La Taberna del Puerto

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-   -   Los "peligros" del Windgurú (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=56826)

Navegaciones 16-07-2010 18:52

Los "peligros" del Windgurú
 
Tengo una suscripción "pro" a Windgurú desde hace tres años. Últimamente, las previsiones han sido un tanto desastrosas, por lo poco ajustadas a la realidad, y en el último mes me he encontrado en dos situaciones comprometidas. Me muevo por la zona de Alicante-Santa Pola- Guardamar. No han sido errores de cinco-seis nudos, más bien veinte nudos de diferencia con respecto a la previsión. La última ayer.

No creo que vuelva a repetir suscripción con ellos. No merece la pena. Prefiero guiarme por mi instinto..


Saludos :brindis:

Sabandijo 16-07-2010 18:56

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Yo estoy en Altea y la verdad es que ultimamente falla más que una escopeta de feria.

Saludos :brindis:

Barba Roja 16-07-2010 19:09

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Hola ... yo ya lo dije alguna vez más para mi personalmente es una pagina que da una info muy poco seria .... no dan una y siempre se equivocan a peor .. osease si dan F3 esperate un f4 con rachas de f5 al menos en mi zona.

Hay web mucho mejores que el famoso wind de las narices .. consultar el wind es como la ruleta rusa :cunao:.
Un saludo :brindis:.

Iñaki/Sinvergüen 16-07-2010 19:34

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Os recomiendo el U-grib... ¡Y es gratis! :D

Una vez en Mikonos, dentro del puerto, tenía F7 Norte (más de 35 nudos) y Windgurú "informaba" de que el viento sería de 22 nudos... :cagoento:

U-grib predijo que el viento bajaría a F4 a las 17.00 h..., bueno, pues se equivocó sólo de 15 minutos... :sip:


:brindis:

Keith11 16-07-2010 20:08

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Ya lo he comentado varias veces en la Taberna... a mí, windguru me ha fallado mas que una escopeta de feria...

recuerdo en una ocasion que lo que tenia que ser un levante de 15 a 20 nudos, acabo siendo tramontana de 40:calavera:

desde entonces, para mi, windguru "kaput"

coronadobx 16-07-2010 21:17

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Saludos Cofrades; yo no soy tan crítico con Windguru (tengo también la suscripcion Pro) aunque me fallado como a vosotros.

Si comparo con otras páginas las previsiones no son tan distintas, y en verano ya se sabe el mediterraneo es imprevisible y si encima estamos en zonas con térmicos y orográfia curiosa como es el Cabo San Antonio y de la Nao, pues ya se sabe el lio montado.

De hecho el parte de radio con las previsiones siempre arregla el tema con lo de "brisas" por la tarde. Yo siempre pense en una brisa en un viento agradable de intensidad media y no los 25 nudos establecidos en el puerto de Denia. Saludos. Coronadobx

El Piloto 16-07-2010 22:07

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Coronadobx, se que mal de muchos no es consuelo...., pero te puedo asegurar por que los sufro absolutamente TODOS LOS VERANOS y con mucha frecuencia, que los avituales carajales que se organizan entre las 14 y las 20 horas con vientos de mas de 25 nudos y de componente sur, empiezan a montarse en cabo de Palos y siguen hacia el norte cogiendo fuerza, y como tu dices son de origen termico. Seguramente al llegar al cabo san Antonio por efecto embudo con las pitiusas se incrementa más.

Y de esto parece que aun no se han enterado en Windguru.

Una ronda bien fresquita de cerveza :brindis:

dunic 16-07-2010 23:01

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Winguru esta pensado para pevisiones costeras , y en el Mediterraneo el Garbi es "Imprevisible" igual es de 15 que de 25 ....
Ugrib esta pensado para Altura

Y todos falllan un dio u otro , lo malo es que uno este alli :cagoento:

hace años Corcega- Costa Brava ,Variables, prevision a 24 h NE F2, a 48 h variables

A unas 70 Nm de Palamos, tuvimos 7 horas (de 23 h a 06) de N-NW de 30 con rachas de hasta 42 .....

wanmaar 17-07-2010 02:23

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Y yo que pensaba que el wg solo se equivocaba en estas zonas....
Ahora veo que en otras zonas del mundo tambien tiene errores.
Tambien utilizo la www.windfinder.com y tiene los mismos resultados (o con muy pequeñas diferencias) que el wg.
Tambien uso un poco de la www.buoyweather.com.
En fin, como no pago por ninguna de ellas, no tengo mucho para reprocharles...
Salud.

