Longitud del cable de antena
 

Una ronda para todos!!! :brindis:

Necesito montar una radio fija en mi velero transportable y al ir a comprar una antena para fijarla al extremo del mástil me han dicho que la longitud del cable (18 metros) la tengo que mantener, que no puedo acortar el cable ni hacer empalmes ya que sinó perdería la impedancia característica de la antena.

Yo pensaba bajar el cable por el interior del mástil, dejar unas cocas en el interior i tras salir el cable del mástil poner un conector. Por el otro lado el cable que partiría de la radio atravesaría la cubierta con un prensaestopas y acabaría en otro conector. De esta manera sería fácil arbolar y desarbolar el palo y poder transportar el velero.

No sé mucho de electrónica, pero se algo de hidráulica, y haciendo el simil con la pérdida de carga de un conductor entiendo que con el empalme de los conectores existe una pérdida de carga. En hidráulica cualquier variación de un conducto, ya sea un codo o un estrechamiento, produce una pérdida de carga equivalente a una cierta longitud del conducto. ¿Alguien sabe que cantidad de cable de antena tengo que quitar (o añadir) si introduzco un empalme con conectores? Por cierto el cable es del tipo RG58.

Otra cuestión, ¿el hecho de hacer unas cocas en el cable hace variar sus características? ¿Cual es el radio mínimo de curvatura de este cable?

Muchas gràcias por anticipado

Re: Longitud del cable de antena
 

Yo no sé que cantidad de cable tienes que dejar, pero te digo, que cuando instalé la mía hice lo que tu pensabas. Un empalme con dos enchufes metálicos de los que se usan en las emisoras, que una vez conectados se enroscan, en el techo falso de la cabina, debajo del mástil. Suelda bien la antena a los conectores para que no tenga pérdidas. Me va muy bien, nunca he tenido problemas.

No dejaría los conectores a la intemperie. El cable procedente del mástil, que atraviese la cubierta y que la conexión esté en elinterior dela cabina. Le dejas al que proviene del palo unas cuantas cocas de sobra por si alguna vez desarbolas y tienes que cortarlo a raiz del enchufe.

Siempre es mejor solución que ponerlo fuera.

Saludos

Rebe

Re: Longitud del cable de antena
 

Efectivamente, la longitud de cable influye, tanto para bien como para mal.

Como mínimo se ha de usar una longitud de onda de cable si es posible, pero la señal se pierde también en el cable, por lo que según subimos la frecuencia hay que tener cuidado con no tener demasiado cable, o sustituirlo por otro de menos pérdidas.

En VHF, el cable RG58 que usamos habitualmente no tiene pérdidas excesivas hasta unos 20mts de longitud. Si tenemos que poner más, mejor usar un RG213 o Cellflex, pero no suele usarse a bordo.

Puedes hacer empalmes sin demasiadas pérdidas usando conectores BNC y un 'puro' para unirlos:

http://www.wimo.de/bilder/42013.gif

Si no sabes soldar el conector BNC, compralo para crimpar, aunque es recomendable soldar el vivo al menos.

Compralos de calidad (no chinos), bien Shunner o Anphenol, de los plateados. Se ponen negros, pero eso es normal en la plata. Son los mejores.

http://www.wimo.de/bilder/42075.gif

El vivo entra muy justo en su alojamiento -y a presión, es decir ha de hacer un click- por lo que has de soldarlo aplicandole calor, después de estañas con una mínima cantidad de estaño el orificio del cable y el cable mismo, con el soldador COMPLETAMENTE LIMPIO de restos de estaño o resina.

Lo malo no es hacer empalmes, sino hacerlos mal o con conectores de adorno. :meparto:

Si tienes dudas de cómo usar los BNC's, pregunta al de la tienda, o por aquí.

http://www.ittcannon.com/media/pdf/c...CO_QTBNCAG.pdf



Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Con permiso me permito acotar que no debes dejar rulos (cocas?) en ningun momento. Siempre el cable sobrante debe disponerse sin generar rollos pues eso genera bobina y miente al momento de tomar la ROE.

