La Taberna del Puerto

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kalma 23-05-2007 09:53

First 27.7
 
Estimados sabios tabernarios, querria opiniones sobre este first, es interesante opcion para regatillas de club/solitarios, que pasa que hay tantos a la venta ?

Salu2 y unas buenas copitas:brindis:

sparrow 23-05-2007 10:13

Re: First 27.7
 
¡C*ño!, parece que me has leído el pensamiento

Ayer dando una ojeada a cosas de barcos, y dado que es un modelo que me encanta, me llamó la atención ver que había tantos a la venta.

me sumo a tu pregunta, ¿tiene algún problema el 27.7?,¿es demasiado extremo para crucero-regata?,..

Saludos:brindis: :brindis:

Aleix 23-05-2007 10:34

Re: First 27.7
 
A mi me gusta mucho, pero lo de la quilla con elevación hidráulica .... :nosabo: no sé, me hacia desconfiar, además de tener el timón en el espejo.

Los interiores son espartanos, pero en la línea de los .7

En la nueva versión del 2006, ya lo han hecho con la quilla fija.

geminis 23-05-2007 13:14

Re: First 27.7
 
Es un barco rapido para su eslora con una bañera muy amplia, de lineas bonitas para mi gusto, ciñe de maravilla y aguanta bien el viento pero rizando la mayor a tiempo (16-18 nudos) dependiendo del peso en banda. En popas va genial. Está diseñado para regatas de bastones, tiene genovas al 110% el mayor, por lo que al abrir el viento hasta el traves que puedes montar un genaker le falta algo de potencia...

Para mí el sistema de orza abatible no es ningun problema, está muy bien fijada y no presenta ruidos de ningun tipo, su gran calado es una ventaja al navegar y la posibilidad de reducirlo en fondeaderos, no viene mal.

Rating dificil de defender

sanbradi 23-05-2007 16:13

Re: First 27.7
 
Creo que a ese barco le pasa algo, porque realmente no defiende para nada el gph que le asignan

mistral 23-05-2007 16:42

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por sanbradi (Mensaje 79211)
Creo que a ese barco le pasa algo, porque realmente no defiende para nada el gph que le asignan

lo cierto es que me da la impresión de que efectivamente algo pasa; no es habitual ver en tan poco tiempo tantos en venta.

Saludos y unas :brindis: para todos.

Juan S. Elcano 23-05-2007 17:14

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por geminis (Mensaje 79095)
Rating dificil de defender

:sip: :sip: :sip:

geminis 24-05-2007 12:56

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por mistral (Mensaje 79254)
lo cierto es que me da la impresión de que efectivamente algo pasa; no es habitual ver en tan poco tiempo tantos en venta.

Saludos y unas :brindis: para todos.

pues que no defiende su rating para ser un crucero/regata..., es más aunque navegues aceptablemente quedas de mitad para atras y eso no gusta...

a mí me gusta mucho la navegacion del barco, hay que trimarlo bien tiene muchos reglajes y se notan los cambios, vas rápido en real con barcos de más eslora, regatas mucho más animadas y aprendes el doble, ... luego otro tema es el compensado y la clasificacion... al final pueden quedar por delante los 24-30 pies crucero puro año 86 que entran 90 minutos más tarde...

pd. motor siempre de 18 cv. no menos...

Dirty 24-05-2007 16:28

Re: First 27.7
 
:brindis: ...para después del café. Que son horas

Aprovechando el hilo ¿los comentarios que hacéis son extensivos al First 25.7?

Lo comento porque al revés que con el 27.7 parece que haya pocos en venta :nosabo:

Saludos

Juan S. Elcano 24-05-2007 17:32

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Dirty (Mensaje 79800)
:brindis: ...para después del café. Que son horas

Aprovechando el hilo ¿los comentarios que hacéis son extensivos al First 25.7?

