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Aun hay piratas en nuestras costas
Queridos cofrades, os voy a contar lo que me ha acontecido en el transcurso de unos dias. Tengo la necesidad imperiosa de desahogarme.
Por circunstancia muy ajenas a mi voluntad, me he visto en la situación de tener que poner a la venta mi barco, un bavaria 38, del 2003, con cubierta de teka, radar, plotter, tridata, etc... puesto de super lujo, en zona 2 y recien pasada itb. Lo he puesto en 90.000 euros. Se lo he dado a vender a un amigo que tiene una nautica, así como mi puesto de amarre, de 13x4, en 60.000 euros. Precios bastante razonables creo yo. Otros conocidos, que tienen una tienda de efectos y accesorios nauticos, así como mantenimiento de barcos, se han enterado. Me llaman, y me dicen que viendo que estoy apurado de dinero, ellos me pueden conseguir a alguien que me compre el barco o el amarre. Hasta aquí bien, perfecto. Pero, estos conocido, me llaman, y me dicen que ya tienen comprador, que ademas les debo dinero por el mantenimiento del barco, cosa que es falsa y no han hecho, es mas se lo quite, por que el barco siempre estaba roto, y desde que me lo mantengo yo solito, el barco va que es una joya, bueno, que tienen el comprador, que le enseñan el barco, y que me lo pasan para hablar por telefono. Hablo con el posible comprador, me dice que no es lo que buscaba, pero que por hacer un favor, me pasará una oferta. Hoy me ha pasado la oferta. Por el barco, y por el amarre, me ha ofrecido 100.000 euros. Y digo yo. ¿Tan caro había puesto mi velero, y el amarre? Si quereís ver mi barco, en la galeria de fotos de mi perfil, lo podeís ver. Y por favor, si creeis que está caro, decídmelo... Tilas:brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Por desgracia es lo que esta pasando en el 09 y el 10, viene cualquier oportunista y te ofrece menos de la mitad de lo que pides, esto, algunos, dicen que es la ley de la oferta y la demanda, yo siempre he sostenido que es un insulto, pero por desgracia como quien vende en este momento es por necesidad, aceptan y consiguen lo que quieren y humillan al vendedor, yo antes hundire el mio si llega elo momento
Animo y resiste el embate de los usureros SALUT:brindis::brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Antes de nada una ronda de lo que guste para todos.:brindis:
Decir que soy novato en el foro y que lo que voy a decir es mi opinion y espero que no ofenda a nadie. La verdad es que no se mucho de casi nada, pero salseando un poco por el mercado de ocasion de barcos he observado que el precio que rondan los de características similares al bavaria 38 e incluso algun modelo como el ya citado rondan los 80000€ / 90000€ que tu comentas. En cuanto al precio del amarre me parece más que razonable. Así que mi opinion es que la piratería si que existe y más que nunca, sobre todo en estos tiempos de crisis en los que rateros aprobechan la situación de los demas para hacer su negocio. En cualquier caso, solo quería brindarte mi apoyo y desearte la mejor suerte con la venta. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Ni caso amigo,
Mándalos a Tomar por el ánodo. Ellos van a buscar las desgracias ajenas. Suerte |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Hola Capitan Puma. Esto me duele como si me lo hicieran a mi. Es una
autentica falta de respeto. Por aqui, tengo un conocido que le ha pasado lo mismo que a ti pero con un amarre, y no con un pirata, sino con varios. Lo estuvieron mareando y al final le ofertaban unas cantidades humillantes. En vista del exito este amigo se habló con la marina y ellos le buscaron un comprador que le ofertó a la baja pero como dice el, "Ofertó a la baja pero sin humillar", y se lo vendio. Corren malos tiempos para bastantes personas, y por desgracia hay algunas personas que se quieren aprovechar del mal ajeno. Muchisima suerte y mi apoyo desde Canarias. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Los hay si intentas vender un barco o un amarre ...
