La Taberna del Puerto

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-   -   ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=59416)

Captain Teach 12-09-2010 07:17

¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Nos ha cogido un poco de aire el motor en alguna escvorada con poco Gasoleo .

El barco no coge vueltas sube,baja

No se muy bien el proceso. Hay un tornillo sobre el filtro, pero ¿Hay que sacar el aire de alguno mas?

El motor es un MD20 de Volvo

suricata 12-09-2010 08:15

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
El tornillo que has de aflojar es el que está en la parte mas alta del bloque del filtro de gasoil. Lo aflojas una vuelta o dos y le das a la palanquita específica para purgar, hasta que ya no salgan buerbujillas por el tornillo, loego lo aprietas y se acabó. Eso si, por seguridad, yo dejo el motor funcionando unos 15 minutos antes de salir para que, si queda algo de aire se me pare en el amarre:D

Buen viento.

cierraelpico 12-09-2010 08:24

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Buenos dias bon dia

No conozco tu motor pero en el mio hay que purgar tambien en la bomba de inyección ,soltando un tornillo y accionando la palanca manual de la bomba de gasoil.
Válido para cualquier motor:

Afloja la conexión del tubo de Gasoil (metálico) al último inyector y dale al demarre hasta que no salga aire,es el último recurso

:brindis::brindis:

NEFTA 12-09-2010 09:10

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Tu motor es autocebante y no necesitas hacer nada, si arranca como dices dejalo en ralenti unos cinco minutos, nada mas
Pero segun lo que cuentas puede ser el decantador obstruido, cambialo
SALUT:brindis::brindis:

Captain Teach 12-09-2010 09:23

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 899868)
Tu motor es autocebante y no necesitas hacer nada, si arranca como dices dejalo en ralenti unos cinco minutos, nada mas
Pero segun lo que cuentas puede ser el decantador obstruido, cambialo
SALUT:brindis::brindis:

Supono que el decantador es el que va entre el depósito y el motor. Está cambiado hace pocos dias y horas (20 o 30H).
El problema es que voy navegando. y no llevo repuestos pues los coloqué en esa ocasión.

Es como si le faltara fuerza al motor.

Si puedo ayudar con las velas, el barco va a 6 y 7 nudos y las revoluciones suben hasta casi 2000.

pero si hay ola y no ayudo con las velas, el barco baja a 3.8 nudos y las vueltas no suben de 1400, incluso con la palanca a tope ( he probado a hacer la aceleración manual en la bomba y ...ni flores.

A veces el motor solo se acelera, luego al cabo de un rato se desploma

¿hay alguna posibilidad de que no me haga Palermo Cágliari a vela?

barbarella 12-09-2010 09:40

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Puede estar flojo el decantador, y toma aire por las juntas de goma. Aprieta el tornillo central, moderadamente. Suerte

Captain Teach 12-09-2010 10:04

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por barbarella (Mensaje 899877)
Puede estar flojo el decantador, y toma aire por las juntas de goma. Aprieta el tornillo central, moderadamente. Suerte


Esta a tope de fuerte, no me atrevo a apretar mas, ni a desmontar. pero ¿No tiene también un purgador?

Cita:

Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 899862)
Buenos dias bon dia

No conozco tu motor pero en el mio hay que purgar tambien en la bomba de inyección ,soltando un tornillo y accionando la palanca manual de la bomba de gasoil.
Válido para cualquier motor:

Afloja la conexión del tubo de Gasoil (metálico) al último inyector y dale al demarre hasta que no salga aire,es el último recurso

:brindis::brindis:

Ultimo inyector ¿el mas a proa o el mas a popa?

arrajun 12-09-2010 10:23

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
hola capitan teach!
yo creo que el motor no te ha cogido aire ni se te ha descebado ya que este arranca y cuando un motor tiene la posibilidad de absorver aire no atrae el gasoil simplemente por que pesa menos.lo que yo creo es que tienes los filtros obtruidos.has probado a acelerar en vacio?que hace?en relenti se mantiene normal?echa humo normal?yo empezaria por cambiar filtros y si no tienes intentaria hacer una prueba evitandolos,directamente del tanque a la bomba inyectora.si en vacio te acelera bien miraria si la elice no te ha enganchado nada y me fijaria en el humo que echa por el escape(si es negro y espeso)un saludo y mucha suerte