Lo comento porque al revés que con el 27.7 parece que haya pocos en venta :nosabo:

Saludos

Teniendo en cuenta que el 27.7 es del 2002 y el 25.7 es del 2004, le lleva dos de ventaja. El 260 spirit es su predecesor, de esos sí que hay mas.

Saludos :pirata: :pirata: :pirata:

Dirty 24-05-2007 17:39

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Juan S. Elcano (Mensaje 79840)
Teniendo en cuenta que el 27.7 es del 2002 y el 25.7 es del 2004, le lleva dos de ventaja. El 260 spirit es su predecesor, de esos sí que hay mas.

Saludos :pirata: :pirata: :pirata:

Ok. Gracias aunque problabemente me haya explicado mal. Mi pregunta venía a colación de la desconfianza que generaba en algunos cofrades la cantidad de 27.7 que había en venta. Sin embargo, yo siempre había oído hablar bien del 25.7 bastante bien. Hecho que correlacioné inconscientemente con que no he visto muchos de segunda mano.

:gracias: and :sorry:

Questionsailing 24-05-2007 17:55

Re: First 27.7
 
Yo creo que el motivo es muy simple, se trata de un barco de eslora hoy considerada como de iniciación.

En poco tiempo, la gente se anima a por un barco mayor.

El tema del rating creo que es secundario, además que yo sepa, sólo hay en España un 27.7 que haya regateado y pueda decir que, a pesar de estar el barco bien afinado, y bien llevado, el rating no lo defiende. (el del forero "gonzalino")

:velero:

geminis 24-05-2007 18:59

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 79858)
Yo creo que el motivo es muy simple, se trata de un barco de eslora hoy considerada como de iniciación.

En poco tiempo, la gente se anima a por un barco mayor.

El tema del rating creo que es secundario, además que yo sepa, sólo hay en España un 27.7 que haya regateado y pueda decir que, a pesar de estar el barco bien afinado, y bien llevado, el rating no lo defiende. (el del forero "gonzalino")

:velero:


Pues ahí tienes mas pruebas..., pero es que si no te defiendes en tu club salir a competir fuera es un poco aventurado...

Tienes razón en lo de la eslora que queda algo justa para retos mayores (crucero y regata), y puede tener algo que ver..., pero sé de amigos que han barajado seriamente el modelo y al constatar sus nulas posiblidades en cuanto a resultados lo han desestimado.

No conozco nadie que lo haya navegado y no le guste , creo que si no tuviese el handicap del rating se vendería mucho más...

abordaxe 24-05-2007 19:50

Re: First 27.7
 
Por lo que yo se no defiende el rating, es caro y no muy habitable para crucero. En Francia nació con vocación de monotipo; no se si allí se logró, pero en España no. Al final no ganas regatas, no tienes un barco cómodo para crucero... o sea que lo vendes antes de que se te deprecie. Eso sí, yo he naveagado en uno y hace muy buenos angulos de ceñida y en portantes va como un cañon.
:brindis:

Conrad 25-05-2007 01:48

Re: First 27.7
 
Que va, que va Abordaxe, nada de vocación de monotipo. No está pensado para regata ni en monotipo ni con rating. El barco se diseñó para crucero costero rápido, sin complicaciones y para llegar a des criques sauvages, o sea, al borde de la ría, que en Francia hay muchas y con las mareas que tienen hay quien lo aprecia mucho allá; también quisieron seguir por la línea de barcos sencillos y con algo de inspiración vor 60, así como el Pogo 850, que tampoco es de regata. Así que, con el potencial de velocidad del barco, la gente empezó a regatearlos y aunque va con los 32 pies o más allá, el rating no acompaña... la verdad es que el bulbo a 2,10 mts de la flotación, la mayor como la de un 32 pies y con un peso de un 15 % menos, no extraña que la fórmula lo penalice. Que hay unos cuantos en venta?? No se si llegarán a 15 en toda Europa y creo que ya llevan construidos unos 500, así que creo que unos 10 de esos 15 serán los que quieren regatear... Desde principios de 2006 hay la opción de quilla fija con 200 kg más de desplazamiento, más superficie de quilla y 1,80 de calado; seguro que éste va mejor en irc, aunque el barco siga siendo de crucero.
Buen viento.

