¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

:brindis:Hola a todos, alguien me podria decir ¿cuanto puede cargar un
barco de 10 -12metros en kg?.
Unos pocos de amigos que tienen un campito con unos 30 olivos y yo Estamos pensando en intentar trasnportar todo el aceite que podamos sacar en la cooperativa en la proxima temporada de recogida, a algun sitio de Marruecos.
No se ahora mismo cuantos litros pueden llegar a dar, bastante creo.

¿Cuantos litros de aceite creeis que podria cargar un velero normal como el vuestro de 9 a 12 m?.

Se podria llevar en garrafas de 5 a 25 litros estibadas por los diferentes sitios de barco.
¿Cuantas se podrian transportar en un velero sin llegar a sobrecargarlo?.

Dadme Una idea aproximada:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Hola patapalo:brindis: .
Despues de estudiar el planteamiento vuestro :nosabo: y viendo que las opciones de negocio pueden ser interesantes, para no tener problemas en la singladura de ida podriais cargar un peso equivalente al numero de personas autorizadas en el despacho menos una (tripu) x 80 Kg..De esta forma si os paran ningun problema. Ademas en el viaje de vuelta podriais utilizar el barco como patera:cunao: y sacar mucho mas que con las aceitunas.
:meparto:. Os deseo un negocio provechoso.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

:brindis:Logicamente es para una asociacón humanitaria posiblemente la media luna roja o algun comedor publico.

podeis decirme mas o menos cual es la tara y el PMA de un barco de estas caracteristicas.
No se exactamente pero he leido historias de gente que embarcaba comida para todo el año en una singladura en un barco de estos.
Eso serian unos cuantos kilos ¿no?.

No se cuanto acite o tambien aceitunas en salmuera prodremos conseguir pero pon unos 500 de aceite y 1000 de salmuera.
¿como lo transportarias?

Contestarme po favo:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Hola,
hace pocos días la guardia civil detuvo un velero de esas características cerca de las costas gallegas que provenía de Colombia con unos 1500 kilos y parace que navegaba bastante bien.
Saludos :brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

O traer 1.500 Kg. de chocolate... :meparto::meparto::meparto:

Ahora en serio. No lo sé, pero la pregunta es muy interesante, lamentablemente no se puede contestar de forma genérica. Cada barco tiene sus propias características.

El límite teórico máximo es equivalente al desplazamiento. Pero esto es puramente teórico, porque hay que tener en cuenta la estabildad dinámica (el efecto de las olas y del mar y la consecuente escora).

Así que en la realidad, la carga máxima tiene que ser muy inferior al desplazamiento.

Para contestarte con precisión, sería necesario conocer todas las especificaciones técnicas del barco y aplicar una serie de fórmulas de teoría del buque que tendría que repasar... :D :capitan:

Pero hay algunas referencias (Circular 7/95)...:


4) El francobordo mínimo será en todo caso el suficiente para cumplir los requisitos de estabilidad y escantillonado.

La normativa exige que el francobordo no deba ser inferior a un 20% de la manga, a plena carga, pero te recomiendo que no apures tanto, especialmente si tu barco no tiene reservas de flotabilidad y una cubierta 100% 100 estanca. (si no tiene reservas de flotabilidad, no deberías hacer esa travesía).

También se especifica:

"...Máxima carga:

1) La máxima carga se determinará con las siguientes limitaciones:

—mínima altura de francobordo requerida.

—peso del máximo número de personas admisible a bordo
a razón de 75 Kg. por persona, más un máximo de 30 Kg. por persona de equipaje si existe espacio para su estiba, más el peso de combustible, agua, equipo, etc. y el del motor fueraborda si hubiese..."

Según esto, los 1.500 Kg de los que habláis sería un límite a no superar:

75 + 30 = 105 Kg; 105 x 8 personas (en navegación de altura) = 840 Kg.

+ 400 Kg. agua + 100 Kg combustible + (instalaciones fijas y motor, que no puedes quitar).... = aprox. 1.300/1.400 Kg de carga máxima

Eso, teniendo en cuenta que los depósitos de agua los lleves vacíos y que despreciamos el peso de un tripulante...

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

En un dia memorable navegamos unos 12 o 14 en un 12 metros y no pasó nada. Creo que si se estiban bién, tonelada y media no serán demasiado. Buscad buena meteo, por si acaso.