O un coche ... o un solar ... O si pasas un presupuesto de tu trabajo ... Todo a la baja ... Quien no consigue comprar o contratar por 2/3 de lo que se pide, se piensa que es tonto ... Ante estas cosas hay que tener muy buena MEMORIA, y NO olvidarse de quienes están siendo los carroñeros ... :sip: Salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
a mi me ha pasado al intentar vender el piso...es la leche como se intentan aprovechar.yo ya me he decidido:al primer insulto(rebaja injustificada) a la puta calle.
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Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Hola. a mi entender tienes el barco a un precio justo.
Otra cosa es que haya desaprensivos que quieran hacer negocio aprovechandose de la situacion particular de alguien. Animo y espero que encuentres una persona honrada e ilusionada por la compra de su primer barco. Un saludo y suerte. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Ronda para todos
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Re: Aun hay piratas en nuestras costas
solo puedo decir una cosa: h.... de p...
no brindis. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Disculpas... y mas rondas de paso
Te comento... te pasara mas veces... segun las propuestas y casos, mejor ni contestar... No responder pues es que cuanto mas pienses lo que les responderias mas te quemaras, solo es un consejo... Animo y suerte en la venta !!! |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Pues me temo que no voy a hacerme muy popular por el comentario pero alguien tiene que hacerlo ya que parece que lo politicamente correcto es poner a parir al oportunista y, en mi opinión, nos olvidamos del mundo y del país en el que estamos. Por supuesto que el precio puede parecernos justo pero, nos guste o no, vivimos en un sistema de libre mercado y existe una cosa que se llama ley de la oferta y la demanda y en base a esa ley, se marcan los precios. Por tanto en realidad no hay precios justos o injustos sino un mercado en el que concurren un comprador y un vendedor para intercambiar un bien. Salvo en situaciones de poca oferta (cosa que ahora no ocurre) el poder lo tiene el comprador que siempre presionará a la baja; esa es la razón de que las empresas contraten comerciales para vender sus productos: su misión, vender tratando de dejarse en manos del comprador el menor margen posible. Y ahora llegamos al país en el que vivimos en el que aprovecharnos de las desgracias ajenas nos parece casi una obligación. Así que, por supuesto, a mi también me apena cuando veo que alguien lo está pasando mal a cuenta de esta puta crísis hasta el punto de tener que desprenderse de cosas muy queridas pero aparte del pataleo no queda mucha más opción que asumir la realidad tal como es; queda muy bien acordarse de la familia del oprtunista/especulador pero aconsejar mandarle a tomar por ahi aparte de gratuito es irresponsable ya que la necesidad que lleva a plantear vender no desaparece por ello. Así que ojala vendas, si lo necesitas, al mejor precio posible pero, sobre todo, traga lo que tengas que tragar si eso supone aire para preservar cosas más importantes. Suerte cofrade y que pase la mala racha cuanto antes
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Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Apreciaddo Capitán Puma
Entiendo perfectamente tus sentimientos ante una oferta reventada, pero creo que, si te lo tomas así, te va a sentar mal. Si no te interesa el precio que te ofrecen, sencillamnete ignóralos, pero es lógico que determinadas personas intenten obtener un beneficio extra y no por eso es un robo. Nadie te obliga a venderles tu barco y amarre a ellos. Pero, si me permites el consejo, no te enfades, que no te beneficia en nada. Paciencia. :sip: Ahora todo cuesta mucho más de vender que antes, pero si tu tienes claro a qué precio quieres vender, espérate a que aparezca el que te lo ofrezca y ya está, a menos que necesites el dinero ya mismo. Si el dinero te hace falta de forma inminente, pues entonces quizás convendría que guardaras los datos de los que te han oferecido algo ahora, por si cambias de opinión más adelante y negociar hacia arriba el precio de las ofertas reventadas. Piensa que esto es como cuando vas a un mercadillo de un país árabe. El vendedor pide 3.000, el comprador le ofrece inicialmente 300 y si los dos quieren hacer la transacción, acaban cerrando el trato por 1.500... Si quieres obtener 90.000 y 60.000 quizás deberías subir algo el precio, :D porque siempre te van a pedir una rebaja que, como mínimo, será del 10% o del 20%. Los precios que aparecen en las webs de compraventa de barcos son siempre superiores a los de compravente reales en +/- un 10%, porque el que vende hoy sabe que por un 10% de descuento se puede ahorrar los costes del amarre y otros durante unos cuantos meses más... y el que compra también lo sabe!!! Que tengas mucha suerte en la venta y ánimos!! ;-)) :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
La verdad es que me sabe mal leer que necesitas vender el barco, pero también me extraña que te enfades de ese modo por lo que todos sabemos que viene ocurriendo en el mercado.