Saludos

Pepe :calavera: (De la Hermandad del Roimetro)

Re: Longitud del cable de antena
 

El cable de antena no lo tienes que cambiar de longitud, viene calculado segun la frecuencia que se vaya a usar, que da una determinada longitud de onda, luego te ponen una parte proporcional (1/4, 1/2 o 1) y listo. Si alteras la longitud de ese cable estas perdiendo capacidad de recepcion en esas frecuencias.
Lo de los conectores si es cierto que al haber un cambio de medio se produce una perdida de potencia (dB), con conectores buenos la perdida no es mucha y esta calculada.
En el tema de los conectores completamente de acuerdo con Olaje.
Lo que te sobre de cable lo dejas en cocas, si puede ser lejos de cualquier fuente de radiación (es mejor en algun tambucho por el que pase el cable que detras del cuadro electrico) y no te preocupes.
Saludos
Auskalo

Re: Longitud del cable de antena
 

Esta es la pregunta del millón. Conviene apuntar unas cuantas cosas:

• Cada tipo de cable tiene una impedancia característica a una determinada frecuencia. Si en un extremo pones una impedancia de ese valor y mides la impedancia en el otro extremo, tendrás siempre la misma impedancia, tenga la longitud que tenga. Si la antena no es la correcta o no está bien montada, tendrá una impedancia a la frecuencia de trabajo que no será la esperada y la j***remos. Lo ideal es que la impedancia de entrada/salida de la radio, la del cable y la del conjunto de antena sea la misma, así el rendimiento de potencia será máximo y no tendremos sorpresas. Si el conjunto de antena (antena más balun/acoplador remoto/...) no tiene la impedancia adecuada, es posible acoplarla al transmisor cortando cable a una medida determinada (no entro cómo).
• Lo más importante es la antena, no el cable. Ésta, aparte emitir radiación hacia donde debe, conviene que presente al cable la impedancia adecuada y si no lo hace, es posible "arreglarlo" poniendo algo entre la antena y el cable que haga un apaño (acoplador automático o remoto o balun) de forma que el cable trabaje sopre su impedancia característica, de ese modo no habrá reflexiones de potencia entre ambos extremos (las famosas ondas estacionarias) ni sobrecorriente no aprovechada que sólo generará calor en el cable, no radiación en la antena.
• Si porque te sobra, necesitas hacerle 8 roscas al cable, hazle 4 a derechas y 4 a izquierdas. Procura que el cable coaxial no tenga dobleces y que los codos y bucles respete el mínimo radio para ese tipo de cable. Lo contrario genera saltos y diferencias de impedancia en el cable y éstas, ruido, estacionarias y guarrería electromagnética.

Ya me he cansado de escribir, me voy a la cocina a hacerme un café.:pirata:

Re: Longitud del cable de antena
 

Gracias a todos... :brindis:

Siguiendo los consejos de todos voy a hacer un empalme con conectores de calidad, soldados, y sin modificar la longitud del cable. Me ha gustado la idéa de hacer cocas a derechas y a izquierdas para que se compensem. Una última pregunta, ¿alguien sabe el radio mínimo de curvatura del RG-58?, lo digo para hacer un poco de estudio de donde puedo "dejar" el cable sobrante, ya que dependiendo del radio de curvatura buscaré una solución u otra.

Saludos

Re: Longitud del cable de antena
 

:brindis:
corta el cable que te sobre.

