si no fuera toda ella a parar al mar desde el quinto piso en el que tienen el wc. Que borregismo por Dios.
También, por que no decirlo, tiene mucha culpa la familia real, todas esas fotos con bermudas y camisas de manga larga remangadas andando por pantalanes y encima de barcos de millones de euros hace mas mal que bien por la nautica, por la nautica de los de a pie, no de los que se compran el barco por que es lo que hay que tener cuando se es rico, como el Pocero por poner un ejemplo.

El otro día vi en el intervio a Cachuli tomando el sol en un bavaria de unos 36 pies. Al margen de la catadura moral del pájaro, la revista recalcaba mucho lo de Yate y no te digo ya la combinacio Yate/chorizo, se le inflaba la boca al redactor o las palabras en este caso. Si el que hubiera estado en el "yate" hubiera sido el cantante de Estopa, por ejemplo, automáticamente habría pasado de yate a velero. Muy triste.

BUFAVENT 04-10-2010 18:56

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
He quedado impresionado de lo bien que ha expresado Luis Miranda lo que torpemente he querido plasmar en algún hilo de este foro.
A navegar se aprende navegando como un idioma se aprende hablándolo. Es vergonzosa la titulitis chanquetera, la fiscalidad y los reglamentos. En España se navega poco y mal, y la cultura del mar está sumergida en un ideario rancio y carpetovetónico.
¿Tanto cuesta ver como lo hacen los franceses y copiar un poquito?¿ De qué se habla en un barco francés y de qué en uno español?
De rutas para llegar a Martinica en uno, y de la radio no homologada en otro, no hace falta que diga en qué barco se habla de una cosa y en cual, de la otra. ( caso vivido y significativo)
En cualquier parte del mundo, la administración debe tener una cercanía con aquello que administra, y en este país la proximidad a la navegación se quedó en la ruta de las américas.
Y lo que me da rabia, es que hay responsables que lo permiten. Hay personas que se rinden a los intereses corporativos de toda clase y que giran la cabeza ante la realidad del abuso al que se le somete en España a los navegantes. Y así de triste está el sector.
Pero todo sigue igual, y en breve veremos a almirantes de yate que puede que no sepan remar, pero van a contribuir a las arcas públicas hasta cotas inimaginables..aunque eso sí, se contarán con los dedos de la mano.
La ignorancia es muy mala.

Gracias Luis Miranda.

:brindis:

pipe 04-10-2010 20:55

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:brindis:

si se lo cuento a mi abuelo no lo creeria :eek:


cuando hera pequeño me llamaban bicho raro

y resulta que ahora soy un sñorito :eek:




:capitan::capitan:

JOS 11-10-2010 01:32

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Nos falta hacernos oir de una forma contundente, que sepan esos senadores quienes somos y que no van a contar con nuestro voto, que a pesar de todo vamos a seguir navegando y trasmitirles estos valores a nuestros hijos... :brindis:

oikistes 11-10-2010 02:21

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Bravo, me descubro ante tantas verdades!!!!:adoracion::adoracion::adoracion::ador acion:

Unas birritas a tu salud y que no defallezcas en tus empresas!:brindis:

ABV 11-10-2010 07:22

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Si esos supieran los esfuerzos y dolores de cabeza que tengo que tener para poder mantener mi barco y poder disfrutar de lo que me gusta, seguramente no nos trataría como señoritos.

Eso si hay que reconocer que algún sector de la nautica se esta ganando que pase esto con merecimiento, por que ni practican la nautica ni nada.

Es mi opinión.

:brindis:

karphanta 11-10-2010 11:00

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:adoracion:Fijaos si para mi es bueno el articulo que ha conseguido que vuelva a entrar a dejar mi mensaje en esta taberna. Me habia propuesto no volver a hacerlo, pero la cabra tira al monte y por lo visto nosotros a la mar.
La razón fue la reacción que tuvo mi opinion sobre lo que estaba ocurriendo con la marina post copa america.Hasta el punto de pedir la retirada de mi hilo.... por decir lo que decia.... que se ha cumplido al pie de la letra, por cierto. No recuerdo quien pedia en ese momento mi cabeza y no importa, pero dudo mucho que si pensaban como pensaban entonces, apoyen el post del cofrade Duendevelas. Lo ha clavado
:cid5:

El Moro Juan 11-10-2010 12:12

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Vivimos en un Pais rodeado de agua menos por los Pirineos, en donde la "burrocracia" es infinita, en donde la revisiones periódicas se adjudican a Entidades Colaboradoras cuyos "inspectores" son mileuristas a veces sin repajolera idea del mar, en donde tiene que estar homologado por la Marina Mercante hasta el cabo de la campana, en donde los puntos de amarre son el nuevo negocio posterior a la construcción, en donde "trincan": el marinero del puerto que te da el soplo y el gestor del puerto o del club, ambos ponen el cazo. Para optar a ellos tienes que hipotecar un hijo, para que además no sea en propiedad sino por X años, a no ser que seas como se ha dicho un abogado de "reconocido prestigio", un político con varios y estupendos sueldos, un industrial etc.A veces se ven barcos estupendísimos llenos de nenas monísimas , nenes de papá y amiguetes de entrambos. El dueño que por la categoría del yate debería peinar canas , no aparece porque está pilotado por un marinero a sueldo. ¿Para que necesitaba un barco "El Pocero" siendo más del campo que un olivo?.
Fondeo en un puerto en donde he visto no menos de 4 anteproyectos de ampliación, en donde la limpieza brilla por su ausencia dado que lo que sobra va al agua hasta que se desintegra y se va al fondo, en donde el capitán del puerto no sabe no contesta a las reclamaciones del Club, en donde "ni comen ni te dejan comer", eso si pagamos nuestras cuotas, pero si hay algún cara que no lo hace no mueven un dedo para sacarlo fuera.
Paisssss:cagoento::cagoento:

pipe 11-10-2010 12:19

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por El Moro Juan (Mensaje 920776)
Vivimos en un Pais rodeado de agua menos por los Pirineos, en donde la "burrocracia" es infinita, en donde la revisiones periódicas se adjudican a Entidades Colaboradoras cuyos "inspectores" son mileuristas a veces sin repajolera idea del mar, en donde tiene que estar homologado por la Marina Mercante hasta el cabo de la campana, en donde los puntos de amarre son el nuevo negocio posterior a la construcción, en donde "trincan": el marinero del puerto que te da el soplo y el gestor del puerto o del club, ambos ponen el cazo. Para optar a ellos tienes que hipotecar un hijo, para que además no sea en propiedad sino por X años, a no ser que seas como se ha dicho un abogado de "reconocido prestigio", un político con varios y estupendos sueldos, un industrial etc.A veces se ven barcos estupendísimos llenos de nenas monísimas , nenes de papá y amiguetyes de entrambos. El dueño que por la categoría del yate debería peinar canas , no aparece porque está pilotado por un marinero a sueldo.
Fondeo en un puerto en donde he visto no menos de 4 anteproyectos de ampliación, en donde la limpieza brilla por su ausencia dado que lo que sobra va al agua hasta que se desintegra y se va al fondo, en donde el capitán del puerto no sabe no contesta a las reclamaciones del Club, en donde "ni comen ni te dejan comer", eso si pagamos nuestras cuotas, pero si hay algún cara que no lo hace no mueven un dedo para sacarlo fuera.
Paisssss:cagoento::cagoento:


:brindis:

la campana no tiene cabo :sip:

pero si le cuelga una soga o cuerda :sip:



:capitan::capitan:

El Moro Juan 11-10-2010 12:29

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 920784)
:brindis:

la campana no tiene cabo :sip:

pero si le cuelga una soga o cuerda :sip:



:capitan::capitan:


¡¡¡Cierto, cierto!!!! es lo único.:cagoento::cagoento::brindis:

LitianAnders 11-10-2010 12:57

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Y lo curioso del caso es que en los últimos tiempos, la cosa ha ido a peor.

La ley que regula los actuales títulos náuticos deportivos es de 1997 y la última modificación no recuerdo si del 2008 (perdón si no es este año) aumenta las exigencias en cuanto a prácticas (inútiles) y equipamiento de los barcos. No creo que esas sean las necesidades reales del sector.

Antes de cambiar esto se podía haber consultado con la gente implicada: asociaciones, armadores, clubes náuticos, academias, astilleros, etc... que son los que mejor conocen la realidad de este mundillo.