Si pensamos que hay astilleros ofreciendo descuentos que en algunos casos rondan el 30% sobre barcos nuevos, no podemos extrañarnos porque alguien nos ofrezca 2/3 o incluso la mitad del precio que pedimos por las cosas. Si lo piensas bien, eso es exactamente lo que te han ofrecido, 100.000 son 2/3 de 150.000 que es el total de lo que pides. Lo que no me gusta son las tácticas como esa de decir que no es exactamente lo que busca y que te hace la oferta como favor. El favor sería pagarte lo que pides, y un regalo porque le has caído bien, no ofecerte menos. En mi opinión, lo correcto es decir algo como "ya sé que su precio es ajustado, pero yo lo que estoy dispuesto a pagar es tanto"... suena duro, pero al menos así uno no se queda con la sensación de que le están tomando el pelo. Y la pregunta es ¿qué hacer en esta situación? No es fácil, tu barco y tu amarre seguramente te han costado bastante más de lo que pides, y se trata no de cualquier cosa, sino del sueño que a todos nos anima: tener ese barco que nos gusta, nos lleva al mar, nos acuna a veces, nos protege otras.... simplemente, acabamos queriéndolo, y eso nso impide ser objetivos. Objetivamente, hay varias opciones: A) Pues mire, no me interesa su oferta, es mucho más de lo que estoy dispuesto a bajar, es más, no pienso bajar ni un céntimo. B) Pues mire, bajar tanto no me es posible, pero a tal precio podría pensarme desprenderme del barco y el amarre. C) Aceptar Estas tres, digamos que en plan racional y ponderando cuán grave es nuestra necesidad económica. Pero claro, lo normal es que a uno le salga algo del estilo de "vete a tomar por c**o, hijo de p**a, ca***n, etc ... :cagoento::cagoento::cagoento: Así que en estos casos, mejor contar hasta mil y pensárselo bien, porque a veces es preferible bajar el precio y tapar agujeros que acabar afrontando un embargo y ver tu barco morir poco a poco precintado mientras espera señalamiento de subasta... pero claro, ¿quién es racional cuando se trata de SU barco? Ya sé que no es agradable, pero es que así de mal están las cosas... ¿Qué tal si ahora nos tomamos unas :brindis::brindis::brindis: bien frías y brindamos para que las cosas mejoren y sólo te plantees vender tu barco para cambiarlo por otro que te guste más? Pues eso, salud y ánimo Capitán Puma!!! :sip: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
como dices es la ley de la oferta y la demanda , ellos ofertan y solo tu las consideras , si que crees que son bajas para tus expectativas no las aceptes , yo suelo comprar lotes de negocios que cierran para la venta on-line y siempre ofrezco precios muy bajos ...pero me queda claro que el favor me lo hacen a mi , no entiendo la prepotencia de los compradores ultimamente yo tambien soy vendedor y lo entiendo , un saludo y mandale a tomar por donde se lo merece por prepotente
saludos |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Estimado cofrade , obviamente no puedo opinar del precio de tu precioso barco ( ojala lo pudiera comprar aqui al precio que tu pides ) pero si puedo darte una opinion acerca de ofertas en tiempos de crisis ( aqui en Argentina entendemos bastante de eso ).