morgan 25-05-2007 10:26

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 79858)
Yo creo que el motivo es muy simple, se trata de un barco de eslora hoy considerada como de iniciación.
En poco tiempo, la gente se anima a por un barco mayor.
El tema del rating creo que es secundario, además que yo sepa, sólo hay en España un 27.7 que haya regateado y pueda decir que, a pesar de estar el barco bien afinado, y bien llevado, el rating no lo defiende. (el del forero "gonzalino")

Casi totalmente de acuerdo

:sip:

la eslora, que no llega a 9 metros, y en consonancia la habitabilidad interior -que no creo que sea mala, pero claro, está limitada-, hace que muchos propietarios piensen pronto en un barco mayor.

A mi personalmente el barco me encanta, y en contra del "barco grande, ande o no ande" tan típico de aquí, yo prefiero la opinión de los franceses -que de navegar algo saben- de "un petit bateau, un petit problème".
Si no se tienen problemas serios de calado, yo me inclinaría por la versión "quillard", con orza fija de 1.80m: además de un poco más de habitabilidad interior, el rating debe ser mejor.

A ver si aparece el cofrade gonzalino y nos cuenta con detalle cómo le iba con su afinado First 27.7... que por cierto se lo vedió a alguien que acabo entrando también a esta taberna... pero no recuerdo quién.

Y existen otros 27.7 regateando... aunque quizá no estén tan afinados como el de gonzalino

Saludos y :brindis:

:velero:

geminis 28-05-2007 19:26

Re: First 27.7
 
http://www.regataestrella.com/archivos/charlie.HTM

este finde en Torrevieja ha ganado en su clase un first 27.7, pero en la general tambien se hunde por abajo... (posicion 13)

Querty_1967 20-05-2008 15:50

Re: First 27.7
 
Una ronda para todos :pirata:
Mi opinion en relacion a los first 27.7 es muy positiva.
navega de manera rapida con poco viento, y es muy exigente. tiene tanto donde tocar y le influie todo tanto, que logicamente o se lleva bien o mal, no tiene punto medio. Por esto y por la calida le doy un :cid5:
El video de youtube: http://es.youtube.com/watch?v=wkpJAyiafhk muestra de lo que es capaz este barco bien llevado.

riskfactor 20-05-2008 17:45

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Dirty (Mensaje 79847)
Ok. Gracias aunque problabemente me haya explicado mal. Mi pregunta venía a colación de la desconfianza que generaba en algunos cofrades la cantidad de 27.7 que había en venta. Sin embargo, yo siempre había oído hablar bien del 25.7 bastante bien. Hecho que correlacioné inconscientemente con que no he visto muchos de segunda mano.

:gracias: and :sorry:

El 25.7 se vende muy bien. Yo tengo uno y me lo han querido comprar en varias ocasiones. Hay pocos a la venta y a precios muy altos. El mío lo compré nuevo porque no encontré a la venta razonablemente nuevos a un precio razonable.

riskfactor 20-05-2008 17:55

Re: First 27.7
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 79858)
Yo creo que el motivo es muy simple, se trata de un barco de eslora hoy considerada como de iniciación.

En poco tiempo, la gente se anima a por un barco mayor.

El tema del rating creo que es secundario, además que yo sepa, sólo hay en España un 27.7 que haya regateado y pueda decir que, a pesar de estar el barco bien afinado, y bien llevado, el rating no lo defiende. (el del forero "gonzalino")

:velero:

Pues yo creo que es la eslora mas chunga que hay. Por un lado tiene la penalización del impuesto de matriculación y por el otro lado debajo de 9 metros te miran feo en temas de altura.

ivanlc 20-05-2008 18:04

Re: First 27.7
 
Entre un First 25.7 y un 27.7, quién gana (en velocidad)?