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Perdonad pero discrepo.
La idea de que la longitud del cable (y hablamos siempre de línea asimetrica) ha de ser múltiplo de la longitud de onda de trabajo, yo la considero en sí erronea. Cierto es que hace muchos años cuando la calidad de las líneas era pésima era necesario tomar esta medida porque radiabamos mas por el cable que por la antena :meparto: era una cuestion de compromiso.
Pero te aseguro que hoy en dia con un cable que sea sólo medio bueno no notarás ninguna diferencia y por lo tanto cuanto menos cable pues mejor.
Eso si, que la antena esté bien calibrada para la frecuencia en la que vayamos a trabajar, y claro está que las impedancias de trabajo del conjunto an de ser las mismas.
Con respecto a los conectores, coincido con lo dicho, y cuantos menos mejor.
Esta es mi opinión, y no es que yo sea un doctor en la materia pero lo digo por experiencia.

Salu2

Re: Longitud del cable de antena
 

Veo que hay telecos por aquí..:rolleyes:

Una pregunta, el RG-58 tiene una impedancia de 50 ohmios y el Rg-59 de 75 ohmios. ¿ En que afectaría el funcionamiento de la radio ? :nosabo: , ¿ En el alcance ? :nosabo: , ¿ en ruido?. :nosabo: ¿ en ... ? :nosabo:

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Radio de curvatura mínimo para RG58: 55mm
http://www.joymax.de/produkte/cablea.../rg58/rg58.pdf

Deja un palmo por si te sale mal el empalme y lo tienes que repetir. Corta el resto y no te preocupes, con un palmo no te da ni para una vuelta.

Saludos.:pirata:

Re: Longitud del cable de antena
 

Usa RG58 fino o RG-8 Gordo si cabe es mejor , son ambos de 50 Ohm, con 75 no se acoplan bien los equipos y nesesitas acoplador es para linea paralela o de TV)

Re: Longitud del cable de antena
 

:brindis: :brindis:
para VHF (longitud de onda 156800 + o - 1.91 metros) no es necesario guardar un multiplo de la longitud de onda de trabajo, si trabajas en una bada de HF por ejemplo en 20 metros, pues ya me dirás (y mediras de medir) la longitud del cable.

De muy joven cuando montabamos antenas "dipolo" para la banda de :pirata: :pirata: 11 metros (27 Mghz) si que buscabamos ese multiplo de 11 metros ya que permitia por ejemplo en una instalación de casa hasta la terraza, poner 11 o 22 metros y si era necesario 33 metros.

Pero en el barco para una longitud de onda de 2 metros (aprox) pues el multiplo puede estar en 16, 18, 20, 22 , 24 .

No es tan critico. Si quieres calcula, eso y "corta", si le das vueltas con el sobrante es peor, ocupa sitio y no sive para nada, con que el cable llegue a la emisora con holgura y te de lo suficiente para poder trabajar por ejemplo con la emisora desmontada y encima de la mesa de cartas, es suficiente.

No hace falta dejar mas de la cuenta.

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Además, para acabar de c***rla, resulta que la longitud de onda es la que sea en el vacío multiplicada por el factor de velocidad del cable (relación entre la propagación de la señal en el cable y en el vacío), que en un RG58 creo que anda por 0'66. O sea, una longitud de onda completa en 156'800 MHz anda por 1'3 m. Y aún podemos complicar más la cosa (ya se me ocurrirá algo).

De verdad, corta lo que sobre y no te preocupes. Muy mal tienes que tener la antena para que se te note una ROE alta. Y si la tienes demasiado alta, el problema está en la antena, no en el cable.

Ahora que me acuerdo. ¿Esas cosas no eran el trabajo de esas empresas autorizadas por la DGMM que cobran un pastón por firmar un papel?

Saludos:pirata: me voy a la cama, que mañana hay que currar.

Re: Longitud del cable de antena
 

que yo sepa la formula de TODA LA VIDA para calcular la longitud de onda es:

velocidad de luz dividido por frecuencia en Mhz.

así 300000/156800 = 1,913 metros aprox. 2 metros.


aunque las hay para calcular esa longitud mucho más exacta.