Navegaciones 17-07-2010 10:46

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
¿y Meteoconsult, qué tal está funcionando?


Saludos :brindis:

napoleon 17-07-2010 12:08

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
pues yo creo que los programas de predicción son todos iguales, el modelo matemático que las genera, es el mismo, hay diferentes rejillas de precisión, pero el modelo que se genera es el mismo, para cada rejilla.

Otra cosa distinta es, que se supone, o se debería suponer que cuando pagas una versión pro, o plus o como se llame, se deberían analizar más datos, no por una computadora, por un meteorólogo, e interpretarlos...

En verano y si la temperatura sube mucho durante el día, el mediterraneo es dificilmente predecible en la zona de influencia costera, como doce-catorce millas de la costa, y en los cabo ya ni te cuento.

recuerdo una vez que tanto windgurú, como windfinder, como ugrib, como Zygrib daban en la zona de la nao máximas de 22 nudos a las tres de la tarde, y desde la 6 de la tarde hasta las 8, navegamos con 45 nudos sotenidos y puntas de 55.:cagoento:, solo con la jarcia navegaba el barco..


en alta mar la cosa cambia bastante......

Butxeta 17-07-2010 12:49

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Todas las predicciones actuales se basan en modelos matemáticos que partiendo de las condiciones atmosféricas presentes y pasadas, intentan predecir las futuras.

Hay modelos locales, como MM5, y globales como GFS. Los locales analizan una zona con mayor precisión, aunque se limitan a esa zona. Todas las webs de predicciones se basan en los mismos modelos. Ugrib te envía los datos que saca el modelo GFS sin interpretarlos.

Luego están los térmicos la orografía y los errores... En muchos casos la atmósfera no se desarrolla como da la salida principal del modelo.

Wingurú es una web para surfistas que quieren saber el viento en una playa concreta. Tiene el problema de que, si no pagas la Pro, tienes previsiones atrasadas.

De momento todos los modelos fallan. Y está bién que así sea. Vaya rollo predecir que el sol saldrá a las 12:35, se ocultará a las 15:43, empezará a llover a las...

:brindis::brindis:

Navegaciones 17-07-2010 12:54

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Bueno, yo creo que no está bien que fallen. Si fallan ¿qué utilidad tienen?. Y si encima pagamos por ellos..., mejor nos compramos unos dados :cunao:


Saludos :brindis:

biker62 17-07-2010 13:01

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 869375)
..... De momento todos los modelos fallan. Y está bién que así sea. Vaya rollo predecir que el sol saldrá a las 12:35, se ocultará a las 15:43, empezará a llover a las...
:brindis::brindis:

Co*o!!!!! Espero que por lo menos con las horas del orto y el ocaso acierten!!!!! No vaya a ser que salga a navegar y se me eche la noche encima......:meparto::meparto::meparto:

:brindis:

Butxeta 17-07-2010 13:19

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Navegaciones (Mensaje 869378)
Bueno, yo creo que no está bien que fallen. Si fallan ¿qué utilidad tienen?. Y si encima pagamos por ellos..., mejor nos compramos unos dados :cunao:


Saludos :brindis:

No me creo que el armamento de tu embarcación no incluya los DADOS preceptivos.

:meparto::burlon::meparto:
:brindis::brindis:

Invitado 17-07-2010 18:42

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Navegaciones (Mensaje 869111)
Tengo una suscripción "pro" a Windgurú desde hace tres años. Últimamente, las previsiones han sido un tanto desastrosas, por lo poco ajustadas a la realidad, y en el último mes me he encontrado en dos situaciones comprometidas. Me muevo por la zona de Alicante-Santa Pola- Guardamar. No han sido errores de cinco-seis nudos, más bien veinte nudos de diferencia con respecto a la previsión. La última ayer.