El problema es que 1500 litros/ barriles de 25 litros son 60 barriles. Y no veo yo donde estibas tanto barril en un velero. me da que hareis viajes.

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

:nosabo::nosabo:
¿El desplazamiento de qué?

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Yo os dare un consejo de buen cofrade, deberias consultar co Cedemont pare el calculo del STIX y del capsize ratio, :cunao: no sea que las aceitunas en movimiento creen un desplazamiento de la carga y consecuentemente un cambio de asiento, :borracho: . De todas formas en esta taberna habra cofrades mas iluminados en las soluciones tabernarias , y seguro que haran luz sobre vuestras dudas.:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

del agua... el agua que desplaza. Lo que decia Arquimedes.

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

No se, pero seguro que te sale mas a cuenta comprar el aceite alli, que Marruecos es productor de aceite (y muy proteccionista, que eso no es la Unión Europea ni el "Espacio Schengen") y no creo que vean con buenos ojos en la aduana marroquí que lleves aceite español (como si fueras a Escocia a llevar bacalao). Si insistes en llevarlo, envialo por SEUR, UPS o similar.
Y a la vuelta procura no venir cargado con otros "derivados de productos vegetales de origen local" :cunao: , que puedes tener problemas para explicar que son para tu consumo propio ..:meparto:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Ya! ¿Pero de qué desplazamiento estamos hablando?
¿Del barco sin carga, cargado, de mi suegra o del patito amarillo
de juguete en la bañera?

Para afirmar una teoria, partes primero de unas premisas
para llegar a una conclusión. ¿Cúales son las premisas para llegar a la afirmación
"El límite teórico máximo es equivalente al desplazamiento"?

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

de tu suegra, obviamente :p

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Qué capacidad tienes en los tanques de agua?... Luego tendrías que hacer un buen lavado + en 20 garrafas de 5 lt. de agua, ya te caben 100 lt. de aceite . Son baratas y luego alli las aprovechan. De todos modos, cuidadin con la aduana, no vayas a incurrir en "estraperlo".
Salud

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Si te cruzas con Aduanas, o con la GC, al ver tu linea de flotación tan baja, lo mas probable es que te aborden, y cuando vean tanta carga, te devuelvan a puerto, y a continuación te "desmonten" el barco para comprobar cual es el contenido de toda la carga.

Ademas te caerá una buena multa porque seguramente el barco estará despachado para recreo ... y no para transporte de mercancías ... y mas de lo mismo para el patrón ... :sip:

Una vez fui a comprar a una subasta un barco que habían pillado con droga (que no sería tu caso ... pero tendrán que comprobarlo)
Y le habían desmontado los candeleros.
Los winches estaban completamente desmontados y en cajas
Los cojines desplumados
Los cajones desmontados
El plan desmontado
Los tanques (gasoil y agua) abiertos en canal ...

Sigues queriendo pasar aceite y aceitunas ... :burlon:

Mejor los metes en un camión, te sacas tu licencia de importador-exportador, y contribuyes con tus impuestos a que este país sea cada día mas grande.

Hay muchos a los que tendrás que convencer, que lo que quieres hacer NO es contrabando.


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Lo indicado por Port Bo es sensato.
Yo dìría nº de tripulantes a 80 más habituallamiento para 48 horas de navegación.
PERO:Estás exportando/importando bienes de consumo.nihao

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

¿ No habeis pensado en activar la balsa ( ya que os han debido clavar en Viking -Barna la podeis aprovechar :cunao: ) y añadir su capacidad en el orujo , que tambien es negocio.:meparto:?

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Si es un ejercicio teórico sobre PMA, TARA y desplazameinto, vale...:nosabo::rolleyes:

Pero, si hablas en serio, yo sopesaría la posibilidad de que los marroquíes entiendan que estás importando ilegalmente aceite de contrabando, y las consecuencias no me las quiero ni imaginar :nop::nop::cool::cool:

:brindis::capitan::brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Yo no haría eso ni hipnotizado:nop: vended aquí el aceite y les mandais la pasta, que cabe en un refajo y "canta" bastante menos.

En cuanto a la capacidad, como soy de letras sólo puedo sugerir que la diferencia entre un 12 y un 9 metros es la misma que existe entre lo que se echan al lomo Popeye y Olivia . juegan en distintas ligas

salu2

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Salu2

Suscribo lo dicho por Ventarron totalmente, he andado bastante por ahi y algo como lo que quieres hacer no se me ocurriria jamas, te juegas un disgusto muy gordo, podrias hasta perder el barco, salud:brindis:

Pd: en los cargueros la linea de flotacion sirve para indicar la carga maxima no? pues eso.....