Si alguien tiene interes en ello, nos pondremos a rebuscar por los apuntes de radio.

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Olaje, ¿qué es un puro? para unirlos.

Saludos

Rebe

Re: Longitud del cable de antena
 

La longitud del cable no te va a influir en nada. Ponlo a tu medida pensando en ponerlo lo más corto posible, nada más. Evidentemente has de poner cable fino, no grueso. Si lo que te importa es que te escuchen, ponle una buena antena con gananacia (cuanto más larga mejor) y ya está. Si pones conectores de por medio haz las conexiones lo mejor que puedas, perdón hazlas bien. Nada más

Lo importante es la antena, lo del cable para mi es secundario.


Suerte

Re: Longitud del cable de antena
 

Siempre le he llamado "puro" a un conector coaxial aéreo hembra-hembra, aunque no se si es correcto, pero en las tiendas me lo han dado sin preguntar nada más:

http://www.wimo.de/bilder/42013.gif

Hemos tocado un tema del que podría hablarse todo lo que queramos. Hablar de la longitud del coaxial, o de cómo colocarlo es algo así como hablar de baterías. :meparto:

Yo no soy técnico en la materia ni mucho menos, y lo poco que se se basa sólo en la experimentación, pero como digo, este es un tema del que podríamos discutir largo y tendido, ya que estamos hablando de longitud de cable sin tener en cuenta la antena a la que lo conectamos, y realmente el sistema radiante es el conjunto de ambos elementos.

Teóricamente, todo sistema radiante tendría que tener un transformador (balun) sintonizado entre el final de la línea y la antena, ya que además y para acabarla de arreglar, la impedancia de la antena depende de un montón de factores como la altura a la que está del suelo, tipo de plano de tierra (si es asimétrica), y un largo etc.

Por eso, en general, para VHF y antenas verticales sin plano de tierra y con un balun de banda ancha (además para evitar que la estática nos de un desagradable susto, el cable ha de quedar en cortocircuito eléctrico), como las que usamos en banda marina VHF, creo que un cable con una longitud de más de una longitud de onda, es correcto y funcionará correctamente con una ROE cercana a 1:1.

También pienso que no son recomendables las antenas colineales con mucha ganancia para colocarlas a bordo (fantásticas para una estación base), ya que cuando el barco se escora o cabecea -se mueve en definitiva- produce fadding (desvanecimiento) en la señal ya que la antena basa su ganancia en un lóbulo de radiación horizontal muyu estrecho. Una antena de 1/4 de onda o de 5/8, tiene una ganancioa menor, pero radia desde el plano de tierra hasta casi la vertical, con lo que no es crítico el que el elemento radiante esté vertical.

De cómo tratar el cable, tipo de cable, etc. también mucho de que hablar, pero salvo enrollarlo con un radio menor al que el cable soporta sin modificar su impedancia, un buen coaxial -cualquiera menos los baratos para colectivas- no veo inconveniente en enrrollar lo que sobre en espiras, puesto que la RF circula por el interior del cable. Una coca al menos justo debajo de la antena con un pequeño corte en la funda en la parte inferior, siempre evitará que si entra un poco de agua por el conector, la cosa llegue a mayores.

... claro que todo esto, como digo, es discutible de todas todas, y con algo de cuidado, seguro que dejamos nuestra instalación mejor que muchas de las que vemos hechas por supuestos especialistas, empalmando RG58 con cinta aislante después de cortarlo para pasar el mástil :meparto:

Mi barco tenía la VHF, la antena del Plotter y el radar instalados (y sellados) por una de las empresas de más renombre de este pais, siguiendo el método de cortar, pelar, unir retorciendo y aplicar cinta aislante. "Pa habennos matao" :p

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Bueno, de MUCHA ganancia tampoco, intenta no poner esas que son una varilla de aluminio (lo que tengo yo, que para regatas muy bien, pero para oir algo, caca), una de fibra de vidrio normalita y va que chuta.
Intentar no enrollar, ¿porque hacerlo?; cable corto