Si te ofrecen algo con educaciòn no debieras ofenderte ni enojarte. Como bien dice un cofrade no es que te hagan un favor, ofertas escucho , favores no pido y menos a desconocidos. Yo creo que siempre hay que escuchar y tomarselo con calma, lo que hoy te parece una falta de respeto (ojala que no ) mañana te podria servir y de lo contrario un muchas gracias y hasta luego. No hay que personalizar , la venta de tu embarcaciòn ( aunque tu seguramente le tengas mucho cariño ) no deja de ser una transaccion economica y hay que pensarla friamente como es. Si la oferta es muy baja , ni siquiera vale la pena mencionar que no es tu ultimo precio ( si no lo es ) y simplemente, no gracias necesito vender pero no estoy taaan apurado. piensalo , es preferible tener ofertas bajas y alguno vendra con un precio justo finalmente que no tener ninguna oferta. Espero no te molesten mis palabras. Un brindis ya que podras vender tu preciosa nave a un precio justo. :brindis::brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Eso sucede en tus costas. Pero en las nuestras....tambien!!!
Hay que tener cuidado con los brokers nauticos. Suelen hacer maniobras para ganar mucho mas que su comisión por la compra-venta de embarcaciones. Una de ellas es tenerlo para la venta pero desalentar a los posibles compradores con diversos motivos. De esta forma, uno como vendedor cree que no hay ofertas por nuestro barco. Lo que ellos (los brokers) quieren es que a la larga uno baje el precio por desesperación o necesidad y ahi aprovechan a comprarlo ellos y luego venderlos por el precio de plaza. Esta es solo una forma. Hay muchas más... No digo que todos los brokers actuan igual, hay algunos que son honestos. De cualquier forma, suerte con la venta de tu barco y de tu espacio para guardarlo, aunque es una pena dejar de tener barco. Yo lo he pasado. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Gracias cofrades por vuestras aportaciones. Mi respuesta fue educada diciendole que ni estaba tan apurado como para malvender a ese precio, que mirara toda la electronica, y que no pensaba bajar del precio marcado, y que muchas gracias por su oferta.
Lo que me da rabia es que en teoría viene por unos amigos, que me habían llevado el mantenimiento del barco, que estaban muy apurados de dinero, y que saben el porque de mi apuro. Y que me quieran vender la moto de que un amigo suyo, busca barco, pero otro tipo, que,.. en fin. Saldremos adelante como sea. Rondas cofrades, a vuestra salud:brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Quisiera aportar un viejo dicho que circulaba por los "encantes" de Barcelona: Vende y arrepiéntete
Soy comerciante y aveces es mejor deshacerte de algo que a la larga te puede perjudicar. Por supuesto, hay límites. Salud y suerte |
¿Que si hay piratas?
Si ir más lejos, recordad esta conversación:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=56379 En cualquier caso, te recomiendo lo mismo que otros cofrades: ante todo, educación. Si el barco les interesa de verdad y tienen margen, igual dentro de algún tiempo te hacen una contraoferta más razonable. Y si no, espera, a ver si aparece otro comprador interesado. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Pues a mí me parece que hay mucho buitre sin escrúpulos. Los negocios son los negocios pero intentar aprovecharse de la mala situación de los demás para en lugar de ganar 10 ganar 50, me parece que no es de personas. Toda actividad empresarial ha de tener un código deontológico.