Siempre nos quedará la bebida :brindis: (Bueno mientras no nos hagan soplar, que todo se andará)

El Moro Juan 11-10-2010 13:38

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por LitianAnders (Mensaje 920809)
Y lo curioso del caso es que en los últimos tiempos, la cosa ha ido a peor.

La ley que regula los actuales títulos náuticos deportivos es de 1997 y la última modificación no recuerdo si del 2008 (perdón si no es este año) aumenta las exigencias en cuanto a prácticas (inútiles) y equipamiento de los barcos. No creo que esas sean las necesidades reales del sector.

Antes de cambiar esto se podía haber consultado con la gente implicada: asociaciones, armadores, clubes náuticos, academias, astilleros, etc... que son los que mejor conocen la realidad de este mundillo.

Siempre nos quedará la bebida :brindis: (Bueno mientras no nos hagan soplar, que todo se andará)

¿¿Consultar a quien...??. :cunao::cunao:Las cagadas aquí se suelen hacer en aplicación del ...Artículo 14- Apartado A o como joder la marrana ahora que estoy aburrido y debo justificar mi puesto.:cagoento::cagoento:

Raitán 11-10-2010 13:43

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por ABV (Mensaje 886460)
Suscribo 100% el articulo, con mas razón que un santo.

Y un ejemplo.

El sábado por la tarde en Pto. Banús en un pantalán en el que había unos 15 barcos, todos grandes yates a motor, en 10 de ellos la gente estaba tomando el sol en el solarium.

Uno de mis acompañantes sin tener nada que ver ni conocimientos sobre nautica dice:

" ¿Para esto quiere la gente un barco un 22 de Agosto con 30º? Como se nota que les sobra y que no saben donde gastarlo."

En otra excalamación dice, "llevo desde los años 70 viniendo a Pto. Banús casi todos los años y tengo la impresión de que están los mismos barcos en los mismos sitios desde el primer dia"

Y como yo estaremos cientos de personas intentando hacer números y mas números para comprarnos un velerito de 8ª mano que aun siendo ya casi Capitán de Yate, no sobrepase de 6 m para no tener que dejarnos la vida en atraques e ITB, y luego veamos esto.

En fin......esto es España

¿Qué es un club náutico en España?

Pues un lugar en el que jamás dejarían entrar a un individuo que tenga el aspecto de acabar de bajarse de un barco.

Y luego nos reíamos de Groucho Marx cuando dijo que nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a un tipo como él.

Raitán 11-10-2010 13:48

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 920784)
:brindis:

la campana no tiene cabo :sip:

pero si le cuelga una soga o cuerda :sip:



:capitan::capitan:

Ya puestos a ser exquisitos con el léxico náutico, lo cierto es que lo que le cuelga del badajo a la campaña es una rabiza, que sí que es un cabo amarrado por uno de sus extremos a un objeto y con el otro chicote libre. Así por ejemplo tienen rabiza el aro salvavidas, mi navaja y también la campaña, por supuesto :brindis:

El Moro Juan 11-10-2010 14:08

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por Raitán (Mensaje 920853)
Ya puestos a ser exquisitos con el léxico náutico, lo cierto es que lo que le cuelga del badajo a la campaña es una rabiza, que sí que es un cabo amarrado por uno de sus extremos a un objeto y con el otro chicote libre. Así por ejemplo tienen rabiza el aro salvavidas, mi navaja y también la campaña, por supuesto :brindis:

Cofrade...tu sacaste nota en el curso, y te dieron un pergamino con lacito y todo. :cunao:(es pura coña marinera ¡eh!, que aquí algunos por menos se cogen rebotes):brindis:

Raitán 11-10-2010 14:25

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
No Moro Juan, claro que es coña, y mi comentario también, pero lo cierto es que el léxico marinero me encanta por lo bonito y variado que es.

Sin llegar a su nivel, también me llama mucho la atención el léxico taurino, aunque no entiendo nada de toros y de hecho ni siquiera me gustan nada, pero reconozco que el 'palabrero' que emplean es precioso.