Saludos

EA3NY

Re: Longitud del cable de antena
 

Cuando en VHF se pretende llegar lejos, si que hay que tener en cuenta optimizar absolutamente todo para minimizar las pérdidas y obtener la máxima ganancia,

Este es un ejemplo de una instalación "como dios manda" para VHF:

http://www.arilaspezia.it/img/eme3.JPG

http://www.df6na.de/df6na/img/W5UN_3.JPG

La de Dave, W5UN es una formación para rebote lunar. Con estaciones así -que hay unas pocas-, capaces de generar hasta 1,5 millones de Watios ERP, el resto de los mortales podemos darnos el gustazo de trabajar la modalidad de rebote lunar en VHF con medios más que limitados. Fijaros que para girar la formación, necesita un par plataformas de cuatro ruedas motorizadas, y para elevación debe de terner un rotor propio de una pala de un aerogenerador de 2MW.

Por eso, cualquier alguna duda sobre longitudes de cable, enfasadores de antena, etc... preguntadle a Dave (w5un@wt.net ) que seguro podrá ayudarnos en algo :meparto:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Ademas hay que tener en cuenta la polarizacion

:meparto:

Re: Longitud del cable de antena
 

:brindis:
Sacado de los anuncios de popa del foro:

http://www.hwayaotek.com.tw/Products02.php

conectores, cables especificaciones técnicas de los mismos.

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Correcto para la luz en el vacío, pero no para la señal eléctrica de radiofrecuencia POR DENTRO DEL CABLE. La fórmula de la longitud de onda en metros DE TODA LA VIDA de una señal eléctrica en un cable es :

velocidad de la señal (no de la luz) POR DENTRO DEL CABLE en metros por segundo dividido por la frecuencia en Hertz

como el factor de velocidad del cable RG58 es de 0'66 la velocidad de la señal EN EL CABLE es de: v = 0'66 x 300 000 000 m/s = 198 000 000 m/s y por tanto, la longitud de onda EN EL CABLE al canal 16 es: L = (198 000 000 m/s) / 156 800 Hz = 1'26 m salvo error u omisión. Luego tenemos una onda completa cada 1'26 m de cable RG58

Saludos:pirata:

Re: Longitud del cable de antena
 

Despues de tanto leer :nosabo: este y otros posts de esta taberna, y por mas vueltas que le doy, sigo sin saber si es conveniente cortar o no el cable :cagoento:
Yo, hasta ahora no lo he cortado, y lo llevaba enrollado en vueltas grandes, pero he quitado el palo, y al volver a ponerlo me planteo si cortar el cable de la antena y hacerle un empalme (con conector puro u otro) cerca del palo, pues ahora he de volver a pasar el susodicho cable por detras de todos los mamparos. :calavera:
Y sigo sin aclararme que hacer :brindis: :brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Mejor que no tengas que desarbolar, pero corta y empalma - que NO pasa nada - con buenos conectores y mejor soldadura. (pero no lo tengas enrrollado con vueltas pequeñas )

Re: Longitud del cable de antena
 

Re: Longitud del cable de antena
 

:brindis: ¡Una ronda para todos! Llego tarde a la discusión pero espero que aún os apetezca una cerveza bien fría.

Parece mentira que un tema como éste que responde a reglas físicas genere toda clase de opiniones.
Este fin de semana me informé como debía porque mis conocimientos de radio tienen un límite. El resultado es el siguiente:

1. Nuestro equipo de radio tiene una impedancia de 50 ohmios, así que tanto el cable como la antena han de presentar la misma impedancia. El cable es transparente eléctricamente y se dice que está equilibrado si tiene una longitud de media onda.
2. Cuando se habla de longitud de cable, tal como ya se ha dicho, se habla de longitud eléctrica. Los cables tienen un factor de velocidad, distinto para cada modelo, que se ha de aplicar para calcular la longitud final. Cuánto mayor sea este coeficiente mejor será el cable.
   