Los leones se comen al más débil, pero nosotros no somos animales. Suerte con esa venta. Saludos. :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
:D:D:D
Comprendiendo solidariamente tu situación y problema, igual podiamos decir (O hemos dicho) cuando en vacas gordas comprabamos y a modo de ejemplo veiamos como se pedian 180.000 € por un atraque de 15 metros para un espejo de agua (Un simple espejo) y en concesión por 25 o 30 años. Por eso siempre digo que esta España nuestra es el pais de los cagamentos, aquí nos pasamos la vida cagandonos en to. :cagoento::cagoento: Algun dia (Yo no creo que pueda verlo :cagoento:) aprenderemos y con la estabilidad nos irá a todos mejor, del primero al ultimo. Suerte, mucha suerte que ya sabemos que la situación es muy complicada. Miahpaih Si alguna vez ven tirarse a un banquero suizo por la ventana, salte detras. Seguro que hay algo a ganar. (Voltaire) :D:D:D |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Estamos institucionalizados (...Morgan Freeman en cadena perpetua...) El sistema nos hace pensar que es normal desenbolsar el 200% de su precio por un piso hipotecado y nos sorprende e indignan estos casos.:nosabo:
Animo Capitan Puma, aguanta todo lo posible hasta encontrar un comprador que te ofrezca lo que pides. Un abrazo desde Arousa |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Cita:
Me explico (este rollo va pa largo veras....). Durante muchos años nos hemos quejado del precio abusivo de las cosas, casa o barcos. Se vendian modelos descatalogados a precios superiores a su original excusados en su perfecto mantenimiento, extraordinarias virtudes o increibles mejoras, desestimando la depreciación del producto ya que el dinero no se depreciaba. Cae el mercado y el agua vuelve a su cauce, el dinero se deprecia y los barcos siguen envejeciendo como antes. Ahora todo se acerca a lo natural, el día siguiente a su matriculación un coche vale un 20% menos como debería pasar con todo, barcos incluidos. Y se abre por fin la oportunidad a la oferta, ahora que la demanda es escasa. Y lo digo, pensando que es bueno para todos, aunque no nos beneficie de forma individual. La valoración del bien que pretendo adquirir la hago yo, no un mercado ficticio, es mi capacidad de compra la que determina el precio a pagar. El vendedor hará lo propio y siempre es libre de hacer trato o no. Cierto que esa libertad siempre está condicionada por la necesidad, urgente o no de vender, así como al comprador el deseo o la necesidad. Esta es la esencia pura del mercado, el espiritu que llevó a Marco Polo y a sus tios a Oriente. Poco a poco iremos viendo estos asuntos con normalidad. sin escandalizarnos y lo incorporaremos a nuestra practica diaria. Recientemente he vendido el barco de un amigo y una casa familiar, en ambos casos por un precio muy inferior a lo que considerariamos razonable hace un par de años, pero las razones han de ajustarse tambien al momento que nos ha tocado vivir. Esto solo es una reflexion. OTRO SI DIGO. ¡¡¡Atencion a los intermediarios!!!. Es el momento de exigirles algo más que su intervención en el contacto o la venta. Deben aportar un plusvalía real, unos servicios profesionales que justifiquen a precio/hora de trabajo la comisión que vayan a cobrar por su intermediación. A ellos advierto. O comenzais a ofrecer algo más que "cartera" o desapareceis como ya lo ha echo tanto aprovechado inmobilario disfrazado de API. CAPI, siento la venta de tu barco, que tengas mucha suerte.:brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Animo Paco,
Piratas, oportunistas, especuladores,..........pues si, aqui como en todos sitios...... Si te sirve de indicativo de precios, acabo de dar la señal de un Bavaria 36 de bandera alemana del 2004, de uso particular, que con la matriculación, impuesto transmisiones, equipamiento-legalización en zona 3, ITB,...se me pone en algo menos de 70.000 euros. :velero: En estos ultimos meses, he visto bastantes barcos similares, con un equipamiento decente (zona 2 ó 3), a traves de broker, del año 2003, 2004 y 2005, los bavarias 36 se estaban moviendo alrededor de 75.000, pero sin radar ni teka......por tanto, tu B38, tiene precio de mercado¡:sip: Tambien tienes a tu favor la edad del barco, en cuanto a financiación del comprador, porque resulta que hoy en día es más facil comprarse un barco del 2004 por 70.000 euros que un barco del 1998 por 55.000 euros¡¡¡¡ cosas de las mesualidades, ya ves ¡¡. Si terminas vendiendo el barco y te quedas con el amarre, podemos hablar del mismo. Suerte con la venta¡¡¡....................y estas invitado a estrenarlo.:pirata: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Cita:
Lo dicho: Calle Suerte en la venta! :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Cita:
Una oferta seria es aquella que se hace en firme, es decir, a tus 150.000, ofrezco lo que crea con garantía de una señal inmediata. Quiero 150.000. Ofrezco 100.000. Te lo dejo en 120.000 precio final. De acuerdo toma un tañlón por 20.000 de señal. Hay trato. Así lo entiendo yo. Si que son piratas los que hacen ofertas por gusto sin autentica intención de compra o sin capacidad para ello. Sabiendo que no puedes comprar ¿para que ofertas?. Pues de esos hay montones. Y esos si que cabrean.:pirata: :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
desde que estoy vendiendo mi barco he visto de todo
desde los que me ofrecen a cambio cuatro duros y los coches viejos que no pueden vender ¿y para que voy a quererlos yo? hasta los que se nota que no les gusta los barcos, e intentan comprar un barco ahora muy barato y fardar de el unos años para venderlo mas caro cuando acabe la crisis porque señores la crisis pasara ,como muchas antes han pasado como dijo un amigo mio: si no se pueden comprar casas a precio de garages tampoco se pueden comprar buenos veleros al precio de pateras suerte que ya vendran tiempos mejores |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Estimado Cofrade:
Lo primero: darte ánimos y recordarte que cuentes siempre con la taberna, no sólo para la venta del barco, sino para otros problemas que creo que apuntas. Lo digo por experiencia; a veces te sientes perdido y abandonado por familia y amigos, y un/a cofrade a quien nunca has visto la cara te resuelve la papeleta (Alejandra, Jaime, Felipe :gracias:, esto va por vosotros si lo leéis.) Y por supuesto, desahógate siempre aquí antes de tratar directamente con quien te haya hecho una oferta que hoy te pueda parecer humillante, pero que quizás te veas en la necesidad de repescar dentro de un tiempo. Y repito que lo digo por experiencia. Ahora: un tocho, con todo el cariño y voluntad de ayudar. Mira, hace bastante tiempo comenté en esta taberna que, en las circunstancias de entonces, que no han mejorado, el precio en la venta de barcos por necesidad lo pone el comprador. A día de hoy me reafirmo en lo dicho y, por la experiencia que he tenido, puedo decir que la labor del vendedor de un barco, coche, piso... por necesidad es conseguir ofertas serias y elegir la mejor, sin que los sentimientos nos hagan cerrar puertas que quizás solo se abran una vez. Yo estoy vendiendo por necesidad todo mi patrimonio, y las cosas me han empezado a ir mejor cuando me he convencido de que o vendo yo, o me lo venden. De momento todavía tengo la posibilidad de resolver mis problemas. Si llego a la situación de "me lo venden" seguro que no. Desconozco tu situación, que deseo que no sea grave, pero si te tomas lo que te está pasando como una oportunidad de evitar algo peor, creo que afrontarás el tema con mejor ánimo. He dicho "conseguir ofertas serias". Para mí, si alguien te dice que te da 100.000 € y te garantiza que puede pagarlo en cuanto aceptes, te está haciendo una oferta seria, que tu puedes aceptar o no. Pero él se "ha mojado". El que te dice que le parece caro y que le digas tu último precio, es un impresentable al que no tienes ni que contestar. Lo mismo el que te arranca un precio y luego te viene con una rebaja .... Son tocagüevos que no tienen otra cosa que hacer, pero si alguien te ofrece una cantidad que realmente puede pagar, su oferta puede ser descartada hoy, pero quizás la desees otro día... vuelvo a repetir que hablamos de vender por necesidad. En resumen, cabeza fría, procura no cerrar puertas a las que luego tengas que volver a llamar, mucho ánimo y cuenta siempre con la taberna. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
90% de acuerdo.
Si estás en una situación donde el gasto desaparecido al quitarte el barco y amarre de encima hace la diferencia, pues 100 mil son mejores que nada. Espero realmente que no estés en esa situación. Pero... puestos a "regalar" las cosas, al menos podemos elegir a quién se las regalas. A un impresentable no. Desgraciadamente el tema es falta de dinero en el mercado y de donde no hay no se puede sacar. Yo no se si tu barco y amarre valen 150 mil (otra cosa es lo que costó...) igual si, igual no. Lo que si se es que hoy por hoy el que no compra a 150 (mas o menos) tampoco compra a 100 ni a 80 ni a 90. Solo está jugando contigo. Ánimo! :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Saludos a todos; antes de nada animarte por que a nadie le gusta tenerse que desprenderse de un bien preciado.