No creo que vuelva a repetir suscripción con ellos. No merece la pena. Prefiero guiarme por mi instinto..


Saludos :brindis:

Entiendo tu enfado, es normal.

Un par de precisiones:

La mateorología no es una ciencia exacta, se hacen prevesiones con la información que se cuenta a la hora de hacerlas e intentando predecir lo que va a ocurrir.

dunic 17-07-2010 18:55

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Sastmente .... La única ciencia exacta son la matemáticas

Barba Roja 17-07-2010 22:08

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Pues si esta claro que son eso previsiones y pueden fallar los modelos matematicos y demas historias, pero lo errores del WG son para mi gusto demasiado repetitivos ... vamos que no dan una y yo ando en el Cantabrico y ni a tiros aciertan.

Un cofrade en otro Post puso esta web:

http://www.passageweather.com/

La llevo usandos 2 meses y aciertan de lleno (al menos en el Cantabrico) ... asi que la calculadora de estos señores al menos tiene pilas ... muy recomendable la info de esta web.

Ademas da predicción para costa, mar de fondo, temperatura agua, visibilidad, cobertura de nubes y precipitación ... para mi la mejor sin duda y gratuita.

Saludos para todos menos para el WINDmarronasegurao :D
:brindis:

Keith11 17-07-2010 22:37

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 869531)
Pues si esta claro que son eso previsiones y pueden fallar los modelos matematicos y demas historias, pero lo errores del WG son para mi gusto demasiado repetitivos ... vamos que no dan una y yo ando en el Cantabrico y ni a tiros aciertan.

Un cofrade en otro Post puso esta web:

http://www.passageweather.com/

La llevo usandos 2 meses y aciertan de lleno (al menos en el Cantabrico) ... asi que la calculadora de estos señores al menos tiene pilas ... muy recomendable la info de esta web.

Ademas da predicción para costa, mar de fondo, temperatura agua, visibilidad, cobertura de nubes y precipitación ... para mi la mejor sin duda y gratuita.

Saludos para todos menos para el WINDmarronasegurao :D
:brindis:

Cierto, Barba roja

a mi tambien me han gustado esos del passageweather

ya sé que todas salen de los mismos modelos, GFS, MM5, etc... pero algo deben hacerle cada uno porque, aun usando el mismo modelo, unos aciertan y otros aciertan menos... de hecho windguru, objeto de este hilo, tambien los usa

lo que mas me gusta de passageweather es que a un click de pestaña, tienes tres modelos con tres rejillas de resolucion diferentes, con lo que mirandolos los tres y contrastandolo con algun otro te permite hacerte una idea bastante decente de como ira la cosa... y ademas en la misma pagina, abajo, esta el modelo de oleaje, y el de isobaras en superficie...

y tambien me gusta mucho que el intervalo de presentacion de datos es de 3 horas en tres horas... mucho mejor que los que usan seis horas, que a mi entender es mucho intervalo de tiempo

vamos, que si usando el passageweather, no sale uno hecho un Tomas Molina (mediatico meteorologo televisivo de TV3, nuestro Picazo catalan... ), no sabra nunca:cunao:

pipe 17-07-2010 22:58

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
:brindis:

pero si es normal depende del tiempo:burlon::burlon:




yo solo me fio del barometro y de las nubes sirros al atadprdecer etc:sip:


y despues de todo que mas da si estamos preparados para lo qie venga:capitan:



:capitan::capitan:

nylon 17-07-2010 23:51

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
:brindis: 0'0' muy frias para todos.


A mi almiranta le pasaron la pag. de puertos del estado llevo un tiempo mirandola " no penseis mal :cunao: la pag. " y de momento bastante bien. :sip:


GRATIS:D


http://www.puertos.es/es/oceanografi..._y_Oleaje.html

ferreret 18-07-2010 08:17

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Respecto al windguru, ugrib, weatheronline, lo que os puedo decir, es que para mi es más fiable en invierno que en verano. Ayer tenía una predicción que coincidía en windgurú, y ugrib. Daban fuerza 3-4 de noreste para la costa noroeste de Mallorca. El INM decía que noreste fuerza 3, arreciando a fuerza 4 por la tarde. Al final nos topamos con un morral con viento de 22-29 nudos, con el que con muchas dificultades conseguimos remontar a 3-4 nudos. Un maretón de proa que tuvimos que negociar para no quedar parados después de cada pantocazo, con calentón de motor incluido. :cagoento::cagoento:

Además no es la primera vez que con este tipo de predicción de norestes en la costa noroeste de Mallorca, suele pasar esto mismo. Mi teoría respecto a porqué se equivocan, es que no tienen en cuenta los factores orográficos o brisas veraniegas,que pueden reforzar el viento, y generar vientos locales mucho más fuertes de lo normal. Y en eso se equivocan todos!!!

Así que cuidadín con predicciones de norestes 3-4 en la costa noroeste de Mallorca, porqué se pueden convertir en 6-7.

bogavante 18-07-2010 08:55

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
En efecto, el Windgurú está basado en el modelo GFS de aviación americano y está hecho con cobertura mundial, con lo que fallará muchísimas veces.
Yo, personalmente, recomiendo para nuestras costas el modelo de Aemet (módelo europeo) o si queremos un detalle mejor el de Puertos del Estado (HIRLAM), en su página web en meteorología y oceanografía, que son modelos que tienen en cuenta la orografía del terreno y suelen dar buenas predicciones, aunque eso sí nunca más alla de las 96 horas (lo demás ciencia ficción).
De todos modos los modelos matemáticos hay que tomarlos como lo que son y siempre existe la probabilidad de que se equivoquen.

Una ronda para todos, invito yo :brindis:

naranjo 18-07-2010 09:23

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
A mi Windguru nunca me ha gustado. Además en el caprichoso mediterráneo es muy dificil acertar. Yo recomiendo meteoconsult aunque solo te den el parte para las próximas 24 horas.

Navegaciones 18-07-2010 09:37

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por bogavante (Mensaje 869626)
En efecto, el Windgurú está basado en el modelo GFS de aviación americano y está hecho con cobertura mundial, con lo que fallará muchísimas veces.
Yo, personalmente, recomiendo para nuestras costas el modelo de Aemet (módelo europeo) o si queremos un detalle mejor el de Puertos del Estado (HIRLAM), en su página web en meteorología y oceanografía, que son modelos que tienen en cuenta la orografía del terreno y suelen dar buenas predicciones, aunque eso sí nunca más alla de las 96 horas (lo demás ciencia ficción).
De todos modos los modelos matemáticos hay que tomarlos como lo que son y siempre existe la probabilidad de que se equivoquen.

Una ronda para todos, invito yo :brindis:

Lo malo es que, para los que disfrutamos de una discromatopsia rojo-verde, los mapas basados en colorines resultan bastante inútiles. Yo creo que estos mapas del INM los he visto con las zonas llenas de numerítos, 4 para F4, etcétera , mucho más fáciles de leer ( o a lo mejor lo he soñado...)


Saludos :brindis:

Keith11 18-07-2010 10:02

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Navegaciones (Mensaje 869637)
Lo malo es que, para los que disfrutamos de una discromatopsia rojo-verde, los mapas basados en colorines resultan bastante inútiles. Yo creo que estos mapas del INM los he visto con las zonas llenas de numerítos, 4 para F4, etcétera , mucho más fáciles de leer ( o a lo mejor lo he soñado...)


Saludos :brindis:

Comparto el comentario


tengo muy buena impresion de los mapas de la Aemet, pero los consulto poco porque la presentacion de datos me parece desastrosa... aunque no tengas discroma.... bueno eso!!

creo que deberian mejorar mucho esa presentacion

Atarip 18-07-2010 11:28

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Yo desde hace tiempo siempre consulto ESTA, claro que yo no soy trapero, la consulto para mis salidas de pesca y hasta el momento me ha ido bastante bien, por lo menos en mi zona, (Costa Atlántica Andaluza), en el Mediterráneo no lo sé, eso es otra historia.

Saludos
:brindis:
Pirata

Iñaki/Sinvergüen 18-07-2010 12:23

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 869664)
Yo desde hace tiempo siempre consulto ESTA, claro que yo no soy trapero, la consulto para mis salidas de pesca y hasta el momento me ha ido bastante bien, por lo menos en mi zona, (Costa Atlántica Andaluza), en el Mediterráneo no lo sé, eso es otra historia.