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Si pesa más que el peso del agua que desaloja se hunde seguro.
Para las premisas, pregúntale a Arquimedes. :meparto::meparto::meparto:



Ahora en serio: si lo quieres más específico, entonces deberíamos hablar de: Desplazamiento Máximo (si incluimos al propio barco) pues superado el mismo no podemos garantizar su estabilidad.

O si lo prefieres podemos hablar de "Capacidad de carga" = Desplazamiento Máximo - Desplazamiento en Lastre.

:brindis:

Para quien le aproveche:
(aunque provenga de wikipedia, creo que es muy correcto)

Desplazamiento (náutica)
El desplazamiento se define como; Δ = volumen sumergido· γ, y representa el peso del agua desplazada por este volumen (Principio de Arquímedes).

Las unidades utilizadas son metros y toneladas y, en unidades anglosajonas, pies y toneladas largas (en inglés, long tons).
Desde el punto de vista de la teoría del buque se distinguen:

• Desplazamiento en rosca, Δr (en inglés, lightweight displacement): es el peso del buque tal como lo entrega el astillero; esto es, sin combustible, pertrechos, víveres ni tripulantes.
• Desplazamiento en lastre, Δl: es el peso del buque en rosca más todo lo necesario para que pueda navegar (combustible, agua potable, provisiones y pertrechos), pero sin carga.
• Desplazamiento máximo, Δm: es el peso que alcanza cuando está sumergido hasta la línea de máxima carga (agua de mar en verano de la marca de Plimsoll).

El dato de «desplazamiento» de un buque, si no se especifica otra cosa, se refiere al desplazamiento máximo.

La diferencia entre el desplazamiento máximo y el desplazamiento en rosca se denomina «tonelaje de porte bruto» o «tonelaje de peso muerto», TPM (en inglés, deadweight tonnage). Así, el tonelaje de peso muerto incluye el peso de la carga, incluyendo pasajeros y tripulación, y el de los consumibles (combustible, víveres, agua potable...) mencionado más arriba.
La diferencia entre el desplazamiento máximo y el desplazamiento en lastre se conoce como «capacidad de carga», que indica el peso de la carga que es posible transportar en ese buque. No es utilizado habitualmente por los navieros y agentes de transporte marítimo.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

:brindis:Tranquilos que os vais siempre al extremo.
En primer lugar se trata de cargar(suena demasiado serio) meter el material racionalmente en el barco para que valla como tiene que ir, nada de eso de la borda undida a ras de agua y cosas de esas, ni tanques de agua llenos de aceite.

Digamos que si hay que llevar 600kg pues de eso se lleva y ya esta.

Tambien deciros que las cantidades que pensamos transportar no suponen un problema de contrabando en aduanas, ademas todo esto se hara en coordinación con asociaciones u ONG de la zona que nos ayudaran a tramitar estas cosas.

Por lo demas agradezco las contestaciones y el buen humor con el que os lo estais tomando.:pirata::pirata:.Seguid contestando.

Ah que lo sepais todo esto es una tapadera para llevar sandias de contrabando:cunao:.

"Contrabando de sandias
y naranjas más podrias
Me cogio la pulicia
al laito de Almeria"

"No me pises que llevo chanclas"

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

¡Borda hundida no. eso nunca! Línea de flotación (que es muy distinto) o más concretamerntemarca de Plimsoll

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Hombre eso lo sabemos todos. Pensé que ibas aportar algo nuevo
en la teoría del buque. :meparto::meparto::meparto::meparto:

Arquímedes si llegó a una conclusión.

También afirmas lo siguiente:
Los petroleros pueden llevar casí tanta carga como su desplazamiento
en vacio. Una tabla de windsurf pesa bastante menos que la persona
que sube por encima.

Venga tómate un trago :borracho::borracho: que hace calor.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Supongo que querrás decir 'desplaza', no 'pesa'. En todo caso, recuerda que las tablas de windsurf cuando paran, se hunden :cunao:.

