La Taberna del Puerto

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txuspin 07-09-2010 21:30

DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
va una rondita de txakoli y caracolillos!!

estoy definiendo ya el barco y creo que para finales de este estra navegando por el cantabrico pero me surgen dudas porque no los conozco (soy nobel), estoy valorando el Daimio 24 y el puma 23, mis pretensiones son navegar los fines de semana y hacer algo de crucero pero de fin de semana tambien, ambos los veo bastante habitables aunque el equipamiento es mas completo en el puma (necesito enrollador de genova y no consigo que nadie me diga cuanto cuesta el que me lo coloquen) y sobre todo si alguien a navegado en estos barcos agradeceria que me dieran su opinion.

saludos a la tropa:brindis:

ARIELON 07-09-2010 21:38

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Como propietario de un P23 te lo recomiendo. El Daimio 24 (mi vecino de pantalán tenía uno) lo veo mucho más "blandito" y menos marinero.
salu2.

kiqu 07-09-2010 21:42

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
:brindis:sinnnnn dudarlo el puma
salut :brindis: kiqu

danilo 07-09-2010 22:15

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Propietario de un Daimio con bastantes horas de navegación en un puma 23. Te comento los pros y los contras:

El enrollador para un 23 cuesta unos 350€, pero a esto hay que sumarle relingar las velas y ponerle las vandas solares.

Lo bueno del Daimio, la habitabilidad de la bañera, la cabina y el acceso a las conejeras. Los candeleros, balcones de proa y popa son mucho más fuertes que los del puma, muchos pumas tienen roto los candeleros y ningún Daimio se ve roto.
El Daimio es divertido y seguro, poca escora muy marinero.
Con el SPí es una pasada de barco.

Lo malo del Daimio sin viento no anda, si no lleva intraborda, el fueraborda queda al un lado, con el consiguiente desvio que causa tener el motor a un lado y no a la vía del barco, por eso el rectificado de rumbo es continuo.
El cofre del ancla es pequeño.
Le aumentaría un poco la superficie vélica de la mayor.

DEL PUMA 23, la cabina está saturada de muebles y si no ha sido bien conservado, estará feo por dentro.

La bañera es pequeña aunque con unos alcones bondadosos e iguales a los del Daimio.
Caña con cojinetes que la hace incómoda y pierde sensibilidad, la del daimio es por perno, como las bisagras de las puertas, y muy sensitiva.

Sobre la maniobra indicar que el Daimio lleva mordedores y dos chigres, facil reenvio a bañera.
El puma lleva cornamusas y cuatro chigres, dos para escota del génova y dos sobre cabina para drizas.

Los dos son muy marineros, el Daimio más ardiente que el Puma, pero el Puma más veloz que el Daimio.
Puma más superfice vélica que el Daimio.
El puma más caro que el Daimio.

Preguntas y respuestas

Confor a bordo?
Daimio
Diversión de crucero ?
daimio
Diversión para correr?
Puma
Precio?
Daimio.
motorización?
Puma, suelen llevar intra borda.

Espero que con el tocho las dudas aumenten :cunao:

txuspin 07-09-2010 22:26

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
por fin!!! me estaba empezando a preocupar..... EXCELENTE!!! esto es lo que yo llamo ayudar, si señor!!
desde luego conoces ambos barcos y creo que con las valoraciones finales que has hecho me acerco un poco mas al daimio que para mi era un barco desconocido, si alguien tiene conocimiento de estos barcos le agradeceria toda la informacion posible aunque la enviada es muy completa
gracias

capitan garfio 07-09-2010 22:54

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
yo tuve un puma 23 durante 12 años

escasillo de motor (4CV) lo cambie por un sole de 12

el casco..........para durar siglos (vigila la osmosis en cualquier modelo y marca)

navegando..........una gloria


saludos

Al-Mahara 07-09-2010 22:58

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Puma 23 sin dudarlo. Robusto y marinero. Una delicia.

http://clubpuma.ning.com/
:brindis:

ignius 07-09-2010 22:59

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Lo siento, pero disiento de la opinión de Danilo.

Puma 23

Es mi humilde opinión.

Lo del precio del enrollador va por ahi.....

No se tampoco si el ha visto todos los puma 23 que existen para decir que los candeleros están rotos en todos. Uno que yo conozco muy muy bien sigue con todos ellos.

Lo de la saturación de muebles.......... en fin, es cuestión de gustos y maneras de vivir.

El daimio es un buen barco también.

Pero yo me quedo con el Puma.

Saludos.

:brindis::brindis::brindis:

Al-Mahara 07-09-2010 23:02

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
A Danilo en realidad le gustan los P23, y si no mira como cruza el puente del Guadiana a bordo de uno.....jijijijijijiji:cunao:

http://api.ning.com/files/5af9vQWzHM...x/DSC01182.JPG

danilo 07-09-2010 23:56

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Bueno bueno esta foto está trucá :cunao:, genova rayada de un puma 23( te suena Al-Mahara)
http://img834.imageshack.us/img834/9586/08022010001.jpg

que le queda de lujo a un daimio 23.

ARIELON 08-09-2010 00:41

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
El mío es del 73 y no tiene ningún candelero en mal estado (nunca los he arreglado). La cubierta como una roca. El fueraborda en un lado no obliga a rectificar (preferible siempre intraborda). Sólo conozco el Puma navegando.
salu2.

danilo 08-09-2010 00:55

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Por supuesto que no generalizo con la rotura de los candeleros y balcones de proa y popa, pero si he visto varios rotos y me ha llamado la atención.

ignius 08-09-2010 01:18

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Pues varios son varios y todos son todos. Con perdón.

Yo he visto muchos Daimios rotos y abandonados sobretodo..........pero no eran todos, son simplemente los que he visto.

Es un buen barco el Daimio. Insisto.

Prefiero el Pumita.

Salut.

:brindis::brindis::brindis:

danilo 08-09-2010 04:29

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 896837)
Pues varios son varios y todos son todos. Con perdón.

Yo he visto muchos Daimios rotos y abandonados sobretodo..........pero no eran todos, son simplemente los que he visto.

Es un buen barco el Daimio. Insisto.

Prefiero el Pumita.

Salut.

:brindis::brindis::brindis:

pero porqué prefieres TODOS :burlon: los pumitas, y porque el daimio es un buen barco? esa es la pregunta del cofrade.

BORRASCA 08-09-2010 08:44

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 896864)
pero porqué prefieres TODOS :burlon: los pumitas, y porque el daimio es un buen barco? esa es la pregunta del cofrade.

Esta claro, aunque el Daimio sea bueno el Puma es mejor:meparto:

slow fox 08-09-2010 09:37

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 896909)
Esta claro, aunque el Daimio sea bueno el Puma es mejor:meparto:

Llegados a este punto, nuestro querido cofrade debe estar a punto de darse a la bebida para intentar aclararse :borracho:

Si es que estas preguntas sobre qué barco es mejor siempre acaban igual :meparto::meparto:

Y todavía hemos tenido suerte que no ha mencionado ninguna de las marcas tabú :cid5::cid5:
:brindis::brindis:

J.R. 08-09-2010 10:30

Normal...
 
... cada uno habla de lo que conoce.

Yo no conozco al Daimio, pero sí he navegado un par de veces en un Puma 23 y me gustó. Coincido con buena parte de los comentarios que ya se han hecho.

Además, en su época, un Puma 23 bien tripulado era un hueso duro de roer en regatas...

Al-Mahara 08-09-2010 10:54

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Queria poner un video pero no he podido..:nosabo:

MarcEolo 08-09-2010 11:29

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Como ya se ha comentado anteriormente, nadie habla mal de su barco, si, además, está contento con él.
En esta discusión seguro que ganará el Puma 23, porque hay más foreros que lo tienen, pero solo hasta que Polen participe en él :D en cuyo momento el Daimio será el elegido :pirata:

De mi experiencia (he subido en un daimio y he navegado en un puma) puedo opinar lo siguiente:
El daimio es más comodo que el puma. Los interiores son más amplios, o más diafanos, vamos, que te da la sensación de mayor amplitud y comodidad que en el puma. Tengamos en cuenta que por mi estatura (185 cms) y edad (54) es algo que agradezco.
El puma, al tener tan afilada la proa, tiene un camarote a proa que apenas caben unos niños.
La cubierta es más comoda en el daimio y los pasillos laterales más transitables (en el puma son casi inexistentes y es más incomodo el ir a proa).
El puma tiene un casco a prueba de bombas, con unos grosores de la fibra "exageraos". El daimio los tiene un poquito más finos, pero tampoco eso significa que sea peor casco.
El puma navega "de cojones" y aguanta mucho viento. Del daimio no puedo opinar, ya que no he navegado en el.
En resumen. No tengo tan claro que barco me compraria, ya que, gustándome tanto la navegación del puma, en el resto el daimio gana por goleada.

Saludos :borracho::borracho::borracho:

bilbo-78 08-09-2010 12:25

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Estimado cofrade, como imparcial armador :rolleyes: de un puma23 :tequiero: te cuento que he dormido en el camarote de proa con mi pareja (mido 1,82) si ningún problema de espacio.

No conozco el Damio pero el puma es un gran barco, con muy buena fama y que seguro que te costará menos venderlo el día que quieras cambiar, porque este barco nos entierra a todos... Muy bien construido y un diseño que navega muy bien.

De todas formas con barcos de estas edades es importante como de cuidado y actualizado esté cada uno, sino te costará muchos €€€ tenerlo a son de mar.

Yo navego con él por el Cantábrico con el mismo plan de navegación que planteas y estoy encantado con él. Cuando vayas controlando verás que es barco para más que para los findes de verano (cuidadín con las galernas).

pssss, en voz baja te diré que el único inconveniente que le veo es que la caña está en suelo de bañera y a veces las espinillas de la tripu lo sienten, pero ésta se maneja de maravilla...

Saludos :brindis:

scubaduba 08-09-2010 12:50

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Yo he navegado en un Super Daimio (el que vende el cofrade Casteser http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=59097) y la verdad es que corre que no veas, haciendo 7 nudos a nada que tengas fuerza 3. La bañera es un tema destacable y el confort interior tambien. escribo porque como hay pocos Daimieros en el foro no te quedes :brindis::brindis:

Al-Mahara 08-09-2010 13:11

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por scubaduba (Mensaje 897057)
Yo he navegado en un Super Daimio (el que vende el cofrade Casteser http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=59097) y la verdad es que corre que no veas, haciendo 7 nudos a nada que tengas fuerza 3. La bañera es un tema destacable y el confort interior tambien. escribo porque como hay pocos Daimieros en el foro no te quedes :brindis::brindis:

Lo llevaba preparado para regata? Lo pregunto porque F3 son 8-10 nudos de viento y sacar 7 nudos de velocidad . . . tiene que ser el terror del pantalán :velero:

Don Armano 08-09-2010 13:34

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
bueno cofrades, me sumo al hilo:brindis::brindis:, Yo también estaba muy interesado en estos dos barcos, pero también en un tercero, el CORONADO 25. estuve leyendo el post de "coronados" de esta taberna y hablan maravillas de el.
Mi pregunta , para no liarnos demasiado, es la siguiente: Concretamente en plan "autocaravana marina"o sea navegar con la familia (3 en total) costeando tramos cortos y durmiendo en calas o fondeaderos en plan "camping" dominguero, cualde los tres tiene mejor habitabilidad/comodidad? sin importar la velocidad. O sea cual es el barco crucero mas comodo entre 7 y 8 metros? ( OJO!! no vale nombrar al inombrable! :cunao:)

danilo 08-09-2010 16:34

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
HolA don armando, un metro más y un metro menos en los cruceros son un abismo.
De 7 a 8 metros por ejemplo pasas del puma 23 al puma 26, y éste puma26 es incomparable con muchos otros barcos.

Don Armano 08-09-2010 17:22

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Sí, es verdad, un metro cuenta mucho en esas esloras, y mas si hablamos de un crucero. Si nos centramos en los tres modelos que cito anteriormente, cual creeis vosotros que es el mas cómodo para el fin que puse anteriormente? ( DAIMIO 24, PUMA 23, O CORONADO 25) Siempre teniendo en cuenta para navegaciones domingueras y estilo autocaravana flotante, para 3 personas. Busco sobre todo capacidad interior ( lavabo, camas, mesa hornillo, etc) para vivir una semanita de puerto en puerto , Si hay poco viento o ciñe mal, pues se ayuda con motor y listo.Aclaro que estamos acostumbrados a la vida al aire libre y mucha tienda de campaña.:brindis:

capitan garfio 08-09-2010 19:34

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
cuidadin .....si se ayuda con motor y el motor es poca cosa la ayuda corre paralela....poca cosa.
estos veleros no suelen llevar un gran motor

kiqu 08-09-2010 21:54

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por scubaduba (Mensaje 897057)
Yo he navegado en un Super Daimio (el que vende el cofrade Casteser http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=59097) y la verdad es que corre que no veas, haciendo 7 nudos a nada que tengas fuerza 3. La bañera es un tema destacable y el confort interior tambien. escribo porque como hay pocos Daimieros en el foro no te quedes :brindis::brindis:

coñooooo 7 nudos fuerza 3 y la corredera averiadaaaaaa :nosabo: je je je .
salut :brindis: kiqu

tito1999 08-09-2010 22:06

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Hola a todos\as.

Mi primer barco ha sido un Daimio, y tambien conozco el puma 23.

Mi modesta experiencia es la siguiente:

Daimio es mucho mas lijero que el puma, esto le da ventaja navegando a vela con poco viento. Yo le ganaba incluso al puma 26. Por contra, el Daimio no aguanta las rachas, o mejor dicho las aguanta pero con unas escoradas tremendisimas.

Motor mejor el intraborda del pumita

Habitabilidad, mejor el Daimio, tanto dentro como fuera.

Mi recuerdo del Daimio es bueno, pero mientras fué mío lo cambiaría por un Puma con los ojos cerrados por ser demasiado blando a vela. Al final lo vendí y me pasé al otro extremo, el Dufour 28, que lo aguanta todo todo todo. Luego pense que ni tanto ni tan poco y me compre mi actual barco con el que estoy plenamente satisfecho, el first 260.

Como dice el refran para gustos hay colores y a mí me costo encontrar el mio.


Un saludo.

txuspin 08-09-2010 22:14

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
arriba ese txakoli!!

la verdad es que no esperaba tanta informacion y tan precisa,da gusto. Ahora (lo he puesto en otro hilo) tengo la duda por el precio con un aloa 25 ¿que sabeis de el?

scubaduba 08-09-2010 22:20

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cita:

Originalmente publicado por kiqu (Mensaje 897508)
coñooooo 7 nudos fuerza 3 y la corredera averiadaaaaaa :nosabo: je je je .
salut :brindis: kiqu

Que va! de GPS y con pilas nuevas, eso si con trimado fino:brindis::brindis:

pelut 08-09-2010 22:31

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
aprecidos amigos, soy un nobel en el mundo de la vela(en este momento tengo una motora en venta) desde siempre me ha gustado la vela y creo que ahora es el momento para hacerlo, como habeis comentado estaba mirando un puma 23, pero me gustaria saber cual es el barco ideal para aprender, recordad que nunca he navegado a vela.
gracias

danilo 08-09-2010 22:42

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Cualquiera es bueno, pero aprenderás más marinería, que es la esencia de la vela, en un barco sin mucha tecnología.
todos los barcos que se comentan en este hilo te pueden servirt para aprender, pero para aprender rápido y bien te doy dos consejos.
prueba muchos barcos y escucha atentamente lo que te dice cada patrón del suyo, que te dejen bregar con el.

pelut 08-09-2010 23:15

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
gracias danilo, en realidad es que no tengo conocidos que posean un velero, y la posibilidad de navegar en uno se me hace dificil, he navegado en un bavaria haciendo las practicas, pero la verdad es que no tengo nociones para saber cual navega mejor, la que realmente y lo que busco es un velero estable y facil de navegar, la mayor parte de las veces lo hare solo, solo el tiempo me dara la confianza para mayores aventuras, por ahora solo necesito aprender y afianzarme y gozar del placer de la mar, como muchos soy un poco lobo solitario, tambien busco un velero donde poder pernoctar, hacer vida en el, a partir de noviembre tendre un amarre popular y la eslora maxima permitida es de 7 metros, gracias por tu comentario.
saludos

danilo 08-09-2010 23:40

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Lo pones facil pues elige alguno de los que estamos dando datos que te valdrán seguro, en ellos se vive dos o tres días, són fiables, son marineros y se pueden manejar con facilidad y si quieres más también te lo darán porque son divertidos.

Pumita
daimio,
De nueva cuña first 21.
De que zona eres?
si eres del sur, Huelva te invito a navegar...

Ship iron 08-09-2010 23:43

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
Voy a poner la nota de discordia:burlon:
El mejor el Decisión Viva 24 ( que para eso lo tengo yo:cunao:)

Dicen los entendidos que no despunta en nada... pero vale para todo...

En mi corta experiencia con él puedo decirte que tiene capacidad dormitorio para 4 adultos sin tocar el salón comedor con cocina de 2 fuegos y wc independiente, orza abatible, una bañera inmensa (comemos 6 personas con dos mesitas plegables), un mogollón de estiva y si encuentras una buena oportunidad, te evitas 30 años de edad... del daimio y el puma no te puedo contar (hasta ahora hacía charter y eran barcos más grandes) el enrollador de génova de origen así como la contra rígida... de todo lo que he estado buscando, y no ha sido poco, me pareció la mejor opción...
Pues ahí queda eso...
:brindis: van por mi cuenta!!

pelut 08-09-2010 23:47

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
danilo, soy de barcelona, gracias por la invitacion, mirare por este orden, puma 23, daimo, mistral??, el firts creo que se ma va de presupuesto.
gracias

kiqu 08-09-2010 23:52

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
:borracho:puestos a poner notas de discordia , nadie habla de dufour 24 donde estan los dufourerosssss . que al daimio se lo pasa por la quilla en construccion seguridad y navegacion
al puma 23 no le puede con poco viento pero a partir de 12 nudos ya no tiene nada que rrascar el puma 23 .
salut :brindis: kiqu

pelut 08-09-2010 23:55

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
gracias ship iron , tomo nota y mirare que tal, de todas las maneras tengo localizado un puma 23 esta un poco destartalado, pero con la ilusion todo se puede, segun los comentarios el puma es un barco estable y noble, seguire mirando, gracias.

Ship iron 08-09-2010 23:56

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
4 Archivo(s) adjunto(s)
Mira a ver qué te parece
:brindis:

pelut 09-09-2010 00:00

Re: DAIMIO 24 o PUMA 23?
 
joder que pasada, ya me gustaria jejeje. que barco es?:cid5:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:08.

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