KRANK 11-10-2010 14:26

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cervecillas a todos!:pirata::brindis:
Duendevelas, ... no creo que se pueda añadir mucho más a lo que has dicho. Tengo el PER desde hace 10 años :cagoento:malditaseanosemeolviderenovarlo!!! y sólo soy el feliz "co-armador" de un Nacra 5.5, un catamarán de vela ligera de los 90!!! Cuando a veces digo que "salgo con el barquito", hay gente que cree que me tocó la Euromillones la semana anterior!!!
Demasiada gente confunde navegar con ostentar! Ya sea en un 40 pies, o en un kayak... la cuestión es disfrutar del mar!!!
Lo dicho, :cid5:

Clyde 11-10-2010 14:29

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
magnífico.
muchísimas gracias:cid5::cid5:

El Moro Juan 11-10-2010 14:50

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por KRANK (Mensaje 920880)
Cervecillas a todos!:pirata::brindis:
Duendevelas, ... no creo que se pueda añadir mucho más a lo que has dicho. Tengo el PER desde hace 10 años :cagoento:malditaseanosemeolviderenovarlo!!! y sólo soy el feliz "co-armador" de un Nacra 5.5, un catamarán de vela ligera de los 90!!! Cuando a veces digo que "salgo con el barquito", hay gente que cree que me tocó la Euromillones la semana anterior!!!
Demasiada gente confunde navegar con ostentar! Ya sea en un 40 pies, o en un kayak... la cuestión es disfrutar del mar!!!
Lo dicho, :cid5:

El que esté libre de pecado...Nosotros solemos decir: voy al barco, tengo un barco, ayer estuve con el barco en... La tropa de tierra que sea de secano, automáticamente te imagina con gorra de plato blanca con las anclas cruzadas, cogido a un timón de madera de casi un metro de diámetro en un velero con un montón de velas desplegadas y un par de rubias abrazadas a tu cintura . Además te califican como "tío pudiente".
La verdad es que decir: tengo una "motora", voy a la "motora", queda un poco cutre.:brindis::brindis:

armensis 11-10-2010 15:33

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Totalmente de acuerdo con Luis, por cierto, alguien sabe como va el Reto de Luis Miranda,? tenia prevista la fecha de salida para este mes pero la página lleva un tiempo sin novedades. Espero que todo siga su curso y que pronto inicie con el Puma Maño su singladura particular:brindis::brindis:

LESTAT 11-10-2010 17:26

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por duendevelas (Mensaje 844237)
:brindis:Ronda de lo que gusten a los
¿Qué tenemos que ver con todo eso?
¿Qué tiene que ver todo eso con navegar? Acaso no tenemos mejores argumentos, otra imagen además de esta, que por desgracia existe, que ofrecer. Que tiene que ver con esa inmensa mayoría que tiene un pequeño barco y lo tiene que vender porque no puede pagar dos mil seiscientos euros de amarre al año, mas la revisión de la balsa, la radiobaliza y el ultimo chisme homologado que fuera de aquí o antes de recibir esa gracia divina, patente de corso mas bien, de la homologación, costaba siete u ocho veces menos.
¿Qué estamos haciendo?

Joder como la a clavado

Este pais no nos merece creo yo.. que independizen la "meseta" jeejeje

jinclan 11-10-2010 20:13

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Volviendo a Luis Miranda, ¿Alguien sabe que ha pasado con su proyecto de vuelta al mundo sin escalas en un Puma 26?

Su blog no se mueve desde hace tiempo.......

:nop:

matira 11-10-2010 20:24

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
:brindis::brindis:

El Moro Juan 11-10-2010 20:38

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por KRANK (Mensaje 920880)
Cervecillas a todos!:pirata::brindis:
Duendevelas, ... no creo que se pueda añadir mucho más a lo que has dicho. Tengo el PER desde hace 10 años :cagoento:malditaseanosemeolviderenovarlo!!! y sólo soy el feliz "co-armador" de un Nacra 5.5, un catamarán de vela ligera de los 90!!! Cuando a veces digo que "salgo con el barquito", hay gente que cree que me tocó la Euromillones la semana anterior!!!
Demasiada gente confunde navegar con ostentar! Ya sea en un 40 pies, o en un kayak... la cuestión es disfrutar del mar!!!
Lo dicho, :cid5:


Llevas razón. A menudo cuando decimos voy al barco, tengo un barco etc. automáticamente los de secano que además frecuentan la sombrilla y el Hola, y no se suben ni en las barcas del Retiro, piensan que tenemos un yate de un montón de piés, y una cuenta corriente abultada. La verdad es que decir...motora queda un poco hortera , así que seguiremos con el barco que da más caché.:brindis:

jinclan 11-10-2010 20:45

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Ya pero, ¿nadie sabe nada de Luis Miranda y su proyecto? Eh????

