La Taberna del Puerto

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Paulsailor 08-06-2010 15:52

Que pasa cuando un barco vuelca?
 
En caso de temporal duro y prolongado, llegado el caso de un vuelco, que ocurre los siguientes instantes?...
Puede un barco con toda la tripulación encerrada en el interior, aguantar varios vuelcos en poco tiempo?
Estamos hablando de un velero de 10 a 12 m.
:brindis::brindis::brindis:

C P 08-06-2010 16:02

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 845912)
En caso de temporal duro y prolongado, llegado el caso de un vuelco, que ocurre los siguientes instantes?...
Puede un barco con toda la tripulación encerrada en el interior, aguantar varios vuelcos en poco tiempo?
Estamos hablando de un velero de 10 a 12 m.
:brindis::brindis::brindis:

Si esta bien, el barco se adriza solo. Puede que se rompa mastil, pero se da la vuelta el solito. Por supuesto, todo bien cerrado, velas recogidas por dentro todo trincado, para que no se caiga nada, ojo a las baterias que pesan lo suyo, pero el barco se da la vuelta solo.

Horchatas:brindis:

Paulsailor 08-06-2010 16:08

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Si, pero en los instantes siguientes al vuelco, como reaccionariais?, que hariais...???
Que es lo que una vez ocurrida la catastrofe, se deveria hacer y que no hacer.
:brindis:

C P 08-06-2010 16:10

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Lo primero comprobar que no hay heridos, y todo esta mas o menos en orde a bordo, luego salir a la bañera para ver daños, ver si hay energia electrica, comprobar el motor,... no hay normas, y por supuesto, comunicaciones, por si hay que pedir auxilio por el 16
:brindis:

Capitanmorgan777 08-06-2010 16:11

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Buena pregunta.

Entre otras cosas, aparte de romper el palo, que se rompe seguro, en la mayoría de los barcos no sé por qué, tienen la manía de llevar los tableros del plan sueltos sin atornillar (vienen así de astillero) con lo que el desorden y los destrozos en el interior son mayores.

Por eso yo siempre que se me pregunta aconsejo atornillar el suelo.

Salut i Ron:brindis:

C P 08-06-2010 16:19

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitanmorgan777 (Mensaje 845934)
Buena pregunta.

Entre otras cosas, aparte de romper el palo, que se rompe seguro, en la mayoría de los barcos no sé por qué, tienen la manía de llevar los tableros del plan sueltos sin atornillar (vienen así de astillero) con lo que el desorden y los destrozos en el interior son mayores.

Por eso yo siempre que se me pregunta aconsejo atornillar el suelo.

Salut i Ron:brindis:

Buen consejo, pero que se desatornille facil... y si es posible sin un tornabis
:brindis:

Paulsailor 08-06-2010 16:34

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Es posible que si el vuelco se produce con las velas izadas, el barco no se adrize?

breogan33 08-06-2010 17:06

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 845955)
Es posible que si el vuelco se produce con las velas izadas, el barco no se adrize?

En un vela ligera lo primero que te enseñan cuando vuelcas es a liberar todas las escotas antes de adrizarlo, en un vela pesada tampoco seria mala idea hacerlo cuanto antes.
Entre otras muchas cosas claro...

:brindis::brindis:

Capitanmorgan777 08-06-2010 18:59

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 845955)
Es posible que si el vuelco se produce con las velas izadas, el barco no se adrize?

Puedes apostar a que de ocurrir habrás desarbolado.
Salut i Ron:brindis:

skovela 08-06-2010 18:59

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Hombre algun IMOCA de los antiguos en pasadas Vendees se quedó con la orza para arriba y haciendole de vela y lo que quedaba de palo hacia abajo haciendo de orza. Dado que son tan anchos y con cubiertas tan planas, se quedaban en una posición estable boca abajo y alguno estuvo días así antes de hundirse, y en el Pacífico sur que no se puede decir que había calma. Ahora les hacen pruebas de adrizamiento para evitar esas situaciones.
Pero cada barco es distinto, lo mejor creo que quedarse quieto, agarrao y pensar que ya se pondrá bien que es lo normal... no creo que lleves mucha vela un dia en el que puedas volcar un crucero, como para que haga de freno, en cualquier caso rompería el palo. Pero son suposiciones porque al mío aún no le he puesto el palo totalmente para abajo :cunao:
Unas :brindis:

El Boquerón 08-06-2010 19:48

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Para mi, saber que el barco una vez cerrado es estanco, es fundamental. Conocí a unos canadienses que estuvieron un par de días encerrados en el barco por un pedazo temporal. Dieron varios vuelcos, en los que se hicieron algunas heridas, en la cubierta no quedó nada; pero no entraba agua.

agb 08-06-2010 20:56

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Yo la experiencia que tengo (dos veces en un ketch de 12m), es que se adriza solo y no desarbola. El principal peligro es que alquien se quede en el agua. Lo primero que hay que hacer (además de comprobar que no queda nadie en el mar) es soltar todas las escotas para que no embolsen agua (acelarando el adrizamiento y evitando que hagan de ancla flotante). Por ello es importante, cuando empiezas a ver que la cosa pinta mal, que todo el mundo esté debidamente enganchado a línea de vida, a cerrar la escotilla y a arranchar el interior.
Bueno, esa es mi experiencia hasta ahora. Basta que uno diga algo para que mañana se rompa todo.

C P 08-06-2010 21:04

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Solo una pregunta ¿Es que pensais pillar un temporal, con ola enorme, o es solo curiosidad? Por que a no ser en plena travesia atlantica, o pacífica, o un maremoto, volcar un 40 pies no es tan facil, vamos digo yo... por la previsión de meteo y cosas así.
Por cierto, en vela ligera liberas escotas para quitar vela, y que esta no embolse agua. Si estás en un temporal, y no llevas vela o muy poca, no tiene importancia liberar escotas. Sólo si llevas mucho trapo...

El principal problema, la estanqueidad. Os remito al buenisimo tema del cofrade cedemont, sobre el stix.

Horchatas:brindis:

illuka 08-06-2010 23:02

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Afortunadamente, lo que voy a decir no es por experiencia propia.
Leí hace tiempo, y no recuerdo ahora los títulos de los libros, que cuando un barco vuelca sucede lo siguiente:
Los tripulantes que van en bañera aparecen en el agua.
Los que no estuvieran sujetos a una línea de vida, darlos por perdidos.
Los pertrechos de los tambuchos que llevan cierres endebles irán al fondo del mar y estos llenos de agua.
Los palos no se rompen (al menos no era habitual) Yo en vela ligera volqué montones de veces y nunca desarbolé.
Los tripulantes del interior acabarán con costillas, piernas, brazos, cabeza o lo que sea fracturados si no algo peor.
El plan del barco, que muchas veces no va atornillado, volará por los aires junto con los obetos que guardaba y acabando siempre en la cabeza de alguien.
Las botellas de vino, las ollas, los cubiertos, etc, todo lo que no está firmemente trincado se convierte en proyectiles dirigidos a los tripulantes.
El martillo de la caja de herramientas que saldrá volando romperá algún metacrilato y empezará a entrar agua.
El caos en el interior es total, agravado porque algún objeto no identificado romperá un extintor que se disparará creando mas confusión.
El barco se adrizará solo, aunque a veces tardará una eternidad.
Si algún tripulante se ha librado y no está malherido, tardará mucho en reaccionar y empezar a ayudar a los heridos.
Y lo peor es que era más o menos habitual que se sucedieran 2 ó 3 vuelcos en un corto espacio de tiempo. Si las condiciones de mar y viento nos hacen volcar una vez, es relativamente fácil que vuelva a suceder.

Cuando vuelva a Madrid, si me acuerdo, buscare los libros y os diré los títulos.

PD No se si me acordaré de volver a Madrid o, si vuelvo, de buscar los libros

pipe 08-06-2010 23:21

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
:brindis:

si esta bien arranchado no pasa nada grave el problema viene despues con el palo a rastras tendras que salir y cortar los obenques porque el palo te rompera el casco y ese dia te daras cuenta que se pasa mejor a la caña para evitar la vuelta de campana





:capitan::capitan:

Kendwa 08-06-2010 23:25

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por illuka (Mensaje 846276)
Afortunadamente, lo que voy a decir no es por experiencia propia.
Leí hace tiempo, y no recuerdo ahora los títulos de los libros, que cuando un barco vuelca sucede lo siguiente:
Los tripulantes que van en bañera aparecen en el agua.
Los que no estuvieran sujetos a una línea de vida, darlos por perdidos.
Los pertrechos de los tambuchos que llevan cierres endebles irán al fondo del mar y estos llenos de agua.
Los palos no se rompen (al menos no era habitual) Yo en vela ligera volqué montones de veces y nunca desarbolé.
Los tripulantes del interior acabarán con costillas, piernas, brazos, cabeza o lo que sea fracturados si no algo peor.
El plan del barco, que muchas veces no va atornillado, volará por los aires junto con los obetos que guardaba y acabando siempre en la cabeza de alguien.
Las botellas de vino, las ollas, los cubiertos, etc, todo lo que no está firmemente trincado se convierte en proyectiles dirigidos a los tripulantes.
El martillo de la caja de herramientas que saldrá volando romperá algún metacrilato y empezará a entrar agua.
El caos en el interior es total, agravado porque algún objeto no identificado romperá un extintor que se disparará creando mas confusión.
El barco se adrizará solo, aunque a veces tardará una eternidad.
Si algún tripulante se ha librado y no está malherido, tardará mucho en reaccionar y empezar a ayudar a los heridos.
Y lo peor es que era más o menos habitual que se sucedieran 2 ó 3 vuelcos en un corto espacio de tiempo. Si las condiciones de mar y viento nos hacen volcar una vez, es relativamente fácil que vuelva a suceder.

Cuando vuelva a Madrid, si me acuerdo, buscare los libros y os diré los títulos.

PD No se si me acordaré de volver a Madrid o, si vuelvo, de buscar los libros



Bueno, da igual, tal como lo has pintado, te traes un par de libros de Stephen King que nos asustaremos igual :eek: :burlon: :meparto:


Y ahora más en serio :santo:, mucho de lo que yo he leído y escuchado sobre vuelcos (que no vivido, y quiera Poseidón que siga así eternamente :adoracion:) se parece bastante a tu descripción :sip: Importante el tema "proyectiles" (tener previsto tener todo bien trincado / atornillado / asegurado) para evitar, en lo posible, males mayores :calavera:

Saludos

kendwa

:brindis:

slow fox 08-06-2010 23:35

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
También es casualidad que haya aparecido este post ahora, porque hace unos días me rondaba por la cabeza la situación de vuelco en un velero con orza abatible (como el mío, vaya...). En este caso, la orza se colocará dentro de su caja por efecto de la gravedad, no es así ?: Y una vez el barco boca abajo, tendría par de adrizamiento suficiente para recuperar su posición original con la orza escondida gracias a Newton ?

No tengo ninguna intención de volcar, pero vaya...
:velero::velero:

C P 09-06-2010 06:43

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por slow fox (Mensaje 846303)
También es casualidad que haya aparecido este post ahora, porque hace unos días me rondaba por la cabeza la situación de vuelco en un velero con orza abatible (como el mío, vaya...). En este caso, la orza se colocará dentro de su caja por efecto de la gravedad, no es así ?: Y una vez el barco boca abajo, tendría par de adrizamiento suficiente para recuperar su posición original con la orza escondida gracias a Newton ?

No tengo ninguna intención de volcar, pero vaya...
:velero::velero:

En ese caso, no orza, no par de adrizamiento...

:brindis:

C P 09-06-2010 06:58

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Mirad esto
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/eiRgKXs92fc...</param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/eiRgKXs92fc&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

:brindis:

custodio 09-06-2010 09:10

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
buenos dias , un tema interesante ....segun leo y no lo puedo decir afortunadamente por propia experencia ...pero es algo que asusta
tres cosas ....
primera ....para el vuelco de una barco , hace falta una rompiente ( no ola )
de 1/3 de la eslora del barco .ejemplo un barco de 12 metros necesitaria una rompiente de 4 metros y de traves o sea imaginaros que ola........

segunda ....los tambuchos casi siempre emabarcarian agua , que cerrojos pueden aguantar bocaabajo el peso de todo lo que llevamos dentro ( generalmente )....o sea apertura segura

tercera ..el sidney hobart 1998 la mayoria de muertos fue por contusiones en los vuelcos que fueron nuemerooso , un libro espeluznante ...vientos de 80 nudos , alguien puede imaginar , que es eso vientos de 80 nudos.

bueno estos son mis cuestiones

unos cafecicos para la mañana

Paulsailor 09-06-2010 09:16

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Ante todo lo expuesto, deduzco y no es broma, que quiza seria recomendable junto con el equipo de seguridad, llevar unos cascos de bicicleta, para los vuelcos. "Por si acaso".
:brindis:

Capitanmorgan777 09-06-2010 09:44

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 846131)
Solo una pregunta ¿Es que pensais pillar un temporal, con ola enorme, o es solo curiosidad? Por que a no ser en plena travesia atlantica, o pacífica, o un maremoto, volcar un 40 pies no es tan facil, vamos digo yo... por la previsión de meteo y cosas así.
Por cierto, en vela ligera liberas escotas para quitar vela, y que esta no embolse agua. Si estás en un temporal, y no llevas vela o muy poca, no tiene importancia liberar escotas. Sólo si llevas mucho trapo...

El principal problema, la estanqueidad. Os remito al buenisimo tema del cofrade cedemont, sobre el stix.

Horchatas:brindis:

He sido testigo de dos vuelcos, los dos en el Mediterráneo y uno de ellos ni tan siquiera había rompiente (eso sí, en este segundo caso era en regata y más que pasado de trapo). Ambos desabolaron (las fuerzas que se desarrollan en un crucero no son las de un vela ligera).

No hace falta cruzar el Atlántico para encontrarte con algo imprevisible y muy feo.

Tienes razón que a los temporales no hay que ir a buscarlos, pero en travesías de más de tres días en mar abierto, en mares como el Caribe o el mismito Mediterráneo que muchas veces son imprevisibles hay que estar mínimamente entrenado y nuestro barco preparado (la cizalla para cortar la jarcia no se lleva por capricho), pues estas cosas pueden pasar.

Salut i Ron :brindis:

Capitanmorgan777 09-06-2010 09:54

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 846419)
Ante todo lo expuesto, deduzco y no es broma, que quiza seria recomendable junto con el equipo de seguridad, llevar unos cascos de bicicleta, para los vuelcos. "Por si acaso".
:brindis:

No vas mal encaminado, hay quienes los llevan

Salut i Ron

Mariñel 09-06-2010 09:55

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
pues....yo creo que te tienes que acongojar un montón...:cool: supongo que será como si sufres un accidente de tráfico y los primeros momentos estas un poco ido....:eek: Digo yo....
espero que no me pase....:nop:

zior2202 09-06-2010 10:01

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 846419)
Ante todo lo expuesto, deduzco y no es broma, que quiza seria recomendable junto con el equipo de seguridad, llevar unos cascos de bicicleta, para los vuelcos. "Por si acaso".
:brindis:

El otro día compre yo uno en decarton, pero para bajar a quitar palangres de la helice y cosas de ese estilo, pero desde luego tambien es util para lo que comentas.

C P 09-06-2010 10:31

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Disclpad, pero creo que ahora si se puede ver
http://www.youtube.com/watch?v=eiRgKXs92fc

C P 09-06-2010 10:42

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitanmorgan777 (Mensaje 846443)
He sido testigo de dos vuelcos, los dos en el Mediterráneo y uno de ellos ni tan siquiera había rompiente (eso sí, en este segundo caso era en regata y más que pasado de trapo). Ambos desabolaron (las fuerzas que se desarrollan en un crucero no son las de un vela ligera).

No hace falta cruzar el Atlántico para encontrarte con algo imprevisible y muy feo.

Tienes razón que a los temporales no hay que ir a buscarlos, pero en travesías de más de tres días en mar abierto, en mares como el Caribe o el mismito Mediterráneo que muchas veces son imprevisibles hay que estar mínimamente entrenado y nuestro barco preparado (la cizalla para cortar la jarcia no se lleva por capricho), pues estas cosas pueden pasar.

Salut i Ron :brindis:

La prueba esta que nada mas abrir el cofre de estribor en bañera, llevo cizalla, hacha, y todo el material de seguridad, y lo mismo en el interior, debajo de la mesa de cartas, todo por duplicado.
Aprender a recibir ola por amura, evitar traves, reducir trapo a una velocidad explosiva, llevar siempre bien trincado y muy ordenado, limpio, y por supuesto todo muy bien engrasado para evitar problemas. Y asi todo los hay, yo ya los he tenido demasiadas veces.:calavera: pero s eupone que esto lo sabemos todos desde hace años, asi como no fiars nunca de la prevision meteo, y menos en el mediterraneo (ya he cogido varios temporales, cuando la prevision era de f4-5)
En fin, que es la suerte, pero desde luego, nunca buscarla.

Si no sois capaces de ver el video que he subido, decidme como lo subo desde you tube, es muy instructivo...

:brindis:

nihao 09-06-2010 11:25

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cuando fuí a Ciudad del Cabo con un 28 pies,acero,van de Stadt,palo a cubierta y drizas exteriores, rellené (fuimos varios) el palo con styropur o como se llame.(Material de inyección blanco que sirve para proteger televisiones y demás fragilidades durante el transporte).
En un supuesto knock down, vuelco o semivuelco el palo 'pesaría' menos y sería menos problemático el adrizamiento.
Para recordar:
Con verdadero mal tiempo se duerme con el pantalón del traje de aguas y las botas puestas.
Tumbado en la litera un cinturón impedirá que nos caigamos de ella.
Los pies deberán ir metidos en una especie de saco que llegue hasta casi
las rodillas.Este saco ha de ir fijo a la estructura de la litera, con el fin de evitar el propio KO por rodillazo propio.
Como de indica arriba: Todo lo que pesa, incluida la ola express, la cocina, libros, la tapa de la mesa de cartas,.... TODO ha de quedar en su sitio en caso vuelcos o semivuelcos.Llevar puesto un casco de ciclista no es una exageración; si fuera para ir a cambiar un foque es una recomendación.
Los ruidos en los armarios se suelen acallar rellenando el espacio con ropa
y o toallas.nihao

custodio 09-06-2010 11:36

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 846485)
Disclpad, pero creo que ahora si se puede ver
http://www.youtube.com/watch?v=eiRgKXs92fc

se ve el video , pero mira la altura de la ola , como coje al barco , aunque no es exacto el traves , lo coje primero por la aleta y adios , se ve debil ante esa ola , no se , :brindis:

C P 09-06-2010 11:53

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 846521)
se ve el video , pero mira la altura de la ola , como coje al barco , aunque no es exacto el traves , lo coje primero por la aleta y adios , se ve debil ante esa ola , no se , :brindis:

Se le habia roto creo recordar la mecha del timon, y no tenia capacidad de maniobra. Eso si acoj**a.
Vereis la rotura de palo, como se adriza, y la flotabilidad del barco, que es muy buena, es estanco (seguro que no al 100 por 100) pero si lo bastante para que se mantenga a flote aceptablemente. Y el patron, tan fresco...
:brindis:

Mariñel 09-06-2010 12:12

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 846533)
Se le habia roto creo recordar la mecha del timon, y no tenia capacidad de maniobra. Eso si acoj**a.
Vereis la rotura de palo, como se adriza, y la flotabilidad del barco, que es muy buena, es estanco (seguro que no al 100 por 100) pero si lo bastante para que se mantenga a flote aceptablemente. Y el patron, tan fresco...
:brindis:

Hombre tan fresco tan fresco :o fresco de agua será....:cunao:

Paulsailor 09-06-2010 15:22

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Y si en la popa llevas unos pescantes con la neumatica... favorecera el adrizamiento o empeora la situación???
Por cierto me voy corriendo al decathlon a comprar cascos de "bici" para toda la tripulación, (con rima y todo). :cunao:
:brindis::brindis:

Mariñel 09-06-2010 17:06

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulsailor (Mensaje 846658)
Y si en la popa llevas unos pescantes con la neumatica... favorecera el adrizamiento o empeora la situación???
Por cierto me voy corriendo al decathlon a comprar cascos de "bici" para toda la tripulación, (con rima y todo). :cunao:
:brindis::brindis:

Lo del casco está muy bien.... eso si como no tengas todo todo muy bien arranchado creo que de poco te servirá.....en mi caso una pana de mi barco y llevo 3 :D disparada a 1 metro contra mis costillas supongo que me dejará cao :calavera:....sin contar con la super caja de herramientas y las dos baterías que sandrían volando.....:cunao:

harfan 09-06-2010 20:41

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Todo, todo debe ir bien trincado y las baterías deben ir muy bien sujetas con abrazaderas, por su peso no pueden dejarse sueltas.

:brindis:

capihaddock 09-06-2010 23:18

Re: Que pasa cuando un barco vuelca?
 
Salu2

El otro dia hablando con un amigo que se esta preparando para una vuelta al mundo sin escalas, me comento que se han dado casos en los que el motor se ha soltado de la bancada cayendo sobre la cubierta y haciendo via de agua, en el barco que esta preparando, ha pensado en hacer una estructura a modo de bancada superior, aqui os dejo el web, esta curioso, http://www.lavoltadelaugusta.com, interesante me parece tb lo que se ha comentado de atornillar el plan, pero ojo, que se pueda sacar en poco tiempo, en el caso de chocar con algo bajo el casco hay que poder acceder a la via de agua lo mas rapido posible, (me ha pasado y son unos minutos terribles) salud:brindis:


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