3. La media longitud de onda se calcula como sigue: 1/2 = (300/frecuencia en mhz)/2, el resultado hay que multiplicarlo por el factor de velocidad del cable. Por ejemplo, en el Canal 16 la media longitud de onda sería: (300/156,8)/2 = 0,956 m. Suponiendo que el cable tiene un factor de velocidad de 0,75 la longitud final sería de 0,956 x 0,75 = 0,72 m., o sea, 72 cm.
   
4. Se ha dicho que es más importante la antena que el cable. Esto no es cierto. Todo es importante; radio, cable, conectores y antena han de estar equilibrados y han de ajustarse a las características de la frecuencia que vamos a usar. Por poner un ejemplo, el RG-58 es un cable nada adecuado para la VHF marina, a pesar de que todos los fabricantes se emperran en suministrarlo con sus antenas.
5. Además de ser importante la longitud de antena por su concordancia con la longitud de onda, lo es sobre todo en función de las pérdidas que presenta. Los hay mejores y peores, y al final adoptaremos una solución de compromiso en función del uso, coste e instalación. El clásico RG-58 A/U tiene unas pérdidas aproximadas de 2dB por cada 10 m de cable (empezad a calcular). Sabed que 3 dB de pérdidas equivalen a la mitad de la potencia, o sea, que llegarían 12,5 w a la antena en lugar de los 25 w que saca un equipo homologado.
6. Los conectores también son importantes, se ha hablado del BNC, mejor que el clásico PL, pero puestos a escoger es mejor aún el N que además impide el paso de agua al interior. Ojo si optáis por el BNC que los hay de 50 y 75 ohmios. Lo malo es que tanto los equipos como las antenas que venden llevan PL.

De la teoría hay que pasar a la práctica. En cuanto a la longitud del cable yo os recomiendo que uséis la más corta posible y que sea un múltiplo de media longitud de onda (son solo unos 80 cm). No cuesta nada tener la instalación lo mejor posible. Y si los fabricantes entregan 18 m de cable es para que sirva para la mayoría de barcos, no tengais ningún miedo en cortarlo.
En cuanto al tipo de cable yo tiraría el RG-58 y usaría uno mejor. Manteniendo el mismo diámetro tenéis el Belden H155 (1,1 dB/10m); un poco más grueso el Aircom 7 es muy buena opción (0,8 dB/10m); y si queremos llegar a un cable de 10mm de diámetro, aunque más engorrosos, el Aircom+, el Ecoflex y el Belden H2000 son tres opciones óptimas que rondan los 0,45dB/10m de pérdidas.


Un saludo a todos.


Amadeo (EA3GCJ)

Re: Longitud del cable de antena
 

:meparto: :meparto: :meparto:

Efectivamente, aunque insisto en que hablamos de una instalación sencilla sólo para FM, y que no hay que preocuparse demasiado aparte de usar un cable decente, unos conectores de calidad y cuidar el montaje de los mismos y las soldaduras.

Aquí hay un informe de cables coaxiales:
http://olajedatos.com/documentos/cables_coax.pdf

Con independencia de que la ganancia de la antena aumenta el rendimiento en trasmisión y recepción, efectivamente en el cable se va una buena parte de la señal, pero mientras mantenga la relación señal/ruido, el preamplificador de entrada del receptor recupera gran parte de esas pérdidas. De hecho, si el receptor permite -algunos lo hacen- controlar el funcionamiento del CAG (control automático de ganancia), veremos que la mayoría de señales saturan el receptor si anulamos el CAG y no las atenuamos.