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

No soy ingeniero naval y tampoco soy Arquímedes, pero ha quedado claro que tu tampoco. :cool:

Insisto en que te remitas a Arquímedes. Una tabla de windsurf con una persona encima desplaza más peso de agua (de hecho, volumen) que el peso de la persona y de la tabla juntas. En el fondo da igual lo que pese la tabla, depende más de sus formas y de su densidad. Si no desplaza más volumen (y su peso naturalmente) de lo que la tabla pesa (más la carga), se hunde. Así de sencillo. :burlon:

El hierro de un petrolero no se hunde porque gracias a aus formas desplaza más de lo que pesa con carga incluida. Ese mismo peso de hierro en forma de masa compacta se hunde como una piedra.

Lo importante es el desplazamiento que producen sus formas y que el peso de éste sea superiror a su peso más el de la carga, no el peso de sus materiales en sí mismos.

¿Por què? Por que en el fondo, el Desplazamiento es una fuerza ascendente y mientras sea superior al peso de lo que hay encima (embarcación), pues no se hunde.

Respecto a lo segundo: la carga màxima tiene que ser muy inferior a su desplazamiento -a menos que el casco sea totalmente estanco- (como en un submarino) porque si no, por efecto del mar y del viento empezaría a embarcar agua y entonces el peso extra de esa agua embarcada haría zozobrar la embarcación.

Ese es el mismo principio que utilizan los submarinos para emerger o sumergirse.

¡Sencillo! Eh?

Espero que mantengas el buen rollito del post...! :capitan:

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Yo te digo los datos sacados de mi barco, un bavaria 36, 11,7 m de eslora.

Dice: Carga maxima 1000 kg, incluyendo pasajeros y equipajes. Ademas de eso lleva 300 l de agua y 190 l de gasoil. Puedes hacerte las cuentas con eso.
Supongo que podra aguantar mas carga, pero comprometiendo la estabilidad y la velodicad.

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Muchas gracias por la info!!! parece que no estábamos tan lejos del dato correcto.

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Alquilate un día una tabla de windsurf para novatos y verás como
no se hunde!

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

He entendido el principio de arquímedes hace tiempo ya (antes
de que existiera internet).

Lo que escribes arriba no se corresponde a la frase tuya abajo
Analízalo!!!!!

Así que en la realidad, la carga máxima tiene que ser muy inferior al desplazamiento.



Pienso lo mismo.
Mejor hablar de reserva de flotabilidad para que sea útil al cofrade
que lanza la pregunta.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Ya, pero esas desplazan más agua que el peso del novato y la tabla, que era tu primer argumento :pirata:

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

He acompañado tu citación con la actividad cerebral que has debido
tener cuando has escrito lo de arriba!!

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Haya paz!!!!!!! Que el cófrade solo quiere transportar aceite

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Te resumo lo que has dicho hasta ahora:

Supongo que querrias decir que DESPLAZA bastante menos.

Insisto: esas tablas para novatos DESPLAZAN mucho mas que las normales.

¿¿Encefalograma que?? :nosabo:

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Para algunos hace falta explicar todo!
Cojamos una tabla de windsurf normal y corriente.
Pesará (si si peso en Kg sobre una balanza) sobre unos 20 Kg.
Una persona adulta pesará (sigo en Kg) mucho más!

La tabla representa el barco en vacio y desplazará unos
19.74 L (asumiento una densidad de 1.013 Kg/L)
La persona en este caso representa la carga.
Asumimos que la persona pesa 70 Kg sobre una balanza.
¿Me sigues todavía o ya te he perdido y te falta un dibujo?

Por supuesto, por Arquímedes,
que si medimos el desplazamiento de la tabla más la persona que sube
por encima tendremos el volumen equivalente al peso de los dos (si no se hunden). Nada nuevo ahí.

La tabla sola desplaza 19.74 L mientras que tabla más persona
desplazarán 90 Kg/1.013 Kg/L = 88.85 L

No podemos decir que en general la carga tenga que ser MUY
inferior al desplazamiento (de la tabla).

Ahora si eres rebuscado (pareces serlo por los comentarios anteriores) y quieres considerar el desplazamiento total
pués tampoco es MUY inferior.

¿Está claro ahora?


¿Y qué? Se dá la casualidad que la mayor
parte de las tablas de windsurf no se hunden con un adulto
por encima, no sólo las tablas para novatos.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Vuelve a leer lo que digo de que el casco tiene que ser 100% estanco (para que carga máxima y desplazamiento puedan coincidir) y el ejemplo del submarino y lo entenderás muy fácilmente.