Némon 21-05-2008 12:16

Re: First 27.7
 
unas rondas para todos!!!! :borracho::borracho::borracho::borracho::brindis:
mi opinión personal del 27,7 es que es un barco que me encanta, sobretodo por el hecho que tiene capacidad para hacer reglajes.... hay pocos barcos de este tamaño que tengan un espiritu crucero-regata... el Yatlant 26 es quizás su otra opción.... nunca he navegado en el 27,7 pero me gustaría probarlo,, aunque no los encuentro en mi zona! :velero::velero:

BlueMoon 22-05-2008 10:36

Re: First 27.7
 
Hola a todos,

Actualmente tengo un 27.7 pero anteriormente he tenido 260s y 211, como podeis ver la gama de First de pequeña eslora la conozco un poco.

Efectivamente el 27.7 es mas rapido que 260 en real y en compensado en RN la diferencias disminuyen.

Mi programa de navegación es regata en solitarios y crucero familiar 3 personas con una vacaciones de 2 semanas y algun puente o fin de semana de camping nautico.

En regata, es un barco tecnico pero divertido y muy seguro, personalmente no me complico mucho la vida con los ajustes, ni vacio el barco de chisme de crucero, ni desmonto los armarios que vienen diseñado para quitarlos en regatas, etc....
Los resultados dependen mucho de los cortes de las clases que definan las IR, hay que tener en cuenta que es un RN4. Llevado con seriedad puede competir contra su hermano mayor 31.7 y defenderse.

En crucero, es un pequeño gran barco, faltan algunos detalles pero no son criticos es espartano (suelos y paredes en fibra, etc), tiene altura interior y su bañera es una pasada cuando vas con la familia. No podemos olvidar que es un barco rápido.

Un saludo, (Blue Moon)

Némon 22-05-2008 15:52

Re: First 27.7
 
Gracias BlueMoon por tus explicaciones :cid5: ,,,, por lo que veo eres un experto en la serie pequeña de los First... desde tu punto de vista, ¿existen muchas diferencias entre los 260 / 25,7 y el 27,7 en su forma de navegar??? estoy siguiendo este tipo de barco con mucha atención :barcopapel::barcopapel::barcopapel: y el 27,7 sigue siendo un barco que me atrae mucho :p aunque con quilla fija,,

compay 24-05-2008 20:28

Re: First 27.7
 
Gonzalino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Querty_1967 01-09-2010 15:08

Re: First 27.7
 
:brindis: Para toda la tropa.
La diferencia entre el 260, el 25.7 y el 27.7 es importante. Si los ves junto no tienen nada que ver. El diseño es diferente, el mástil, el casco... son barcos diferentes.

En mi puerto tenemos los tres, y si se puede escojo el 27.7, que con diferencia el mas barco de los tres.
Por otro lado el precio de uno de segunda mano, entre los dos 25.7 y 27.7, tampoco la veo una locura.
Suerte:calavera:

Xepe71 29-07-2015 20:56

Re: First 27.7
 
Refloto el post unos años mas tarde (última entrada en 2010), y ofrezco una ronda de grog a todos los cófrades :borracho: Posiblemente me vayáis viendo sacando temas, pues es un barco que me gusta (pero nunca he subido en uno -ya pediré para ello más adelante).

Entre el 25.7 y el 27.7 en barcos de ocasión actualmente no hay diferencia de precio. Entiendo que para el 27.7 tiene un gran inconveniente, que es una eslora de mas de 8m. En mi caso, mirando en puertos cercanos, esto significa pagar 1000€ más de amarre por 40 cm más de eslora.

Que resultado os está dando? En familia o mas bien regata social? Que dicen las almirantas?

deico 07-12-2015 21:10

Re: First 27.7
 
La habitabilidad del 27.7 contra el 25.7 es muy superior, el cuarto de popa y el baño son grandes para su eslora, la bañera es muy amplia. En regata el barco es más rápido que el 25.7, otra cosa es la compensación por el rating.
Sobre lo de la parienta, la mía no se sube ni de coña, un día salió con viento y se acabo la historia. El mío es con orza fija y va muy bien.
Alguien me comento que tenía un 27.7 y lo tenía amarrado en los pantalanes de hasta 8.00mt, es un 8,30.
Saludos.:brindis:

Navegasteiz 07-12-2015 23:17

Respuesta: First 27.7
 
Hola a todos, soy , desde el año 2007, propietario de ese "afinado" 27.7 del cofrade Gonzalino, y también quien lo amarra en un pantalan de 8 metros, logrando ese ahorro de 1.000€ que se comentaba atinadamente en un post anterior.

Ahora mismo lo tengo en venta, porque aunque estoy encantado con el , creo que es el momento de dar el paso a una eslora superior.

Es un barco súper divertido, muy sensible al trimado, y en el que no te vas a aburrir nunca. En mi opinión, es Suficientemente habitable para crucero de pocos días , para muchos días, es demasiado espartano.

No obstante, siempre hay que ser realista con las síngladuras que de verdad se van a realizar para no sobrevalorar el interior para cuatro días al año, y por ello comprar un apartamento con velas en el que te aburrirás el resto del año.

Si quieres probarlo, solo tienes que decirlo, está amarrado en Getxo.

:brindis:

Xepe71 08-12-2015 09:48

Re: First 27.7
 
Gracias por vuestras respuestas (y una ronda de cereales con leche, que es temprano).

Hablé con el puerto, me dicen que solo me permiten pasarme un 5%, es decir 8m + 5% = 8m40, y que este valor es la eslora total. Es decir, que el casco de un 27.7 (8m30) más la pala, ya son 8m90, luego no vale. Hasta les comenté que ya tenían un 27.7 (y otros) en plazas de 8m, e insistieron en que, a pesar de comprar AQUEL MISMO barco, ya no podría amarrar en AQUELLA MISMA plaza. Aparentemente, están siendo más estrictos de lo que eran hasta ahora :(.

Dicho esto, me gustaba el 27.7 porque el precio es similar al 25.7, aunque en general son barcos de más edad (3-5 años más, y 3-5000€ mas). Y sobretodo la bañera, que es muy grande por la eslora. Da la sensación de que ganes dos plazas en la bañera.

Por otra parte, he navegado en 25.7 y las sensaciones son buenas, he leído 7 nudos de GPS en un largo, en mi primera salida, barco ardiente, y con tendencia a escorar. El interior es mas grande de lo que parece, acabados sencillos y prácticos, poca capacidad de estiba, por sus dimensiones está más que bien.

Gracias a todos por vuestros comentarios. :cid5:

Pardillo 08-12-2015 10:15

Re: First 27.7
 
Hola Xepe71, son dos barcos muy diferentes y personalmente creo que merece la pena asumir una diferencia de precio en el atraque.
La navegación el comportamiento , la habitabilidad , la velocidad y las sensaciones te compensaran de sobra.
:brindis::brindis:

Némon 08-12-2015 15:16

Re: First 27.7
 
Cuando compré mi 27.7 tuve la misma duda. Al final me decidí por el 27.7 y estoy muy contento. Es mucho mas barco, tanto en interiores como en su comportamiento navegando. Vale la pena pasar a un amarre de eslora superior y disfrutar de un barco de nivel superior.

pez gustavo 09-12-2015 21:49

Re: First 27.7
 
Hola,
Yo tenia un First 21.7 y ahora desde hace solo un mes mas o menos tengo un 27.7 .. por de donde vengo yo lo veo cómodo, rápido y bonito... pero claro que voy a decir yo.


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