GARDA 11-10-2010 23:18

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por jinclan (Mensaje 921129)
Ya pero, ¿nadie sabe nada de Luis Miranda y su proyecto? Eh????

Por desgracia lo último que se supo es esto:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=LEVIATHAN

Así que su proyecto……… me parece que no tiene buena pinta o anda un poco retrasado. :confused: :confused:

Marconcio 13-10-2010 02:15

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Pues necesitará algo más de tiempo, pero el proyecto parece seguir adelante.
Paciencia, cuestión pecuniaria, como siempre....

Me estuvo contando algunos pormenores del proyecto y es apasionante.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

konpai 13-10-2010 11:21

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Me decía un navegante inglés, con varios años por las costas peninsulares, que algo falla en la naútica de nuestro pais, pues, con el pedazo litoral que tenemos, debiera haber muchos más barcos y de todos los tamaños. Ese carácter elitista, como en este hilo ha quedado bien reflejado, es lo que nos pierde.
Aquí todo el mundo (administración, puertos deportivos, naúticas...) se cree que somos la gallina de los huevos de oro. Hasta los amigos y conocidos se creen que tenemos mucho dinero. "Así que tienes un barco eeh?" me suele decir alguno que se ha enterado por terceros. "Cómo se nota que tienes dinero", añaden, a lo que yo respondo que "bastante más barato me ha costado que tener un apartamento en la playa". Algo que, por otra parte, ellos consideran normal.
Ya le dije a uno de una naútica cuando me dió el palo por un rodete: "os pensais que todos los que tenemos barco somos millonarios".
Desde luego, algo tenemos que hacer. Pienso que esta taberna alberga al suficiente número de gente como para tomar alguna iniciativa que de alguna forma derribe esa imagen que tenemos. Emplazo al portero (muy activo) y otros mandamases para que, sobre el texto difundido por Duermevelas (gracias), se elabore una carta o un comunicado firmado por cada uno de nosotros con DNI incluido, para que sea dirigido tanto a la administración cómo a la opinión pública a través de los medios de comunicación en el que denunciemos el carácter elitista que tiene la naútica en España, cuado la realidad es muy diferente.

J.R. 13-10-2010 12:33

Po zí...
 
... cuando me compré mi Hunter, un amigo (que entonces ganaba más que yo) me decía: "Coche, moto, y ahora un velero... ¡tú estás montado en el dolar!" (a todo esto, él se acababa de comprar un coche, nada del otro mundo, un Rover 200).

Y entonces, yo le dije: "Jordi, hagamos cálculos: ¿cuánto te ha costado el coche?" Respuesta: "Dos kilos y medio" (entonces, todavía se usabna las pesetas).

Y yo sumé y le dije: "Mi coche lo compré de segunda mano: medio kilo. La moto, me costó un kilo. Y el velerito, otro medio kilo (*). SI sumas, te has gastado medio millón más tú SOLO EN EL COCHE de lo que yo me he gastado en coche, moto y barco. Y a tí, nadie te llama potentado".

(*) NOTA: lo juro, eso es lo que me costó un Hunter Europa hace 9 años. Y aún ahora, se pueden encontrar a precios de chiste. Si alguien quiere un velerito, que sepa que no puede poner la excusa del precio...

El Moro Juan 13-10-2010 12:37

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 922156)
Me decía un navegante inglés, con varios años por las costas peninsulares, que algo falla en la naútica de nuestro pais, pues, con el pedazo litoral que tenemos, debiera haber muchos más barcos y de todos los tamaños. Ese carácter elitista, como en este hilo ha quedado bien reflejado, es lo que nos pierde.
Aquí todo el mundo (administración, puertos deportivos, naúticas...) se cree que somos la gallina de los huevos de oro. Hasta los amigos y conocidos se creen que tenemos mucho dinero. "Así que tienes un barco eeh?" me suele decir alguno que se ha enterado por terceros. "Cómo se nota que tienes dinero", añaden, a lo que yo respondo que "bastante más barato me ha costado que tener un apartamento en la playa". Algo que, por otra parte, ellos consideran normal.
Ya le dije a uno de una naútica cuando me dió el palo por un rodete: "os pensais que todos los que tenemos barco somos millonarios".
Desde luego, algo tenemos que hacer. Pienso que esta taberna alberga al suficiente número de gente como para tomar alguna iniciativa que de alguna forma derribe esa imagen que tenemos. Emplazo al portero (muy activo) y otros mandamases para que, sobre el texto difundido por Duermevelas (gracias), se elabore una carta o un comunicado firmado por cada uno de nosotros con DNI incluido, para que sea dirigido tanto a la administración cómo a la opinión pública a través de los medios de comunicación en el que denunciemos el carácter elitista que tiene la naútica en España, cuado la realidad es muy diferente.

¡¡Buena idea!!. Se dice que el no llora no mama, y la unión hace la fuerza, así que por dar la santa matraca que no quede, el NO ya lo tenemos y nada se pierde por hacer público nuestro malestar, algún congresista habrá que no sea de secano y además tenga algún tipo de "patera", que quiera/pueda hacer algo más que aplaudir.:cagoento:

J.R. 13-10-2010 12:59

¿Tú crees?
 
En estos momentos, con la política convertida en pura demagogia, creo que se sacan muchos más votos con ese discurso de "que Hacienda le apriete las tuercas a esos ricachones que tienen barcos". Que muchos tengamos sueldos (y barcos) pequeñitos, no les importa, o no se lo creen. Para ellos, cuenta la ecuación "tienes barco = eres rico".

ABV 13-10-2010 13:40

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Si alguno de los que dicen "tienes barco=eres rico" supieran el esfuerzo que nos supone a muchos poder mantener un cascarón de nuez que flote, las peleas y dolores de cabeza que se lleva el barco, no dirian con tanto desprecio "cómo se nota que tienes dinero".

Ahora bien al que no le cueste trabajo pagar y mantener un barco de 40 pies, ole por él. Yo trabajo todos los dias para cambiar mi motora de 18 pies por un velero de 46 y el que diga lo contrario me parece que es pura hipocresía. Todos buscamos mejorar.


Pero hay qeu distinguir entre los que tienen ese tipo de barco y son navegantes, a los que los tienen por puro caracter elitista, que son los que nos están matando a los demás. Pero como el que tiene dinero lo usa para lo que quiere y puede, pues esas tenemos.

Y me uno a la idea de un documento firmado.

:brindis::brindis::brindis:

sanndro 13-10-2010 13:49

Re: Pequeña Reflexión sobre la náutica en España - Por Luis Miranda
 
Pero vamos a ver.

El texto del cofrade Miranda me ha dejado alucinado por su extensión y comprension. Practicamente todos los que los hemos leido, estábamos diciendo (cuanta razón tiene) para luego acabar pensando "y esto es así y poco hay que hacer".

Los que han propuesto unirnos de alguna manera para poder cambiar algo, no dejan de ser ingenuos, ojalá no fuera así, pues a pesar de tener una nueva directora de la DGMM que parecía "entender" el sector, que parecía "oir" a las partes, la conclusión que nos deja es que esto está tan tan tan politizado, que poquito poquito se puede hacer, pues no se trata solo de dinero, ( en el 90% de los casos si :cagoento:) sino que son cuotas de poder, de la MM, de las Comunidades Autónomas que han pillado el trasbase de poderes y que muchas de ellas no saben que hacer con ello, etc, etc.

Y ya por último, somos incapaces de hacernos oir, pues al final terminamos siendo tantas asociaciones, agrupaciones, clubs, etc etc y cada uno tirando para donde le interesa, que la administración se es co *ona de nosotros.

Me lo decía un inglés hace ya unos años, los sajones nos agrupamos para todo, nos ponemos de acuerdo y solucionamos. Los españoles os desagrupais en cuanto podeis, para crear vuestro propio club, vuestra propia asociación o incluso vuestro propio partido. Se podría decir que hay un partido politico por cada español. Nunca nos agruparemos bajo una misma bandera para defender a la náutica de recreo que tanto queremos.

Un brindis por la utopía

:brindis:


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