Saludos
:brindis:
Pirata


Lo de la velocidad del viento está bien, pero faltaría la dirección y, puestos a pedir, el estado del mar y de la atmósfera... :D

Iñaki/Sinvergüen 18-07-2010 12:34

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por bogavante (Mensaje 869626)
En efecto, el Windgurú está basado en el modelo GFS de aviación americano y está hecho con cobertura mundial, con lo que fallará muchísimas veces.
Yo, personalmente, recomiendo para nuestras costas el modelo de Aemet (módelo europeo) o si queremos un detalle mejor el de Puertos del Estado (HIRLAM), en su página web en meteorología y oceanografía, que son modelos que tienen en cuenta la orografía del terreno y suelen dar buenas predicciones, aunque eso sí nunca más alla de las 96 horas (lo demás ciencia ficción).
De todos modos los modelos matemáticos hay que tomarlos como lo que son y siempre existe la probabilidad de que se equivoquen.

Una ronda para todos, invito yo :brindis:


Para la zona del Norte de Girona, especialmente por encima del Cap de Creus, olvídate de la AEMAT e incluso del SMC (Servei Meteorològic de Catalunya). No tienen ninguna precisión. Aciertan +/- el estado general, pero ignoran los cambios que se producen en períodos de menos de un día.

Para esa zona: imprescindible consultar METEOFRANCE y en particular su mesozona sur de la Côte Vermeille. La predicción da resultados por intervalos de horas, si se producen cambios significativos (que tanto la AEMET como el SMC ignoran sistemáticamente).

:brindis:

Atarip 18-07-2010 12:50

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 869684)
Lo de la velocidad del viento está bien, pero faltaría la dirección y, puestos a pedir, el estado del mar y de la atmósfera... :D

Pues claro que te da la dirección!!!, las olas y muchas más cosas :cunao:

Anda.. anda...

Pincha en el mapa el puerto que tu quieras y entonces te saldrá la tabla. ok?

Un saludo campeón
:brindis:
Pirata

lekeimar 18-07-2010 14:10

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 869684)
Lo de la velocidad del viento está bien, pero faltaría la dirección y, puestos a pedir, el estado del mar y de la atmósfera... :D

es lo mismo q wind guru yo miro los 2 y siempre dan lo mismo aqui en bilbao por lo menos

Keith11 18-07-2010 16:03

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 869690)
Para la zona del Norte de Girona, especialmente por encima del Cap de Creus, olvídate de la AEMAT e incluso del SMC (Servei Meteorològic de Catalunya). No tienen ninguna precisión. Aciertan +/- el estado general, pero ignoran los cambios que se producen en períodos de menos de un día.

Para esa zona: imprescindible consultar METEOFRANCE y en particular su mesozona sur de la Côte Vermeille. La predicción da resultados por intervalos de horas, si se producen cambios significativos (que tanto la AEMET como el SMC ignoran sistemáticamente).

:brindis:

Meteofrance es una caña... no se como se lo hacen pero son una caña... ademas su presentacion de la informacion esta logradisima

Iñaki/Sinvergüen 18-07-2010 17:23

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 869698)
Pues claro que te da la dirección!!!, las olas y muchas más cosas :cunao:

Anda.. anda...

Pincha en el mapa el puerto que tu quieras y entonces te saldrá la tabla. ok?

Un saludo campeón
:brindis:
Pirata


Ahhh! Ya me parecía a mi...
Muchas gracias por la aclaración.

Saludos y copas fresquitas de mi cuenta!! :borracho:

:brindis:

Fehurihi 18-07-2010 19:41

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 869740)
Meteofrance es una caña... no se como se lo hacen pero son una caña... ademas su presentacion de la informacion esta logradisima


Sabéis si predicen para Baleares?

No sería raro, con la de franceses que nos visitan al año.

:brindis:

Asen 19-07-2010 09:44

Re: Los "peligros" del Windgurú
 
yo gasto el wg pro...y la verdad, pocas, muy pocas veces, me ha fallado...

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:17.

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