En cuanto a emisión, 15W ERP son suficientes para que nos escuchen en el límite de alcance visual, ya que la curvatura de la tierra no permite llegar más lejos, salvo en condiciones atípicas de propagación. En verano, a veces, escuchamos barcos a grandes distancias, e incluso a miles de kilómetros durante algunos minutos o incluso horas. No importa enconces demasiado la atenuación del cable en emisión.

Una instalación para SSB (BLU) pensada para hacer DX via propagación troposféfica, usando MScatter (rebotar la señal en las lluvias de meteoritos), EME (rebote lunar), recibir señales del espacio, etc. si precisa afinar a fondo, poner preamplificadores de recepción junto a los enfasadores de antena para compensar las pérdidas del cable, etc., pero realmente creo que con cuidar en tener una instalación correcta, es más que suficiente.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

Desde luego es mejor el RG-8, pero ¿quien lo pasa por dentro del Palo?

Hace muchos años me dijeron :

Para gastarte 1000 pelas en una estacion reparte :

100 Aparato
900 Antena

El resto NO importa

Re: Longitud del cable de antena
 

AMPHORA 2 y OLAJE

Os agradezco esta información sobre cables de antena, hace años tenía estos datos pero luego se me extraviaron y ahora con vuestros datos vuelvo a actualizarla.
En principio todo correcto, cambiar el cable por uno de mejor calidad y siempre utilizando el mismo diámetro debido al pasa casco, pero surge el problema al sustituir el cable. Viene soldado por dentro de la antena y parece imposible desmontar interiormente y con respecto al conector, las rádios, como bien indicais van a PL, por lo cual tendría que usar un adaptador y al final para nada
A veces nos vemos obligados a utilizar lo que te viene de serie, aunque no de todo el rendimiento que se debería obtener

Gracias y saludos

Re: Longitud del cable de antena
 

Carmelo, unas matizaciones:

Tienes razón en cuanto a sensibilidad del receptor, pero la ganancia de recepción afecta también al ruido, por eso es interesante reducir al máximo las pérdidas del cable y usar la mejor antena. No hay excusa para cambiar el cable. Por ejemplo, el Belden H155 tiene el mismo diámetro que el RG-58 y vale solo unos 1,6€/m. El coste final es ridículo. Si se uede usar un cable de 10 mm el Aircom+ cuesta unos 3€/m. Dunic, si puedes pasar un RG-8 ¿Porque no pasar un cable mucho mejor?
En cuanto al alcance de la VHF no es cierto que sea el alcance visual. Hace ya años que se probó que la onda se curva ligeramente llegando algo más allá. A este hecho hay que añadir que el uso de la radio a bordo es una cuestión de seguridad, por lo que hay que asegurar que tanto nuestra transmisión como la recepción tenga el máximo de calidad. Hay otro punto a tener en cuenta. El mayor uso del barco se concentra en el período de verano. En esta época la propagación de VHF mejora mucho respecto al resto del año, por lo que las ondas viajan muy lejos. Dejando de lado la propagación a través de nubes esporádicas que explican contactos excepcionalmente largos, la troposfera cambia sus propiedades en esta época y facilita que los contactos puedan alcanzar con facilidad las 200 millas. Cuanto mejor sea nuestra instalación mejor podremos aprovechar estas condiciones favorables.
Este foro empezó con la cuestión del cable, quizás podríamos iniciar otro en que tratemos la antena y su posición.

Pato II, tienes razón en la dificultad de cambiar el cable de la antena. En este caso tienes dos opciones: Intentar desmontar la antena para desoldar el cable en su interior y soldar el nuevo; o cortar el cable y hacer un empalme con conectores N (No olvides de proteger la conexión de la intemperie). Al otro exptremo del cable, si tu radio tiene un conector PL pon un PL en el cable, un adaptador siempre tendrá más pérdidas.