Si la carga total es igual al desplazamiento total, la "embarcación" se mantedrá a medias aguas, flotando, pero rozando la superfície del agua ligeramente por debajo de esta, según el momento. Es parecido a lo que sucede cuando "haces el muerto" en lugar de nadar.


Eso... analízalo!!!. :meparto:

:brindis:

P.D.: Si vas a usar algún tipo de improperio para responder, corto el tema aquí mismo.

No escribo en los post para enfadarme con nadie y sí para compartir con los demás lo que les pueda resultar útil, aún a riesgo de que yo también me puedo equivocar. Si eso sucede, rectifico inmediatamente. Hasta la fecha, que yo recuerde, sólo lo he tenido que hacer una vez (con un tema en el que confundí aspectos que tenían que ver con radiogoniometros y otros relacionados con radiofaros), pero no me importa corregir algo si todos aprendemos. :cool:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Tio, :adoracion:me has convencido

He necesitado leerte cinco veces para comprobar... que no tienes ni idea de lo que hablas :p

Perdón a todos por ocupar este foro en algo que era obvio para la mayoria. Pero los de letras tenemos nuestras velocidades. :meparto:

:brindis:

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Para hacer una comprobación hay que tener actividad cerebral.

Pása la primera velocidad a ver si avanzas un poco entonces.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Vas por mejor camino, pero se supone que la carga no forma
parte del casco. Por tanto carga máxima no puede coincidir
con el desplazamiento máximo
Será máx bién carga + desplazamiento en lastre coinciden con desplazamiento máximo y sólo es factible en caso de un submarino.

Lo que interesa al cofrade es el desplazamiento en máxima carga!
Este o la carga máxima viene en los papeles del barco.

3 cascos se presentan:
1) La embarcación es un submarino (cerrado): no tiene porque
estar rozando la superficie. Puede estar a 500m de produndidad
y mantenerse ahí.
2) La embarcación es un barco y no estanco al 100% por tanto entonces se hunde.
3) La embarcación es un barco y estanco, entonces estamos como en 1)

Cuando "haces el muerto" flotas por tanto no veo el parecido.

Hecho!

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Ivanic,

no tienes ni educación, ni gracia. Supongo que son dos cosas que no te preocupan, pero yo la primera la valoro demasiado para seguir con esta discusión.

Re: ¿Cuantos kg puede cargar un velero de unos 9-12m?
 

Una precisión: efectivamente he escrito erróneamente carga en lugar de peso. Ahí tienes razón.

- - - - - - - - -

Cuando el peso total de la embarcación + el de la carga es exactamente igual al desplazamiento, el submarino, el barco, la tabla de windsurf o un nadador o lo que sea..., no se hunde. Se queda a medias aguas.

Insisto una vez más (y última) Sólo se hunde cuando el peso total es superior al peso del agua desplazada.

Ese es el principio con el que juegan los submarinos... y, por ejemplo, los submarinistas.

Cuando haces el muerto no flotas, ni te hundes. Estás a medias aguas. Para que te hundas del todo (a esos 500 mts, que tu dices, por ejemplo) debes expirar todo el aire de los pulmones y ponerte lastre como los submarinistas. ¿O es que te piensas que llevan varios Kg de plomo por hobby?

Si inspiras aire en los pulmones entoces si flotas, ligeramente por encima de la superficie, porque con aire en los pulmones desplazas más volumen!!

Curiosamente la densidad del cuerpo humano se acerca mucho a la del agua de mar (en el fondo somos un 75% de agua).

Cuando decía que "la carga màxima tenía que ser muy inferior al desplazamiento", (al que te dé la gana, porque el desplazamiento siempre incluye lo que haya en el barco en ese momento) pues estaba diciendo algo que no discute nadie..., por obvio, salvo quizás tú. :meparto:

Salvo que el material tenga menos densidad que el agua de mar, son las formas del casco las que tienen que garantizar la estabilidad y de paso la flotabilidad (aunque esto depende de más factores) y eso sólo se puede hacer cuando el peso del barco más la carga no supera al desplazamiento.

Cuando embarcas agua, zozobras en el preciso momento en que barco + carga + agua supera al desplazamiento.

Y ya estoy cansado de discutir obviedades. Cierro el tema. :cool: