como se calcula el % de un genova?
 

siempre he tenido esa duda, nunca he sabido si el % del génova se calculaba por el solapamiento del pujamen sobre la mayor o se tiene en cuenta el LPG, lo segundo me tiene más lógica, pero si alguien lo puede confirmar... un saludo y unas :brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Efectivamente, se trata del cociente de las dimensiones de LPG/J.

Por ejemplo: LPG=360 cm y J=300 cm --> LPG/J= 1,2 = 120%

http://www.clubmaritimportginesta.com/imatges/lp.jpg



http://www.clubmaritimportginesta.com/imatges/j.jpg


:brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

A ver si entendí; si la LPG llega al palo se trata de una génova 100, si pasa será una 110, 120...
:brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Efectivamente. Por debajo de 100, son los foques, y por encima Génova al % que sea.

Un saludo.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

yo creo que para ser un 100% el LPG ha de ser igual a J; esto quiere decir que podría ser un 100% sin llegar al palo o sobrepasandolo un poquito (hablamos de cm por aquello de la trigonometría :pirata:)

creo que además para ser génova se tiene en cuenta que el pujamen vaya "paralelo" a la cubierta (más/menos) hablamos, y se considera foque cuando no...

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Efectivamente, aunque más que de la "trigonometría", depende más del corte de la vela (no es lo mismo en un génova que en un Yankee) y del tipo de aparejo, aunque +/-, un 100 llega hasta el palo.

Si y no: un génova es lo que dices, pero un génova también es un foque (denominación general a toda vela triangular que se amura por delante del palo). Lo que ocurre es que es habitual denominar "génova" al foque con gran solapamiento y "foque" al que es más pequeño (p.ej. un 100), aunque el corte de éste siga siendo paralelo a cubierta.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

buenas puntualizaciones Atnem, no se te escapa una... entonces todos los Génovas son Foques... pero no todos los Foques son Génovas... :brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

[quote=Atnem;897951
Si y no: un génova es lo que dices, pero un génova también es un foque (denominación general a toda vela triangular que se amura por delante del palo). Lo que ocurre es que es habitual denominar "génova" al foque con gran solapamiento y "foque" al que es más pequeño (p.ej. un 100), aunque el corte de éste siga siendo paralelo a cubierta.[/QUOTE]

Paralelo a cubierta o no dependera sobretodo si es cortado para enrrollador , o no

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Interesante post,

y qué diferencias genera tener un génova al 110% o al 130%??

usando el sentido común un génova grande, funcionará bien en vientos portantes, pero como ciñe? Cómo afecta a la mayor?

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues mis génovas sobre enrollador me barren toda la cubierta en cada bordo...:D. Claro que el enrollador está bajo cubierta, pero a efectos de paralelismo, eso no afecta: al que lo tenga levantado (el enrollador :D), el pujamen le irá más o menossiguiendo el guardamancebos.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues obviamente, un 130 tiene más trapo, con lo que conseguiremos más empuje. El ángulo de ceñida prácticamente no queda afectado.

A partir de un 130, pueden haber diferencias en cuanto a su afectación al gratil de la mayor, pero eso carece de importancia.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

siempre me ha parecido que con génovas más peques ciño más, quizás es que con la intensidad de viento puedo meterme un poco más a "cuchillo" y me da esa impresión de ceñir más sin perder velocidad...

Re: como se calcula el % de un genova?
 

en mi opinion el criterio determinante de la capacidad de ceñir de un genova, en funcion de su tamaño (no en funcion de su corte, que esa es otra historia), esta en la posicion de las crucetas y la baluma...

las crucetas marcan el cazado maximo de un genova grande... cuando la vela esta a punto de tocar crucetas ya no tiene sentido cazarla más, y esa sera la capacidad de ceñir de ese genova...

obviamente, con genovas y/o foques pequenos, que vayan por delante de las crucetas, se tiene mucha mas posibilidades de acercarlos a crujia cazandolos, por lo que, con estas velas de proa mas pequeñas, se suele ganar angulo de ceñida

:brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

La diferencia la puedes tener en mantener todo el trapo arriba en cuanto refresque y a menos trapo menos potencia, por ceñir no tendras problemas, ira igual que un 100%, el solapeo afecta por encima del 130% y no afecta al flujo de salida de la mayor por baluma
SALUT:brindis::brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues si, esa es la razón, además de lo que comenta Keith, con lo cual la vela puede adoptar un ángulo más cerrado.

No debemos olvidar que si hablamos de velas de viento, su corte es mucho más plano, lo cual, junto con todo lo comentado anteriormente, hace que efectivamente se puedan alcanzar muy buenos ángulos de ceñida.

...

Otra cosa es en portantes o cuando no sopla el viento lo suficente (lo cual es habitual en muchas zonas).

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Teniendo en cuenta que por donde navego suele haber poco viento, que génova me recomendáis poner? un 130%?


gracias y una ronda

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Ets un crack Xavi....
Una abraçada.:brindis::brindis::brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Si normalmente tienes poco viento, no le escatimes la tela.

¿Qué barco tienes?.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues ha riesgo de decir alguna burrada ... así, a bote pronto, se me ocurren hasta tres razones más que las expuestas que redundan en lo de utilizar foques más pequeños si hay que ceñir más (con suficiente viento claro). Sobre todo los que aparejamos a tope de palo.

1- Escorar menos. Mantienes dentro del agua un mayor plano antideriva (quilla) y la pala del timón también trabaja mejor.

2- Siempre he entendido que el génova propicia más el abatimiento que la mayor. Mejor reducir trapo por proa que reducir mayor si se ha de ceñir. Con lo de reducir, no quiero decir enrollar, porque...

3- Si enrollamos génova para reducir vela en proa, penalizamos el rendimiento del ángulo de ataque del génova, por tanto, cuando se pueda, mucho mejor cambiar a un foque menor que enrollar.

Los que llevais aparejo a tope de palo y grandes génovas, probar si podeis un día con viento un foque 100 o una yankee. Impresionante lo que cambia el navegar del barco.

:brindis::velero::brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Método fácil e infalible:

Despliegas la vela de proa y te colocas en la popa/ aleta correspondiente, alargas el brazo y con el pulgar y el meñique desplegados y un ojo, a elección cerrado, colocas el meñique en el grátil y si la vela pasa del pulgar, génova seguro:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pocas burradas dices tu...:D

La 1: Es que hay un principio infalible: el barco (y la tripulación) de la forma que va mejor es con el trapo adecuado. Si vas pasado de trapo, mal vas a ir (si vas corto, pues tampoco la cosa será para tirar cohetes).

Si y no. Está claro que la mayor es la principal culpable de hacer orzar y ganar barlovento, pero si vas pasado de ella (o descompensado), tampoco vas a ir bien.

Es que no se puede comparar un génova enrollado con un foque del mismo tamaño. La diferencia de rendimientos es abismal. Creo que el ángulo de ataque no es lo más importante. Es mucho más grave la forma que toma un génova enrollado (por mucho foam que lleve en el gratil).

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Saludos cófrades,

Resulta paradójico el que todo quisqui tiene génova enrollable y sin embargo parece que lo más marinero sería cambiar las velas de proa según convenga. Nos hemos acostumbrado a la comodidad de enrollar parte del génova aunque no sea lo óptimo para la navegación ?

Salud

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Lo más cómodo es tener tripulación, que sepa, eso si :cunao::cunao:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Comodidad y falta de tripulación, uno solo puede acabar baldao si se pone a hacer cambios sobre la marcha, arria iza, dobla guarda, otra vez, ahora el spi.
Si cuentas con uno o mas tripulantes que conozcan y sepan de estas cuestiones, pos palante.
De lo contrario todo reenviado a bañera y enrolladores.
Saludos

Re: como se calcula el % de un genova?
 

tengo un velero enano, un sun odyssey 24.1 y que ahora tiene un foque autovirante, y la verdad que es muy cómodo

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Antes que enrollar, izar una trinqueta para quitar presion al génova, y enrrollar despues, si és en regata te ahorras el tiempo que estas sin vela de proa entre arriar génova e izar foque. Tambien ahorras rizar mayor si el viento no sube mas. Ceñiremos mas y abatiremos menos.
Y llegaremos antes a las rondas cervezeras.
Rondas gratis!!!

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Lo subo, este hilo parece interesante.
Por cierto que es un Yankee?:brindis::brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

bastante interesante, si.:brindis:
Un yankee es una vela de proa con el puño de escota muy alto para que los rociones no choquen en el trapo (Medidas, para un 24 pies: gratil-6,30; pujamen-3,33) es ideal para correr o capear temporales.
Saludos.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

[quote=Atnem;898010]

No debemos olvidar que si hablamos de velas de viento, su corte es mucho más plano, lo cual, junto con todo lo comentado anteriormente, hace que efectivamente se puedan alcanzar muy buenos ángulos de ceñida.

Además de que se pueden cazar mucho más hacia crujía, entre los obenques, si se dispone de carril en esa posición, claro

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues ya está todo dicho. Quizás, comentar que el abatimiento es cuestión de superficie proyectada, y que el génova abatirá más al barco si la superficie proyectada de este es mayor que la que proyecta la mayor. En el caso de aparejos fraccionados, con grandes mayores y alunamientos positivos, la parte del león en el abatimiento corresponderá a la mayor.
Esto también es válido si se descomponen las fuerzas de sustentación de las velas en normales al sentido de la marcha, apoyando el abatimiento, y paralelas al sentido de la marcha, contribuyendo al avance del barco.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Para gustos colores. yo he navegado con autovirante en un 39 pies y no me gusta. Con bastante viento mete unos sopapos al virar que es cosa fina. Además no te permite acuartelar el foque, algo muy bueno a mi parecer cuando necesitas asegurar la virada.
Yo tengo enrrollador y genova. Estoy en fase de montar un stay volante para montar el foque. algo que hoy me hubiese venido muy bien ya que tuvimos F6 en el norte de Galicia.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Hola cofrade, puntualizar el hecho de que en un aparejo fraccionado, con burdas, podemos minimizar el abatimiento y la escora adelantando la bolsa de la mayor, cazando a tope driza, pajarín, burdas y backstay... y si acaso tirar un poquillo de cunningham.

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Pues si, :sip::sip::sip:, ya que con eso conseguimos orientar la dirección de la fuerza de sustentación generada por la mayor, (ya de por si más a popa que la generada por la vela de proa, debido a que está cazada más a crujía que esta) más hacia a proa y menos, por tanto, a la normal de crujía. La componente dedicada al avance aumenta y la "desperdiciada" en generar el momento de escora y abatimiento, es menor.

Perdonad el tocho, :cunao::cunao::cunao: es que "meseva la olla"...

Birras per tutti!!! :brindis::brindis::brindis:

Re: como se calcula el % de un genova?
 

Yo lo que he notado es el magnifico rendimiento del 100%.Parece incluso desproporcionado,respecto a un genova del 130%.y navego en un fraccionado.
Claro que quien dibujo el plano vélico del "Star" ,lo descubrió hace décadas.....