Si alguien se decide en cambiar el cable quedo a su disposición para lo que sea en Port Vell BCN.
:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

1.- Ya me gustaria pero por "espacio" creo que es suficiente RG-58
2.- EN Verano efectivamanete aumenta la propa" expectacularmente", pero no es lo habitual. Podriamos decir que dos barcos se oyen a unas 100 NM de media , ?no?, aunque en Agosto desde Algher he hablado con el Rats en Alboran
3.- Tomo nota, thk´s

Re: Longitud del cable de antena
 

Gracias por la información, el sábado le veré las tripas a la antena, es de fibra, una Shekespeare Centenial de fibra :gracias:

http://img354.imageshack.us/img354/9193/boat1sr8.gif

Re: Longitud del cable de antena
 

Si la desmontas verás que en interior hay una cable como el que se usaba en las televisiones 30 años antes. A esta antena se la llama J, en internet puedes encontrar un montón de información. Si mide más de un metro (aprox) se trata de una J colineal, y verás que va intercalada una bobina hecha con cale de cobre desnudo.
Si te animas a cambiar el cable solamente has de memorizar cómo va soldados antes de hacer nada y respetar el punto de soldadura así como la polaridad del cable.

Re: Longitud del cable de antena
 

Gracias, mirarello a ver que veo en internet y luego al quirófano

Saludos

Re: Longitud del cable de antena
 

Re: Longitud del cable de antena
 

Efectivamente, la TROPO permite en veranillo 'doblar' la curva y superar el alcance visual, pero como dices, todo empezó por la longitud del cable.

Sólo quería decir, que si vas a una instalación óptima hay que usar cable bueno, una antena con un conector N, (hay que hacerla, porque marina no la venden) Conectores N de calidad, cambiar el cable cada nada, cambiar el conector de la radio por un N decente, ... y que en FM no notaremos demasiado el cambio, pero desde luego que nunca estará de más.

Hago concursos de V-UHF desde el barco (este finde por ejemplo), con dos antenas M2 enfasadas en polarización horizontal. En esta instalación, pues si que cuido 'las formas' para trabajar en SSB:

http://www.olaje.com/imagenes/antenas144ssb.jpg

Uso tambien un previo con un GaasFet seleccionado, y un Amplificador Daiwa de unos 250W. La cosa cambia desde luego, y hasta cae alguna estación de Canarias, aparte de muchas del Mediterráneo.

Pero cuando no hay concurso, no hay corresponsales con iguales condiciones, y todo este chiringuito está bien estibado dentro del barco. Con el W/T llegas a Ceuta desde Caleta en las aperturas de Tropo de Verano con la antena de goma.

Es por lo que opino que una instalación decente, bien hecha y con las conexiones cuidadas, es una garantía suficiente para la VHF en FM.

Para más lejos, la BLU hay que gastarla. Estoy ahora en el barco, y después de la Rueda he estado llamando a los del TinTin que andan navegando entre Natal y Trinidad, pero con quien he hablado es con Paco del Taino y Juan que están en el Atlántico entre Azores y Canarias de vuelta. Los tintines deben de estar entretenidos porque no se han puesto en radio ni enviándoles un SMS al Iridium, pero la llamada ha servido para conocer a Paco y a Juan y echar un buen ratito de charla.

Por cierto que Paco me ha dicho que es el autor del libro "Alegrías y desventuras de un navegante solitario", que voy a comprar, también porque Juan me lo ha recomendado efusivamente.

http://www.libreriadenautica.com/portadas/LADN-1.jpg



Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Longitud del cable de antena
 

No tenía ni idea Carmelo, apuntaré antenas hacia EA7, a ver si hay suerte. Este concurso habrá que estar atentos a la esporádica, esta semana han habido unas cuantas.

EA3GCJ/P en JN11ES 1.250 m.

VHF: Yaesu FT-100D, 150w, 2xTonna 9 el.
UHF: Yaesu FT-100D, 100w, 2xTonna 19 el.

73 y buen concurso.

Re: Longitud del cable de antena
 

:adoracion: :adoracion: :adoracion: