Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Pues preparando el verano, tengo que cambiar el parque de baterías, y debido al espacio se me plantea la siguiente cuestión:

Para el bloque de baterías de servicio, ¿Podría unir dos baterías nuevas de la misma marca y modelo, pero de distintos amperajes o la pequeña sufriría continuamente? Estaríamos hablando de una batería de 60 amperios y de otra de 150 amperios?

En caso de poder hacerse, que lo dudo, sería mejor esa opción de unir dos baterías, o mejor una grande de 200 amperios?

Estoy muuy liado!!

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:nop::nop: han de ser de igual capacidad :sorry:

la vida es dura ...........:D

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:borracho:Hasta donde yo sé (que no es mucho :cunao:), no se deben poner juntas baterías de distintas capacidades y/o tecnologías (plomo, p/calcio, gel, AGM, étc.), porque se j..den entre sí. :cunao:
Sdaludos:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Si conectas dos baterias de distinto amperaje una se descargará.
Conectándolas en serie, y siendo del mismo amperaje tendrás más capacidad.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Buenos y :borracho:

Kibo, la diferencia de tamaño entre la batería de 150 y 200 amperios es muy pequeña. Posiblemente tengas tan justo el sitio que esa pequeña diferencia no te deje otra opción, lo desconozco.
Efectivamente no se deben poner dos juntas de diferentes amperajes, pero hay un pequeño matiz que igual es importante.
Si la carga es independiente y el consumidor es independiente no debe haber mayor problema. Si, no es habitual y requiere un cambio en la instalación, pero ante una dificultad, una solución.

La carga. Si las baterías están en paralelo, puedes tener problemas , pero con un separador de carga, haces funcionar de forma independiente las dos baterías. Una parte resuelta.
La descarga. Si la pequeña alimenta una serie de consumidores y la grande otros tienes resuelta la segunda parte.

Desde mi modesto entender, que no es mucho porque ni se ni manejo los conocimientos oportunos, el problema se produce cuando las baterías están en paralelo y con la acción carga / descarga, por ello hacerlas funcionar las dos de forma semi-independiente soluciona el problema de la compensación entre vasos comunicantes que tantas veces ha salido como ejemplo.

Igual he dicho una barbaridad, pero creo que es sano hablar en alto, igual hasta sale algo productivo.:o

La batería de 230 amperios es grande de coj.. Eslora 51,8cm manga 27,6 cm puntal 24,2cm , la de 180 22,3 de manga y la de 130 de 18,9, dependiendo la marca, claro.


Has visto marcas y precios ?



:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:nosabo: en paralelo

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Tengo entendido que han de ser iguales, incluso de la misma marca para no tener problemas.
Un saludo.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Pues me da que por espacio, me tendré que conformar con poner una grandota de servicios (180 o 200 amperios), porque el resto de sitios posibles ya está muy alejado del motor y el cargador.:confused::confused::confused:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

hola kibo,

en la página 21 del libro "Boatowner's Mechanical and Electrical Manual" de Nigel Calder (o sea, una de las biblias para barcos) pone lo siguiente:

In both series and parallel connections, all batteries should be the same make, age, and type. In a series installation, they also have to be the same size (Ah capacity), but this is not necessary in a parallel installation.


a ver si alguien del foro puede traducirlo que yo traduzco muy mal y no quisiera equivocarme

saludos

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Traducción de enseñanzas regladas en España, es decir, muy limitada.
"En ambas conexiones serie y paralelo, todas las baterías deberían ser del mismo fabricante, edad y tipo. En una instalación serie, también tienen que ser de la misma talla (amperios/hora, Capacidad), pero esto no es necesario en una instalación en paralelo.
:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Te recomiendo que midas el hueco donde se aloja la bateria, con las medidas te vas a una tienda de recambios de automocion, y pidas con esas medidas la de mas amperios totales y consumo hora, hay mucha variedad.Saludos:pirata:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

En ambos tipos de conexiones, serie y paralelo, todas las baterías deberían ser de la misma marca, edad y tipo. En una instalación en serie (aclaración del traductor, uséase, yo mismo: en la que el voltaje conseguido es la suma de voltajes, y la intensidad es la original), las baterías también tienen que ser del mismo "tamaño" (capacidad en Ah), pero esto no es necesario en una instalación en paralelo (nueva aclaración: en la instalación en paralelo, lo que ocurre es que se mantiene el voltaje y se consigue una intensidad igual a la suma de ambas baterías).

Es decir, si van en paralelo, polo positivo con polo positivo, y polo negativo con polo negativo, ambas deben ser, lógicamente, del mismo voltaje (en fins, que no hay problema, porque a nadie se le ocurrirá meter una batería que no vaya a 12 V., pero bueno, de todo hay en la viña del señor). Si una da x Ah y la otra y Ah tendríamos un total de x+y Ah. x e y pueden ser diferentes, pero el resto de parámetros no, más que nada para que ambas se vayan cargando y descargando al mismo ritmo (no sería cuestión de que en un momento dado una tuviese más voltaje que otra, ya la liamos, unir sin resistencia intermedia dos puntos de distinto voltaje no es demasiado aconsejable :calavera:, corto al canto)

Espero no haberme equivocado demasiado...

:brindis:

P.D. Ya nos volvimos a pisar...

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

¿Y es así como nacen las baterias alcalinas?

:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Buenas cofrade. Los consumidores que llevas a bordo son a 12v, por lo que es imperativo conectar las dos baterias en paralelo, + con + y - con -. Si las conectas en serie a la salida de corriente tendras 24v. Si son de distinta capacidad aunque no es lo idoneo, en principio no pasa nada pues imaginate que tenemos un grifo de agua y para abastecerlo lo conectamos a dos depositos de distinta capacidad unidos entre sí, conforme consumamos agua el pequeño se vaciara antes pero el agua del grande ira abasteciendo el grifo y vertiendose el pequeño para igualar el nivel en los dos depositos.
Lo que sucede es que en los procesos de carga y descarga la pequeña puede sufrir un poco más, lo que hará que te dure un poco menos la bateria.
Durante el proceso de carga la bateria va aumentando su resistencia interna, por lo que cuando la bateria pequeña esté llena la grande seguira cargando, pues su resistencia interna es menor.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Hola a todos y unas birras fescasr:brindis::brindis::brindis:

Las baterias de plomo admiten muchas perrerias cosa que con las de Niquel Cadmio, litio y otras no podrias hacer.O sea que tranquilo,puedes conectar baterias de plomo en paralelo siempre de la misma tension de salida y no pasa nada,aunque no sean de la misma capacidad de carga.Ahora bien tienen que ser nuevas,si una de ellas es mas vieja que las demas corres el riesgo de que se agote antes y las nuevas se descargaran en la vieja, tendiendo a igualar las cargas,cosa que puede perjudicar a las nuevas.Ojo con eso.Un saludo.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:brindis:

tambien esta el tema de que si pones dos baterias de diferente sex pueden tener materiitas :eek:




:burlon::burlon:





:capitan::capitan:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Pues aun teniendo mis ciertas dudas, por lo que se puede deducir de las traducciones, no debería existir ningún problema al conectarlas en paralelo, tienen que cumplir que sean del mismo voltaje, pero la capacidad (los Ah) pueden ser diferentes, en cualquier caso puede haber problemas como alguien comenta al existir cierta diferencia con las resistencias internas de cada batería, se podrían poner unas resistencias limitadoras. La carga por el contrario al estar en paralelo se completaría al mismo tiempo, no se cargaría una antes que otra pues la tensión aplicada es la misma en las dos, esto es como si pones dos depositos de agua uno al lado del otro de diferente tamaño y los conectas por debajo con un latiguillo, cuando empieces a llenarlos el agua subirá al mismo nivel a la vez en los dos, no se llenará primero el más pequeño sino los dos a la vez.
Saludos :brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Muchacho coge la motosierra y haz sitio.
La experiencia me dice que lo que dices es una burrada, si tienes equipos de consumo. Si es sólo para tener poca cosa mucho tiempo ( toda una noche de pesca un farolillo de led) no tienes problema.
Yo he visto un bote de trabajo que por hacer eso, le faltó un pelo para liarla, la pequeña estaba que ardía.
No te vale la pena de arriesgar tu preciosidad. Busca sitio, seguro que lo encuentras.
Una ronda a todos.:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Hola,

Seré breve.
1.- Sí se pueden poner el paralelo sin problema.
2.- Si no tienes espacio, puedes poner este tipo de baterías que van muy bien..
http://www.mastervolt.com/view_produ...89&pro_id=6105

No tendrás problemas de espacio.

Un saludo a todos los cofrades y yo invito esta ronda.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Unas birras para todos :brindis:
Y cuidadín cuidadín que estoy leyendo algunas barbaries.....
por lo poco que sé y simplificando:

OJO!! (Tensión= Voltios) (Corriente=Intensidad=Amperios)

-Baterias en paralelo(positivo con positivo, negativo con negativo).
Han de ser de la misma tensión (12v lo normal en nuestro caso) No importa el amperaje independiente,pues te ba a dar resultado la suma de los amperios de ambas baterias con la misma tension (12v)
bateria de 12v 60A y otra de 12v 100A, resultado 12V 160A.
Recomendable si son distintas cargarlas por separado (No me extiendo...vendria mucha chapa)

- Baterias en serie (Positivo de una con negativo de la otra, los otros dos extremos serián los bornes salida). Han de ser del mismo amperaje, No importa la tension pues el resultado será la suma de tensiones pero el amperaje menor.
Si pones dos de 12v te da 24v. si pones una de 12 y otra de 6v pues 18v.
Pero siempre te va a dar el amperaje de la memor. Si pones una de 12v 60A y otra de 12v 100A resusultado 24v 60A.
Recomendable que seán iguales iguales, necesitarias cargador de la tension adecuada.
:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Hola

El problema del paralelo viene marcado por la bateria que de menor voltaje (el amperaje lo suma, no hay problema ), pero la bat. equivalente resultante tiene la menor de las tensiones de la de la serie (si una da 12.8 y otra 12), a la larga se igualan con la menor (las que estan en forma aparte de aportar a la carga esta cargando a la que posee una tension menor).
Por eso lo de no mezclar baterias de diferentes edades. Si dan un voltaje similar no hay problema. El paralelo exige un exhaustivo control de las baterias ya que tan pronto una se arruine, las otras no tardaran en acabar igual.

El problema de la serie es que la bat equivalente resultante tiene la capacidad de la menor de las baterias de la serie (no es recomendable en serie mezclar capacidades) y tan pronto se agote la menor, el grupo dara 0Ah

Se podria realizar un montaje serie/paralelo con 4 baterias donde la resultante sumaria voltajes e intensidades: 2 baterias en serie (que sumarian el amperaje) con otro grupo identico en paralelo (que sumarian el voltaje). Asi con 4 bat de 12v y 100Ah sacariamos 24v y 200Ah, con diferentes tomas intermedias segun las necesidades pero ya es otro tema.

Tambien es buena idea compensar lineas, sacando cada uno de los polos de las baterias de los extremos del montaje (una el positivo y la otra el negativo), asi evitamos caidas de tension.

Un buen cargador y un selector de carga ya rematarian la faena

Un saludo
:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Amigo cofrade, soy novato en estos lares, pero como he dicho en mi presentacion, soy electro- mecanico diesel 26 años, estoy leyendo que si dos baterias una de 6 v y otra de 12v, bamos a ser coherentes, esas do baterias en serie suman 18v, tu tienes en tu barco consumidores de 18v???, si ese voltaje lo usaban algunos motores de arranque de Avia, yo ya te he puesto en un mensaje anterior y hay otro cofrade que mas o menos te ha contestado como yo, que la mejor opcion es una bateria de acorde con tu espacio, de mayor Amperaje hora. Saludos:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Hola a todos y una ronda.:brindis::brindis:

Bueno vamos a dejarnos de tonterias,este cofrade le tiene que salir humo de la cabeza y estara echo un lio. Si solo ha preguntado si podia poner dos baterias de plomo en paralelo de diferentes capacidades de carga!!!! solo eso.Vamos a dejarnos de si es o no una burrada y que si las resistencias internas,y las baterias en serie,caguen ya!!!.Pues claro que las puede poner, siempre que sean nuevas.Si hay alguna que sea mas vieja que la otra puede ser que se le agote antes e incluso que se le cortocircuite y llegue a arder y estropee su compañera,y esto puede pasar con las baterias de la misma capacidad de carga. Si tienes la precaucion de cargarlas por separado puedes detectar que bateria esta mas agotada que otra y asi quedaras mas tranquilo.Vaya con la ley de Ohm!

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:cid5:
Lo bueno si breve .............
:borracho:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Y si pones una de 12 y una de 6, no se si las baterias van a tener problema pero que tu si lo tendras lo tendra, imaginate llendo a comprar un GPS y decirles necesito de 18V :cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Hola Kibo

En mi 32s5 llevo 3 baterías, 2 pequeñas y 1 grande (ahora no recuerdo las capacidades, pero cuando vaya al barco las miro).

Las dos pequeñas están estibadas en los alojamientos al efecto de debajo de la escalera, delante del motor. La grande está debajo de la cama del camarote de popa.

Una de las pequeñas da servicio únicamente al motor, la grande y la otra pequeña son las de servicio a todo lo demás. Las de servicio se pueden conectar en paralelo o independientemente.

La carga se realiza desde el alternador o desde el cargador de baterías mediante un separador de diodos con tres salidas.

El adjunto es un esquema.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Gracias a todos

Especialmente a ti, Gilinas, que tienes el mismo modelo de barco que yo. Yo había pensado hacer exáctamente lo que tu dice en tu esquema, pero mira lo que dicen por aquí, que si unes una batería grande y otra pequeñas, la pequeña sufrirá al estar conectada a la grande:confused::confused:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

en plan sencillo NO, como gilinas :

SI, pero es mas caro .... , porque tu separador sera de dos salidas ...

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Buenos y :borracho:

Si unes esos dos interruptores de servicios, no anulas el efecto del repartidor o es para algún caso especial:nosabo:

Una pregunta Kibo (aunque este hilo está un poco raro), igual no tienes espacio lateral para meter una de 200 amperios y si altura, y le puedes poner con la anchura de 135 amperios dos baterías en paralelo del tipo alto, que es una de las más comunes en náutica. Tendrías unos 300 amperios en el espacio casi de una de 140 pero con algo más de altura. Unos 10 cm de largo y unos pocos más de alto.

Aquí hay una calculadora de consumos. http://www.es.varta-automotive.com/index.php?id=54&L=6
:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

:cunao::cunao: No es mas que un ejemplo. Saviendo sumar y lo que te haga falta...calculas:nosabo:
En el mercado hay muchos aparatos de distintas tensiones, hay muchos portatiles que rulan a 18.
Los motores electricos rulan a muy distintas tensiones. Pronto bos tocará familiarizarnos.....:borracho:
:D

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Con gente así da gusto:tequiero:

Si, anulas el efecto del repartidor en las dos de servicio, pero SOLO cuando tienes conectadas ambas.

En el esquema, la carga se produce simultáneamente en las tres baterías, estén conectadas o no, siempre que el interruptor del (-) esté conectado.

El poder poner las dos de servicio en paralelo es porque llevo un conversor de 12V a 220V alterna de 1000W que alimenta el circuito de 220V, al que va conectado, entre otras cosas, un microondas (que aun no he gastado sin estar conectado a la toma de corriente del puerto :D)

:brindis::brindis::brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

joe kibo, despues de leer todo lo anterior te aconsejo te compres un bote de remos y te dejes de lios :cunao: , pero por si no quieres tirar el velero, si pones una bateria lo mas parecida en amperaje a la que llevas , no passssa na, es cierto que la pequeña se ira a hacer puñetas antes pero cuando eso pase ponemos otras dos nuevas y en paz.
por cierto has mirao que puertos tenemos a tiro para julio? :brindis::brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

ha se me olvidaba , si las pones las tres por separado con un desconectador para cada una puedes poner lo que quieras , vas tirando de una para servicio y cuando baje mucho , cambias a la otra y en paz, luego el cargador inteligente que llevas volvera a cargar cada bateria como es debido.

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Las baterias no se deben conectar entre ellas ni en serie ni en paralelo, por distintas razones:

EN SERIE
La tensión (voltios) se suma; si quieres tener 12 V no puedes poner dos en serie. La capacidad (en Ah) tiene un comportamiento particular si no son identicas. Desaconsejado a no ser que quieras tener 24 voltios con dos baterias de 12V.

EN PARALELO
Teoricamente (:confused:) las capacidades se suman pero deberian ser de la misma tensión, exactamente. Como esto es casi imposible, aunque sean del mismo modelo y marca, siempre se descargara la de más tensión hacia la de menos, con pérdida de rendimientodel conjunto. Como apaño de urgencia, si necesitas por un momento más amperaje se puede hacer pero como instalación permanente lo desaconsejo. Si una de ellas se "cortocircuita" (se comunica un vaso), la otra tambien se descargará (experiencia propia:cagoento:).

Si tienes una de 60 y otra de 150 utilizalas alternativamente. Por ejemplo conecta la de 150 y cuando empiece a caer deconectala y pon la otra de 60.

Bueno, unas birras pa la caló :brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Bueno, ya os contaré que instalación decido finalmente. Veo que hay gustos para todo:cunao::cunao::cunao:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

echadle un vistazo a este documento de victron energy (en inglés :-()

http://www.victronenergy.com/upload/...8_july2004.pdf

saludos

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Perdona Itaca pero como norma creo que no sirve y disculpame :sorry:
Si no se pudieran montar ni en serie ni en paralelo, que haríamos con un parque de baterías montado a base de vasos de 2 voltios, como llevan algunos barquitos :nosabo:

Un patxarán con yellows.

PD: no es por llevar la contraria, es solo como comentario.

En esto de las chispas, hay tantas fórmulas como cabezas pensando a la vez.

:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Antes se ya se comentó que si se puede, con misma marca, modelo, y tiempo de vida de la bateria, muchos añaden como caracteristica que pertenezcan al mismo lote de fabricación. EL problema es que cuando una bateria casca te obligas a cambiar las dos. La solución es el separador de diodos si el alternador es capaz de rendir para cargarlas a pesar de los 0,6 V que va a caer el voltaje.
Como también se ha comentado el voltaje de las dos baterias en paralelo (sin usar el separador de diodos), va a ser la semisuma de ambas. Cuando se alcance el valor de carga para este valor se va a cortar la carga. En el momento que esto se produzca, la bateria con mayor voltaje va a cargar la de menos y así en un bucle infinito. El resultado es que no alcanzaras la capacidad de ambas baterias (poco eficiente) y que el sufrimiento de carga las hará envejecer muy rapidamente. Esto sin contar los problemas de calentamiento e incluso de incendio como efectos colaterales si la instalación no está muy sobredimensionada.:brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

MARTINSABO lo ha dicho muy bien. Claro que se pueden conectar en serie o en paralelo pero o hay que saber muy bien lo que se hace o mejor no hacerlo porque puede traer más problemas que ventajas. Pero poderse, se puede. Tambien me puedo beber un vaso de aceite de ricino, poder puedo pero en esta taberna prefiero una cerveza :brindis:

Re: Baterías: ¿es factible hacer esto?
 

Yo de ti no me complicaria la cabeza demasiado y aplicaria la navaja de ocam, que en tu caso creo que puedes poner una bateria sola de mayor amperaje y te ahorraras muchos problemas. En paralelo no tiene por que pasar nada si son de distinto amperaje siempre y cuando el cable sea de la seccion adecuada, ya que el amperaje o corriente la gente tiende a confundirlo con los voltios o potencial. Esta claro que los voltajes no serán los mismos, pero el rendimiento de trabajo de las baterias sera insignificantemente menor.

Espero haber sido minimamente claro, pero la prisa me corroe y tengo que irme a un examen. No obstante si necesitas cualquier cosa ya sabes como dar conmigo.