Yo creo que el resto de Cofrades te han sugerido muchas cosas interesantes e inteligentes. Yo por no redundar en lo dicho creo que el punto diferencial de la venta de barcos con respecto a otros activos es que el mercado es poco transparente. Y me explico: Generalmente sabemos bastante bien los precios de venta pero una cosa diferente es conocer el valor real de venta y el número de operaciones Yo en su día estuve viendo la posibilidad de adquirir algo y os puedo decir que las diferencias que se pueden dar entre el precio que se pide y el negociado son entre un 30%-40% sin presionar mucho (al menos esa es mi experiencia). Además no sabemos cuantas operaciones se realizan (o al menos no es una información pública que conozcamos) En mercados competitivos donde si hay transparencía (o información) los precios se fijan en base a lo que el consumidor está dispuesta a pagar por tu producto. Lo que yo veo muchas veces es que en Naútica el precio se fija en base a lo que nos costo + equipamientos/mantenimiento y luego le aplicamos una tasa de descuento en base a los años de antiguedad y lo bien que pensamos esta el barco Esto estaría bien si no incluyesemos tres variables más; la prisa por vender (liquidez que exijamos al bien en cuestión), el entorno y el riesgo del comprador 1.-Prisa; Cuanto más te urge, más tendrás que sacrificar precio. El comprador no tiene urgencia sabe que alguién aceptará una oferta baja por que necesitará desprenderse del barco, es cuestión de encontarlo. Esto explica que nos encontremos con gente que se interesa pero ves que no van en serio 2.-Entorno; Vuelve a jugar en favor del comprador, España como bien sabemos no apunta a experimentar crecimientos solidos en varios años y a poco que sigamos los buscadores de barcos vemos que muchos llevan tiempo en venta sin éxito 3.-Riesgo del comprador; me refiero a algo que no solemos valorar y es que cuando yo compro un barco o coche de segunda mano sin tener referencias asumo un riesgo de que el barco este en perfectas condiciones, haya sido cuidado...etc. Aunque muchas veces es así también puede darse el caso contrario. Yo en mi caso adquirirselo a otro Cofrade conocido o conocer al vendedor supone un plus que estaría dispuesto a pagar No me enrrollo más, si tu factor de prisa es elevado, pues tendrás que sacrificar precio, ten en cuenta que lo que puede parecerte poco hoy puede ser mucho menos en el futuro. De todas formas quizas puedas separar las ventas (amarre y barco) y sobre todo no tomartelo personal. Creo que actualmente el problema no es el precio si no encontrar a alguien que quiera comprar, que lo que veo es que pocos hay en el mercado. Saludos. Coronadobx |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Para hacerse una idea de cómo están las cosas... ayer me llegó una oferta de un distribuidor que está vendiendo un barco nuevo equipado y despachado con un descuento tal que el precio final impuestos incluidos y con el barco en zona 2 con su correspondiente equipo de seguridad cuesta menos que el precio correspondiente al barco con todos los extras incluidos sin impuestos... es decir, que te ahorras IVA, Impuesto de Matriculación y un par de miles de lereles...
En fin... vayamos sacando conclusiones de cómo está el patio... Y brindemos para quitarnos el mal sabor de boca ... :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Bufff. sobre este tema hemos hablado tanto los últimos meses... y al final siempre sale uno despotricando tanto que cierran el hilo.
Pero el tema es simple. Si yo tuviese un Monet a la venta, digamos en un millón de Euros y se me presentase un imbécil diciéndome que el precio lo ponen los compradores y como no tengo niguna otra oferta debería aceptar digamos 9 mi euros, llamaría a seguridad para que lo echasen a a patadas. Igualmente, si yo tuviese que vender mi barco y digamos, creo que 100 mil fuese un precio justo y viene un imbécil y me dice que en cuanto se lo vendo considerando que el de al lado lo vende en 90, no me digno en contestarle. Porque si fuese comprador, ya le hubira comprado el barco al de al lado y si está hablando conmigo es porque le gusta mas el mio y si quiere comprar el mio a precio del de al lado que se vaya al lado... Otra cosa es que tuviese mucha prisa por vender, se me acercara alguien y me dijera, 100 no porque no tiene, pero puede ofrecer 88. Igual se lo vendo, si me corre demasiada prisa. Pero si llega un baboso y me dice que me da 80: 40 en dos pagos a seis mese, una furgoneta roñosa y una motora que está lista para convertirse en un pecio. Que le dén por .... En fin... tener que vender es muy chungo en estas fechas, muy chungo porque no hay compradores y encima hay que escuchar muchas idioteces... Ánimo campeón, que dice ZP que esto está lleno de "brotes verdes". :brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Querido cofrade, yo estoy en los dos lados el de comprador y el de vendedor. quiero vender mi 24 pies para comprarme entre un 33 y 43 pies, y lo he visto todo.
Creo que lo mejor es llegar a un acuerdo por ambas partes, si lo que te ofrecen no te soluciona el problema, pues no se vende y tan amigos. Si por el contrario te lo arregla, pues se vende. Lo cierto es que nadie va a pagar más de lo que pueda ahorrarse y como están las cosas la oferta que va con dinero en metálico por delante son las que resuelven el problema. En este sentido, yo bajaré el precio de mi velero todo lo que me sea posible para adquirir el que busco... suerte y a capear el temporal. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
segun mi juicio , en este caso preciso no se trataria de piratas si no de buitres .... si embargo en caso de querer ver un autantico pirata del mediteraneo puedes dirgirte a qualquier nautica ...
:brindis: |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Para mi parecer uno de los grandes probleblas es que tambien hay muchisima gente, no lo digo por ti, que pone un precio a el barco por que después lo va a tener que bajar y asi venderlo al precio que quiere. Ese es el 1er problema .
El segundo problema es la idea de ofrecer un valor absurdo por que como me lo van a subirpues doy un precio absurdo (puñetero regateo) por esas razones esta mal esto deberia de ser como cuando vas a comprar pollo el pollo tiene un precio si quieres pollo lo pagas y si no quieres pagar el precio del pollo no lo pagas y no te llevas el pollo y ya esta jajajaj |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
La verdad, es que el barco y el amarre estan pagados, me cuesta el mantenimiento del barco (que me lo hago yo), y 90 euros mensuales el amarre, la cuota de socio. No ahorro si lo vendo, pero me hace falta liquidez... y los jodios banco, prometen, dicen, te piden documentación, y luego callan...
Además, no he vuelto a tener noticias del susodicho comprador; si hubiera estado interesado, habría dicho algo, una contra oferta, o bueno, sólo el barco, ya que yo los vendo por separado. Si el banco me diera el jodio prestamo... |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
Cita:
Ten en cuenta que de no ser por tu situación ni te habrias planteado escuchar la oferta, luego el valor del bien es el correcto. Un saludo. Pd.-Igual puedes obtener algun dinero sacando a alguien a navegar contigo. Suerte. |
Re: Aun hay piratas en nuestras costas
pero que es el precio de mercado?... yo compré hace 13 años un punto de amarre de 12x4 en 4,5 millones de pesetas, era el precio normal y justo por una concesión que ahora está a punto de expirar. Poco despues aalgún "chalado" se le ocurrrió pedir 100.000 euros por un punto similar y otro igual de loco que éste los pago y la cosa se desmadró. Me quereis decir cual es el precio justo de esos puntos? que ademas nunca serán tuyos...
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Re: Aun hay piratas en nuestras costas
No seamos necios, esto es lo que es y todo el mundo le pone un "Halo" de poderio economico, sino vete a comprar "cuerda" a una tienda especializada, a un precio determinado, vete a comprar "Cabos" en esa tienda especializada ypor el mismo producto multiplica el precio por 3. Ahora que los tiempos que corren son malos parece que todo empieza a ajustarse a su justo precio....
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