Captain Teach 12-09-2010 10:42

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por arrajun (Mensaje 899893)
hola capitan teach!
yo creo que el motor no te ha cogido aire ni se te ha descebado ya que este arranca y cuando un motor tiene la posibilidad de absorver aire no atrae el gasoil simplemente por que pesa menos.lo que yo creo es que tienes los filtros obtruidos.has probado a acelerar en vacio?que hace?en relenti se mantiene normal?echa humo normal?yo empezaria por cambiar filtros y si no tienes intentaria hacer una prueba evitandolos,directamente del tanque a la bomba inyectora.si en vacio te acelera bien miraria si la elice no te ha enganchado nada y me fijaria en el humo que echa por el escape(si es negro y espeso)un saludo y mucha suerte

Si acelero en vacio, acelera sin propblerma( bueno, tose un poco) hasta las 3000 vueltas

El humo que hecha en vacio es normal, de color blanco grisaceo. El que siempre hecha si se le acelera demasiado.

La helice no presenta sintomas de haber enganchado nada ( lo hemos buceado)

Ahora se ha ido el viento. navegamos a 3.8 nudos a 1.600 rpm, pero por mas que aceleramos no sube de ahí. Si tropezamos con una ola cae a plomo la velocidad.

A veces el solo se acelera y sube casi hasta las 2000, pero al cabo de unos minutos vuelve a caer de vueltas

Landa70 12-09-2010 10:44

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Hola Capi.

Por desgracia yo si tengo algo de Experiencia en eso. No es una averia complicada pero si es algo tediosa y toston. Lo mas seguro es que sea lo que dices. Aire en el motor. Revisa todo el circuito desde el tanque al motor.
1- mangito entre tanque y decantador (abrazadera del tanque y abrazadera del decantador)
2- decantador. 1 manguito de entrada y dos de salida al motor (en realidad solo uno es salida el otro es retorno) en la parte mas alta del decantador hay un tornillo (es el purgador del decantador) lo afojas y esperas a que salga combustible ( si el tanque esta lleno el decantador se queda por debajo y no te hara falta ni chupar el pulgador. Por gravedad saldra el gasoil sin burbujas. Aprietas el purgador y hasta el dacantador sin aire)
3- manguito del decantador al cebador del motor. Revisar (abrazaderas)
4- en los volvo la purga del motor esta sobre el filtro de gasoil ( la aflojas un poco y le das al cebador ( la planquita que llevan los volvo hasta que dejen de salir burbujas por el tornillo sobre el filtro del gasoil. le tendras que dar al cebador hasta que de duela el dedo jajajajaja. si no sale combustible dale 2 seg al arraque para mover el motor pero no arraques y vuelve a cebar en una de esas sube el gasoil). aprietas y listo.
5-algunos puristas dicen que tambien debes de aflojar la toma del inyector y seguir purgando. Yo eso no lo he hecho porque no es bueno andar aflojando tanto los tubos, creo que el aire que le quede lo quemara.

Espero haberte sido util. Y lo mas importante es llenar el deposito te sera mas facil quitar el aire.

el proceso de purgado del decantador al motor lo tienes en las instrucciones de tu motor volvo. pero seguramente el aire lo tengas en el decantador ( el separador de cristal del agua del gasoil) en mi caso fue hay donde se me metio el aire).

:brindis:

Captain Teach 12-09-2010 10:55

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Landa70 (Mensaje 899905)
Hola Capi.

Por desgracia yo si tengo algo de Experiencia en eso. ......
4- en los volvo la purga del motor esta sobre el filtro de gasoil ( la aflojas un poco y le das al cebador ( la planquita que llevan los volvo hasta que dejen de salir burbujas por el tornillo sobre el filtro del gasoil. le tendras que dar al cebador hasta que de duela el dedo jajajajaja. si no sale combustible dale 2 seg al arraque para mover el motor pero no arraques y vuelve a cebar en una de esas sube el gasoil). aprietas y listo.......
:brindis:

El motor esta en marcha

¿Se puede hacer la purga que comentas con él arrancado?

Landa70 12-09-2010 11:00

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
si aflojas un pelin el tornillo sobre el filtro de gasoil del motor genial. pero soltar mucho gasoil. te ahorras el darle a la palanquita, pero ten cuidado estas tirando gasoil. Pero te insisto el tanque lleno de gasoil hasta arriba facilita mucho todo el proceso.

dunic 12-09-2010 11:04

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Se puede, pero con cuidado porque igual sale con presion.
si necesitas mas ya, que dentro de poco te quedas sin cobertura, podemos intentar en 20 o 40 m .. (ahora se oyen estaciones I)
Suerte

Landa70 12-09-2010 11:09

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
con el motor en marcha te ahorras el darle al cebador del motor ( la jodida palanquita). pero ojo ten cuidado con el gasoil que tiras, el mismo motor lo hace mejor que tu el quitar el aire. Si la averia sigue te repito que te dediques al decantador, es la primera parte donde se coloca el aire. en el techo del decantador.

Landa70 12-09-2010 11:16

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
otra cosa.

si la cosa esta jodida y necesitas fiavilidad y es urgente haz lo que hizo pedro ( marpirao ) y antonio (marpla).

NAVAJA Y CORTA LOS DOS MANQUITOS DEL MOTOR ENTRE EL DECANTADOR Y EL MOTOR. UNA GARRAFA CON GASOIL DE 10 LITROS Y METE LOS DOS MANGUITOS. EL MOTOR COJE EL GASIL DE LA GARRAFA Y PUNTO. PERO ESO ES DE URGENCIA Y SI ESTAS NAVEGANDO SOLO SI ES DE URGENCIA.

dunic 12-09-2010 11:18

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
si acelera en vacio y no tiene potencia con marcha no creo que sea aire en el circuito , mas bien algun filtro sucio o el gasoil malo ???

Captain Teach 12-09-2010 11:22

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 899923)
si acelera en vacio y no tiene potencia con marcha no creo que sea aire en el circuito , mas bien algun filtro sucio o el gasoil malo ???

cuando me quede sin cobertura puedo intentar AF

14323 USB ¿OK?

dunic 12-09-2010 11:24

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 899926)
cuando me quede sin cobertura puedo intentar AF

14323 USB ¿OK?

y 6999 lsb

dunic 12-09-2010 11:39

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
habeis dado la vuelta ?

Captain Teach 12-09-2010 11:44

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
El decantador ha tardado bastante en comenzar a salir gasoil, ahora ganamos algo de velocidad.

He localizado un tornillo de purga del filtro de gasoil del motor

pero

¿Donde miro el tornillo que hay que aflojar para la bomba? o ¿Es el tornillo que sujeta el "racord"?

Sigue la pregunta sobre el inyector ¿Cual es el último? ¿Proa o Popa?

dunic 12-09-2010 11:46

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 899941)
El decantador ha tardado bastante en comenzar a salir gasoil, ahora ganamos algo de velocidad.

He localizado un tornillo de purga del filtro de gasoil del motor

pero

¿Donde miro el tornillo que hay que aflojar para la bomba? o ¿Es el tornillo que sujeta el "racord"?

Sigue la pregunta sobre el inyector ¿Cual es el último? ¿Proa o Popa?

afloja el que va del filtro a la bomba, el inyector dejalo para el final, y es igual el primero que el ultimo

BUFAVENT 12-09-2010 11:54

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Teniendo en cuenta que te ha pasado teniendo poco gasoil en el depósito, podría ser que tuvieras algo dentro del depósito. Es normal que se creen suciedades como telas que obstruyen la salida de fuel. De ser eso, se salva llenando el depósito y no dejando que baje mucho el nivel, y, en cuanto te sea posible, limpiando el depósito por dentro.
:brindis:

dunic 12-09-2010 11:57

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por BUFAVENT (Mensaje 899945)
Teniendo en cuenta que te ha pasado teniendo poco gasoil en el depósito, podría ser que tuvieras algo dentro del depósito. Es normal que se creen suciedades como telas que obstruyen la salida de fuel. De ser eso, se salva llenando el depósito y no dejando que baje mucho el nivel, y, en cuanto te sea posible, limpiando el depósito por dentro.
:brindis:

Añadiendo matabichos cada 2-3 llenados esta siempre limpio

Captain Teach 12-09-2010 12:01

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 899950)
Añadiendo matabichos cada 2-3 llenados esta siempre limpio

Acabo de poner el depósito a tope en Palermo

Estoy a la escucha en 14323 USB

dunic 12-09-2010 12:10

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 899952)
Acabo de poner el depósito a tope en Palermo

Estoy a la escucha en 14323 USB

llamando, pero no hay propa, prueba 6999 LSB, pero tengo que salir

a las 1200 14323 y 1210 6099 utc

pero aunque rellenes la porqueria siempre queda abajo ....., y es lo primero que coge

dunic 12-09-2010 14:15

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
20 m muerto, en 40 se escuchan bien estaciones italianas ??

veo que reeemprendeis la marcha , motor ok ?

NEFTA 12-09-2010 15:46

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Repito que el 22L es autocebante y se purga solo gracias al gran caudal de la bomba de inyeccion y el aire es arrastrado al deposito por el retorno, el sintoma que cuenta es el de taponamiento o falta de combustible
Cuando le exige carga al motor es superior el consumo que lo que le llega y por eso no le sube de vueltas, si tubiera aire tendria problemas de arranque y probablemente si lo lograse se pararia en ralenti
Si hubiera cogido aire por tener poco combustible y en una escorada se hubiera colado, el solo se purga y ni lo hubiera notado
Sigo pensando que es falta de combustible y no de aire
SALUT:brindis::brindis:

arrajun 12-09-2010 16:17

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
estoy de acuerdo con nefta.si el motor tira pero cuando se le pide con carga se agacha es que le fsalta jamada.mira filtros o pasa de ellos para hacer una prueba.si el motor esta en marcha no hay aire que valga

Pirulo 12-09-2010 16:36

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Hola Albeto,
En la travesía que hicimos este verano, el Xu - Xu cuando empezó mala mar, el motor bajaba de revoluciones, llegando a pararse.
Tuvimos que remolcarlo a Cádiz. En el puerto vimos algas en los filtros y por mucho que quieras limpiar siempre quedan algas en manguitos, etc.
Para hacer una reparación de respeto, utilizamos un depósito de 20 l, trincado con cinchas a unos puentes que pusimos en el mamparo. Introdujimos la toma (nueva) desde el decantador al depósito de respeto, quedeando la manguera en el fondo del mismo y el retorno con un nuevo taladro por la parte superior sin llegar al final del depósito.
Por último hicimos un pequeño taladro en la parte superior para respiradero.
Tardamos bastante tiempo en purgar la maldita burbuja que queda en la instalación, siempre queda algo de aire al estar el depósito por encima del filtro decantador, no es importante una pequeña cantidad de aire, siempre queda en la tubería y no llega al motor.
Se acabaron los problemas y pudimos continuar todos juntos, el problema lo tuvo al tener que recargar con combustible cada pocas horas.
Si te decides hacer esto al detectar algas u obstrucción en la alimentación, puedes utiliza el combustible del depósito original, poniendo una llave y lo filtas con papel de cafetera o similar.
Aprovechas para decantar el combustible y ver si continene agua, (otro posible fallo).

suerte:brindis::brindis:

papaventos 12-09-2010 16:57

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Buenas tardea Capi, un cambio en el diseño externo de los filtros hizo que, en mi caso, un mecánico se equivocara e intercambiara los de gasoil y aceite. Me pasaba algo parecido a tí, con el motor en carga no pasaba de unas revoluciones.
Finalmente no sé si los problemas que tuviste con la cola saildrive fueron debidos a un error con el aceite, en mi caso fueron dos errores en la misma intervención. Ya sería casualidad, pero en este caso es facil de averiguar, no hay mas que ver los filtros.
Mira este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=39450

Saludos y suerte.

Landa70 12-09-2010 17:29

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Capi no te agobies... es mas facil que todo eso.

solo hay dos posibles sitios para sacar el aire.
1- el tornillo que no esta en centro (el del centro desmonta el decantador) sobre el techo del decantador, solo aflojar
2- el tornillo que esta en el motor sobre el filtro de gasoil.
3***-(opcional) el ultimo inyector (no recomentdo el soltarlo).

Y tienes que hacerlo en este orden. 1 el decantador 2 el filtro de gasoil del motor.

y un solo "impulsor del gasoil" "bomba manual" o "perilla" en los fueraborda la palometa antes del filtro del gasoil y que si no tiene gasoil no funciona. Y te repito que llenar el tanque a tope es lo mejor "es mas dificil que quede aire".

si el motor esta en marcha "a relentin" te ahorras el impulsar el gasoil. Es asi de simple. Y si el motor anda pero no anda bien en un diesel siempre es porque no le llega gasoil no hay mas cascaras. ( tambien puede estar taponado por suciedad ) pero la averia tipica por aire en el circuito de gasoil es esa no ir bien...si estubiese taponado sencillamente no arranca.

genoves 12-09-2010 18:08

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Lo que sea, navegando es jodido. Ya han perdido cobertura.

Dunic, informanos si los pillas por la BLU en este hilo, que mañana voy a Cagliari, y salvo el móvil de Alberto, no tengo otra manera de contactarlos.

Gracias

dunic 12-09-2010 18:14

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Negativo he hablado con unos italianos para que le llamaran y mas de lo mismo =0 ..... (estaban cerca de Milán)
En MT tampoco se les ve hace rato, y yo salgo pRa Barma dentro de poco
Habrá que revisar esa blu y antena . Buen viaje
(Creo que tardara mas de 24 h)

genoves 12-09-2010 19:46

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 900129)
Negativo he hablado con unos italianos para que le llamaran y mas de lo mismo =0 ..... (estaban cerca de Milán)
En MT tampoco se les ve hace rato, y yo salgo pRa Barma dentro de poco
Habrá que revisar esa blu y antena . Buen viaje
(Creo que tardara mas de 24 h)


Me poedes dar aunque sea en privado el indicativo de Capitan Teach, es por movilizar durante el viaje a mis contactos radioaficionados de Albacete y Alicante

Velero Simbad 12-09-2010 22:11

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
¡¡¡ ese motor se purga solo !!! :cagoento: no es aire, Nefta ya lo ha dicho por dos veces y yo lo reafirmo, lo he tenido como Volvo en un Sun Odyssey 42.2 y como Perkins Prima en un Sun Magic 44 (creo que era asi) si coge solo aire ni te enteras, saludos

www.simbadcruceros.com

NEFTA 12-09-2010 22:30

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Landa70 (Mensaje 900107)
Capi no te agobies... es mas facil que todo eso.

solo hay dos posibles sitios para sacar el aire.
1- el tornillo que no esta en centro (el del centro desmonta el decantador) sobre el techo del decantador, solo aflojar
2- el tornillo que esta en el motor sobre el filtro de gasoil.
3***-(opcional) el ultimo inyector (no recomentdo el soltarlo).

Y tienes que hacerlo en este orden. 1 el decantador 2 el filtro de gasoil del motor.

y un solo "impulsor del gasoil" "bomba manual" o "perilla" en los fueraborda la palometa antes del filtro del gasoil y que si no tiene gasoil no funciona. Y te repito que llenar el tanque a tope es lo mejor "es mas dificil que quede aire".

si el motor esta en marcha "a relentin" te ahorras el impulsar el gasoil. Es asi de simple. Y si el motor anda pero no anda bien en un diesel siempre es porque no le llega gasoil no hay mas cascaras. ( tambien puede estar taponado por suciedad ) pero la averia tipica por aire en el circuito de gasoil es esa no ir bien...si estubiese taponado sencillamente no arranca.

No es asi amigo, las obstrucciones de bacteria desarrollada(moco), no cierran el paso sino que disminuyen el caudal en un principio, si es bien cierto que si se sigue sin solucionar el problema, llega a taparse por completo y se acabo, en este motor puedes cambiar el filtro de gasoil y sin purgar puedes arrancar en ralenti y elimina el aire el solo
El nivel del deposito no tiene nada que ver, a no ser que este vacio.....
SALUT:brindis::brindis:

dunic 12-09-2010 22:46

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
el problema del "moco" :
1- se previene : teniendo el deposito lleno + matabichos ocasionalmente
2- se soluciona: matabichos doble racion en 50 l y a las pocas horas de buen funcionamineto rellenar y 1

PD: asi me lo digeron, asi lo hice y se soluciono - ya hace 4 añicos.......

NEFTA 12-09-2010 23:43

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 900381)
el problema del "moco" :
1- se previene : teniendo el deposito lleno + matabichos ocasionalmente
2- se soluciona: matabichos doble racion en 50 l y a las pocas horas de buen funcionamineto rellenar y 1

PD: asi me lo digeron, asi lo hice y se soluciono - ya hace 4 añicos.......

Exactamente, teniendo el deposito lleno se evita la condensacion del aire puesto que no tiene, la bacteria siempre existe en el gasoil es inocua si no se alimenta del agua de la condensacion, para evitarlo siempre va bien un aditivo bactericida e hidrofago, es una buena prevencion
SALUT:brindis::brindis:

Luis del Beagle 13-09-2010 01:15

Re: ¡¡URGENTE!! Purgar aire en un motor
 
Yo he tenido exactamente los mismos sintomas que detallas y después de purgar por todos los sitios posibles encontramos el problema en el pescante de gasoil dentro del tanque de combustibe. (Se habia fisurado el cañito de cobre y absorbia aire.)
Espero soluciones pronto tu problema.
Buenos vientos.
Luis


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