Compro por 40.000 €
 

Después de mirar y remirar he pensado realizar el planteamiento al revés. Digo lo que tengo y a ver qué llega.
Mi almiranta me permite gastar hasta 40.000 €.

Quiero:
- Vela
- Menor de 10 años.
- Que esté a una distancia razonable de Barcelona para ir a verlo en el dia y volver (supongo hasta Alicante o Murcia por el Sur).
- En el mejor estado posible.
- Eslora mayor de 10 m, y me gustaría que fuera lo más cercano a los 12.
- Programa crucero, no regatero.
- Lo más equipado que pueda ser, lógicamente.

Visto que no vendo el velero de madera ni dejándolo a precio tirado, http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...148544548.html
espero regalarlo tras la compra (creo que para eso sí hay postores).

Un saludo a todos.

Re: Compro por 40.000 €
 

Hola cofrade, creo que los Reyes Magos vienen el 6 de enero, pero no obstante tu pide por si acaso.

Suerte

Re: Compro por 40.000 €
 

Pues ahí estamos...

Re: Compro por 40.000 €
 

hola,

La cosa esta muy mal, pero creo que no tanto...

un 35 pies, con menos de 10 años, dudo que lo encuentres ya que con estos años los barcos de ocasión compiten en el mercado contra los barcos nuevos. Mi padre hace poco ha vendido su motora con 7 años y el comprador solo se ahorro un 20% respecto a nuevo con inferior motorización y sin equipamiento... eso si, con la misma motorización y equipamiento la diferencia era superior al 40%.
Por otra parte decirte que hasta venderlo recibio muchas ofertas insultantes.

un saludo

Re: Compro por 40.000 €
 

Pues cagarutas, creo que tu padre tuvo mucha suerte. Yo he vendido mi motora de 5 años en julio en un precio del orden 35% del precio de compra y después de tenerla durante casi dos años en venta (ya me decidí a venderla por lo que fuera, no por desesperado que por ahí no va la cosa, sino por harto...).
Mi intención no es insultar a nadie, de veras.
Durante los últimos tres años he visto desballestar unos cuantos en puerto y siempre por motivos económicos. En le puerto donde tengo el velero, en el Marítim, ahora hay un 15% de los amarres libres (fuente del contramaestre) y no creo que todos se hayan ido a vivir al Caribe y uno de los motivos principales ha sido la dificultad de soportar el gasto, o la necesidad económica en un momento determinado.
En mi situación actual puedo soportar el gasto de mantenimiento que, con los años que llevo en esto creo que conozco, y sin embargo no "se me concede" mayor gasto para la compra.
Así, claro que busco la oportunidad, pero soy franco y digo cuál es mi posición. No soy negociante, no es ésta mi profesión, no sé jugar a poker, así que enseño mis cartas.
¿puede interesarle a alguien?
Pues sino, no pasa nada, seguiré navegando con mi clasico de madera.
Por cierto, si consigo "la oportunidad" sí que a alguien le llegarán los Reyes antes de Navidad, (o cuando sea) pues sé que habrá lista de espera para recogerlo, pues sí pienso regalarlo.

Un saludo.
Todos sabemos

Re: Compro por 40.000 €
 

Completamente de acuerdo, uno ofrece lo que tiene y puede. En la nautica está habiendo un ajuste como en las viviendas, los pantalanes están llenos de barcos que no navegan, respeto a la gente que pide hoy 5 veces más que lo que costaba el barco hace 36 años y se queda tan pancha, pero por muchos remiendos que le hayas hecho no le compensan al nuevo comprador. Entiendo a los pobres armadores que como con la burbuja inmobiliaria compraron hace 2 o 3 años y ahora sus barcos están devaluados. Cualquier boat del pantálán que se pone a un precio razonable vuela, quizás porque el comprador actual es un ahorrador que nunca pudo dar pelotazos y se mira el gasto-inversión-pasión con mucho detalle. A ver si entre todos conseguimos que los barcos naveguen.

Salud y ron

Re: Compro por 40.000 €
 

Impeccable.Además del tralado me ocupo yo http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...648664557.html

un saludo cordial

Re: Compro por 40.000 €
 

upup,
yo no veo una mala opción, muchos cofrades después de tener mas de medio año su barco a la venta con el mantenimiento que ello conlleva, al final se deciden en bajar su precio, quiero decir con esto que alguien que hoy tiene su barco por 50.000, alomejor le interesa que hoy le paguen 40.000 antes que esperar medio año para empezar a bajar el precio!!
es solo una opinion!!

PD: me apunto a la lista de espera de tu clásico en caso de que consigas tu deseado barco

saludos

Re: Compro por 40.000 €
 

Totalmente de acuerdo, es preferible esta forma de comprar que no el llegar e intentar regatear u ofrecer un precio ofensivo a sabiendas de lo que pide el vendedor, seguro que por las circunstancias sale alguien que realmente le interese ese precio ahora antes que tener que seguir manteniendolo y terminar vendiendolo incluso por debajo de ese precio, y tranquilo compañero que al final le saldrá alguien que le interese esa preciosidad, aunque tengas que bajarlo más de precio, lástima que no decido de ir por un velero por que los veo complicador pàra iniciarse en este mundo, pero es muy bonito, ronda para todos

Re: Compro por 40.000 €
 

Pues a mí me parece una pasada. Si no hubiera puesto un mínimo de eslora o tope de años, me parecería bien. Pero así planteado, por muchas cartas boca arriba, me parece un desprecio hacia los armadores de los barcos que él demanda y un abuso para quien por desgracia tenga que pensarse la oferta. Con respeto pero con franqueza, espero que no le salga y tenga que bajar la eslora o aumentar los años.

Yo también ofrezco 10.000 euros por un Ferrari que no tenga más allá de 5 años. Os parece bien?

Re: Compro por 40.000 €
 

Lo siento konpai, pero en absoluto siento desprecio por quienes comparten una afición conmigo.
Dice wikipedia: Desprecio: "El desprecio, en psicología y otras ciencias sociales, es una intensa sensación de falta de respeto o reconocimiento y aversión. El desprecio supone la negación y humillación del otro de quien se pone en duda su capacidad e integridad moral.
Es similar al odio, pero implica un sentimiento de superioridad. Una persona que tiene desprecio por otra mira a esta con condescendencia. La persona despreciada es considerada indigna. El desprecio puede estar relacionado con sentimientos de indignación y amargura".
No sé si de mis palabras se puede desprenderr todo ese conjunto de sensaciones, en todo caso pido disculpas por no haber sido capaz de expresarme bien. No es desprecio lo que siento, todo por el contrario.

¿Abuso? No he realizado aún ningún acto comercial, además no sería un acto prohibido y, en todo caso, la otra parte, si vende, es porque le conviene y obtiene un beneficio de ello. Aquí no se obliga a nadie. Si a alguien no le conviene, seguro que no me lo venderá. Es más, ya juego a que lo más probable es que no salga nadie en un tiempo próximo...aunque será difícil que me tenga que esperar dos años como para vender mi Manó Marine.

No entiendo cómo una posición en este sentido puede suscitar estos juicios de valor.

No obstante, invito a una ronda. y no nos enfademos...

Re: Compro por 40.000 €
 

Hola cofrade, el "QUIERO" suena un poco mal, igual molestaría menos como "me gustaría", " buscamos algo de uno xx y aprox zz pies", el " 12 mejor que 10" , ahora todo el mundo es libre de hacer las cosas como le parezcan.
Yo hablo desde la experiencia de tener que vender uno de esos por menos de 70.000, y si ofenden según que tipo de ofertas, y mas las maneras que la oferta.
Un saludo y haber si dos cofrades encuentran lo que buscan, un comprador y un vendedor.

Re: Compro por 40.000 €
 

Gracias Pedro...

Totalmente de acuerdo, pues aquí nadie quiere ofender. No obstante un quiero no es un exijo, aunque como tú bien dices es mejor un me gustaría...
De acuerdo, "me gustaría un velero de por lo menos 10 metros..."
Pero fíjate que por 9 metros a ese precio están todos los que quieras, muchos, muchísimos, y he navegado bastante con un Fortuna (maravilla de barco que hizo época) y lo que tengo ahora es un 7 metros.
Las sensaciones empiezan a dar un salto cualitativo para mí a partir de los 10 metros, y de ahí para arriba empieza a ser exponencial...

Enfín, tienes razón, hubo gente muy mal educada en el trato que hize con mi motora. Unos cuantos "despreciativos". Curiosamente no me ha pasado lo mismo con la venta del velero donde, el trato ha sido distinto, por lo general.

Enfín, otra ronda para todos, aunque con lo que estoy escribiendo esta noche y, a ronda por post, acabaremos todos un poco colocados.

Re: Compro por 40.000 €
 

Gracias baixaavacaamexar (joder, qué nombre más complicado), pero creo que estamos buscando algo por el estilo por lo que he visto en tu post que precede hoy, a este, aunque en mi caso no tan regatero.
"Me gustaría" algo con mayor eslora.
Gracias.

Un saludo.

Re: Compro por 40.000 €
 

Ok.Pero si no es nada regatero todo lo contrario...

Re: Compro por 40.000 €
 

Animos feguerrir, se que consegiras lo que buscas... precioso barco, creo que ya lo estas regalando...

Re: Compro por 40.000 €
 

No tengo ganas de enfadarme con nadie. Sencillamente yo he expresado mi opinión en este foro abierto porque me ha molestado tu planteamiento. Y no lo digo por mí, que no tengo intención de vender mi barco. Lo expreso en solidaridad con otra gente, pues ya he visto este tipo de emplazamientos que han afectado a personas conocidas, en situaciones precarias y que han resultado humillantes. Te contesto ahora por alusiones.
Para mí, tu oferta resulta descarada en la forma y aprovechada en el contenido. (No tengo ningún ánimo de ofender, pero no sé decirlo de otra manera más suave)
En la definición de desprecio, citas "falta de respeto o reconocimiento..." Efectivamente, falta de reconocimiento al valor real de un barco de esas características y, en consecuencia, falta de respeto a los propietarios de dichos barcos.
En cuanto al abuso, identifico tu planteamiento con el liberalismo salvaje en el campo económico que p. ej. reina en USA. Al amparo de situaciones terribles, predomina el si quieres lo tomas o si nó lo dejas. "Aquí no se obliga a nadie", dices. Pero ello no oculta una voluntad de aprovechamiento de situaciones agónicas para otros.
Por otra parte, me sorprende tu oferta de 40.000 para un barco de 10 m. "me gustaría que fuera lo más cercano a 12", de fibra y con menos de 10 años, cuando tú estás pidiendo por el tuyo 10.000, un barco de madera, de 7 m., con más de 50 años de antigüedad. Observo cierto desequilibrio entre la oferta y demanda que planteas.

Re: Compro por 40.000 €
 

Cuanta inseguridad disfrazada de paternalismo... Ahggg!!!! que cada uno pida, como, cuanto y como quiera... eso, si! con respeto! y respeto no es la falsa moral de cuantificar la cosas, puesto que es la única manera, para algunos, de sentirse seguros, acotando la cosas... si por algo me gusta navegar, es por es de las pocas cosas que quedan en las que tú pones los limites... las cosas tienen el valor que cada uno les da!
No me siento con el poder suficiente para juzgar a nadie, por ser honesto con sus posibilidades y a la vez romántico de sus sueños, atrevidos!!
(no se para que me meto en discusiones de taberna de puerto, donde nadie me llama, mis disculpas!!! y unos patxaranes!!)

Re: Compro por 40.000 €
 

libertad, eso es que cada uno es libre de ofertar y demandar segun sus posibilidades.
unas cañitas

Re: Compro por 40.000 €
 

Hola Fguerrir: respeto tu planteo, y me atrevo a aconsejarte. Por la eslora que planteas no creo que tengas problema, conseguirás... ahora con el tema de los años creo humildemente que lo tendrás un poco mas difícil. Sobre todo teniendo en cuenta que lo quieres mas de crucero que de regatas.
Me explico un poco mejor: en general los barcos con diseños marineros, cruceros o como dice cedemont con capacidad de aguantar mala mar (date una vuelta por ese hilo) que son los que entendí que estás buscando; suelen ser, si son modernos, bastantes mas caros nuevos sobre todo porque suelen ser los tope de gama de los astilleros que todavía los fabrican o directamente son de astilleros muy exclusivos. En cambio si el velero tiene 20 o 30 años es mas probable que encuentres algo así porque en esa época eran los que mas se vendían. Con los años han sobrevivido los astilleros que pudieron continuar su producción mas en "serie" sobre todo de modelos pensados para la navegación costera o de fin de semana, barcos mas pensados para regatas de club (que son la mayoría), mas livianos y con otras ventajas pero que me parece que no es lo que buscas. Corrígeme si me equivoco.
Mi consejo es que busques en esa eslora (ganarás en sensaciones, en habitabilidad y en seguridad) pero fíjate también en veleros que tengan mas años.
Perdón por el ladrillo...

Re: Compro por 40.000 €
 

hola,

para mi ofender es ofrecer 20 por un barco perfecto y con muy poco uso del que el propietario pedia 45, ya que solo tenia 6 años y que, nuevo, equipado y matriculado su precio supera los 100. Decir que tienes 40 y que quieres un barco de 120 es solo soñar en voz alta.

Creo que las gangas solo se encuentran en barcos en los que su mantenimiento/pupilaje/amarre/depreciacion es muy alto proporcionalmente a su valor.

Estamos pasando una crisis financiera. Financiera de financiación... provocada por el abuso del concepto financiacion. Y no estamos pasando una crisis monetaria. ya que nuestro dinero vale igual, o incluso más que hace un par de años. Y actualmente hay mucho dinero con ganas de invertir pero cuando tienes que invertir tú propio dinero cuesta más que invertir el dinero prestado por el banco.

Re: Compro por 40.000 €
 

Nada de ladrillo Xeneise. Todo por el contrario, me ilustras.
Imaginaba que, por ejemplo, un First tenía unas condiciones de diseño, materiales, y/o lo que sea superiores a un Oceanis (por hablar de embarcaciones primas hermanas) que le convertían en una embarcación superior en capacidad de regagateo, es decir, velocidad, y que acababa en determinar un superior precio.
Por el conatrario de un Oceanis que podía tener un mejor o un mayor acabado, pero una navegación más tranquila , más suave, más capacidad de aguantar mala mar con menos brusquedades.
Hasta ahí, siempre buscaré antes un Oceanis que un First, aunque sea sólo por el tipo de ruedas, el tipo de popa o la simple habiltabilidad. Busco una navegación familiar que me permita ir a las Baleares o a Cerdeña sin agotar a la familia.

Por otro lado, cagarutas y konpai, si he ofendido a alguien, pido la más sincera de mis disculpas, ya no sé cómo decirlo. Me explicaré. Cada vez que voy al país del moro, sufro porque no sé regatear. No me gusta y me da vergüenza. No sé negociar. ¿acaso soy el único? Ahora parece que debe darme vergüenza por lo que estoy haciendo. Vuelvo a pedir disculpas, sinceras, de veras. Pero es que no me gusta entrar en negociaciones. No me gusta y no sé.
Por esto he desarrollado este planteamiento. Estoy convencido que no voy a ser el único, sino, al tiempo...

Re: Compro por 40.000 €
 

Ronditas para todos.

Pues a mi me parece perfecta la forma que tiene el cofrade para comprar su barco. Tiene 40.000 € y quiere una eslora determinada y una edad del barco x. Lo único que hace es pedir esas características y decir que tiene ese dinero. ¿Es algo malo?. NO creo que este faltando al respeto a ningún vendedor.
Si así encuentra su barco genial y si no aparece ninguno tendrá que plantearse otra cosa.
Juer nos ofendemos por cualquier cosilla.

Yo por mi parte te deseo suerte y que encuentres lo que quieres por ese precio
Mucha suerte.



Otra rondita para todos (incluidos los ofendidos)

Re: Compro por 40.000 €
 

Me alegro de que me escuches (gracias de verdad)
El ejemplo que tu pones podría servir pero todavía es sutil. Te pondré algo mas extremo. Mirando muy por arriba (para contestarte rápido) en cosas de barcos veo un first 31,7 pies del año 2000 que piden 64000.
Si buscas un belliure endurance de 35 pies que esté en el mismo precio o un poco mas (para compensar la dif de eslora) tendría que tener como mínimo 10 años mas. Y aquí viene mi consejo: si quieres salir un rato una vez por semana te quedas con el first mas nuevito. Pero si quieres ir a Cerdenya con tu familia yo me subiría al belliure mas viejito. Créeme que no tendrás menos barco. Lo mismo podria ser un Northwind 40 o un Noray. Solo por poner ejemplos. Claro que tendrás que mirar mas cosas que en un barco de menos de 10 años, pero si los viejitos están bien... no los descartes.

Re: Compro por 40.000 €
 

Sin acritud, mira esto:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...550484567.html

Para mí, esto es un chollo. Ojalá cuando compré yo el barco me hubiera encontrado con ésto. Ahora bien, verás que la cifra es superior.

Re: Compro por 40.000 €
 

ESE BARCO ESTA VENDIDO.

Re: Compro por 40.000 €
 

Normal. No me extraña, ni aún con la crisis.

Re: Compro por 40.000 €
 

Saludos cofrades!!
Alla va mi modesta opinion, sin animo de ofender a nadie.

fguerrir, me parece correctisima tu forma de intentar comprar , en el fondo, en la forma se pueden discutir muchas cosas sobre si "quieres" o te gustaria, pero en el fondo lo dejas bastante claro, el que no le interese que no conteste a tu oferta.
Si miramos cualquier web de venta de barcos ( o de pisos o de cualquir otro sector), comprobaremos que hay diferencias del mismo barco de hasta el 30%, solo que este en un broker , en otro o sea particular.(Mucho mas ética tu oferta , que la de segun que vendedores).
Por otro lado : quien tiene la formula para calcular el precio de las cosas? (existe???),
el precio hoy por hoy se calcula por la ley de la oferta y la demanda, ahora hay mas oferta que demanda -> el precio es a la baja, hace unos años era al reves -> el precio era al alza.
De la misma manera que se puede criticar a los cazadores de gangas , se puede criticar a los cazadores de pardillos.
El precio Justo era un programa que ya dejo de emitirse.

Un saludo .

Re: Compro por 40.000 €
 

Gracias konpai. Realmente eso era un verdadero chollo. Y se encuentra del orden de un 60% de precio de mercado. Lástima que se hubiera vendido¡¡¡.
Vemos que hay oportunidades...y también que duran menos que un caramelo en la puerta de una escuela.
Quizás salga otro así o por el estilo.
Espero mi oportunidad, (como supongo tantos otros) aunque sé que va a ser difícil...
Un saludo y gracias de nuevo.
Ah¡ y unas birras que hace tiempo que no se consume en esta línea del foro.

Re: Compro por 40.000 €
 

por cierto no has dicho si lo quieres con negra q te abanique

Re: Compro por 40.000 €
 

Coño!!! Si es que uno no puede estar en todo. Luego edito el anuncio.
Gracias por tu idea veleronagi.

Un saludo.

Re: Compro por 40.000 €
 

pues si , asi es la oferta y la demanda , uno ofrece y el otro regatea , asi son los negocios y asi siempre han sido , el mercado evoluciona , ahora es cuando los ahorradores ven su dinero revalorizarse frente a bienes que no paran de perder precio
esperate un año y tus 40000 compraran mucho mas

Re: Compro por 40.000 €
 

He terminado el duro proceso de vender un pequeño velero y comprar otro menos pequeño. El planteamiento de ofrecer abiertamente lo que uno esta dispuesto (o puede ) pagar por un barco de unas determindas caracteristicas me parece la forma mas correcta de encaminar la compra del barco, se evitan visitas retorcidas que no te insultan con la oferta de precio hasta el final, todo esta claro desde el principio, a quien le interese la proposición que la atienda, quien somos los demas para juzgar los condicionantes de cada uno para "bajar o no " el precio de venta de un barco hay multitud de condicionantes que sin necesidad de sacarlos a la luz sean una buena operación para el que venda.
Os pongo un par de ejemplos calentitos:
El serviola lo vendí sin regatear tras dos meses y bajarle el precio inicial de motu propio un 30 % en relación a los precios medios de venta. El sun odyssey lo he comprado en 8.000€ menos de lo que pedia el dueño sin regatear (tampoco sirvo para eso ) simplemente tras la 1ª visita le explique que el barco me gustaba pero mientras no vendiese el mío no llegaba a la cantidad que me pedía, tras lo que el dueño directamente lo bajo hasta el precio por el que si podía comprarlo sin equilibrios financieros.
Otro cofrade ayer vendió su puma 29 en 21.000€ con gastos de traslado hasta galicia a medias tras bajar el precio sin que se lo pidieran desde los 29.000 (el barco estaba completisimo) y a los 5 minutos de recibir la señal salio volando como alma que lleva al diablo a Valencia donde un señor había bajado el precio de su Oceanis 351 completisimo desde los 60.000 hasta los 40.000 tras una visita y vislumbrar un "comprador" este hombre decidió vender su barco y dejar de pagar gastos que ya no puede asumir.
Por lo que tener claro lo que se ofrece desde el principio es la mejor manera de llegar a buan puerto sin negociaciones en ocasiones vergonzantes y donde si uno esta obligado a vender por las circunstancias pueden ofrecerte menos de lo que este cofrade hace abiertamente.
Lo que ofreces para lo que pide es mas bien corto pero seguramente a alguien le venga bien una oferta tan clara y directa sin regateos.

Re: Compro por 40.000 €
 

Me has puesto un buen ejemplo de alguien que bajó de 60 a 40 rápido y porque le interesaba, sin duda.
Repasando precios simplemente en cosadebarcos o fondear,p.e, veo que entre los 10 y los 11 m de menos de 10 años hay muchos en el abanico entre los 60 (incluso algunos de 50) y los 70.000. A partir de ahí, lo que quieras, y aunque la gran mayoría esté entre 70 y 90 alguno se dispara hasta los 150.000.
Ya sé que puede haber grandes diferencias por equipación, marca, modelo y mantenimiento.
Así que mi oferta de 40.000 de entrada, si baja, no es tan descabellada.

Ayer vimos un Oceanis 411 que se vendió por 60.000 cuando su precio normal ronda entre 100.000 y 150.000.(hay alguno por 78.000)

El mercado parece que tiene los criterios muy amplios y no sólo el valor objetivo de las cosas, qué en algo de segunda mano, vete a saber cómo se calcula.

Un saludo.
P.S. Aunque voy navegando (no este fin de semana con la Llevantada) no quisiera esperar un año...

Re: Compro por 40.000 €
 

Buenas a tod@s.
Me consta que fguerrir es un SEÑOR porque va con la verdad por delante y me envió un privado hace un tiempo en el que lo demostraba.
Nada de chorradas...puedo pagar esto y no mareo la perdiz.
Un saludo fguerrir y suerte en tu compra

Re: Compro por 40.000 €
 

De verdad, me sorprende que todavía estemos debatiendo de si es o no ofensiva la oferta planteada ....
El planteamiento es claro, y a lo mejor nuestro cofrade le hace un favor a un vendedor de barco planteando claramente lo que está dispuesto a pagar. Los vendedores ofendidos, que acepto que pueda haberlos, que no lean el hilo.

Re: Compro por 40.000 €
 

Este pdría estar en los límites de todos los criterios...luego hay que verlo...

http://www.milanuncios.com/veleros/o...r-14935032.htm

Un saludo.

Re: Compro por 40.000 €
 

precioso velero y gran precio , al final los 40000 dan para mas ....

Re: Compro por 40.000 €
 

Realmente es un chollazo de barco si todo está bien, el mercado se está amoldando a la demanda y a la circulación monetaria, escasa en estos momentos ya que el grifo del crédito está cerrado siendo ese uno de los motivos por los que los demandantes ofrecen lo que llevan en el bolsillo, por expresarlo de alguna forma. No nos tenemos que poner de mal humor, es un ajuste que en mi opinión va para largo.

Re: Compro por 40.000 €
 

Bueno,
Pues la verdad, seguramente yo sea muy simple (no es eso lo que las mujeres opinan de nosotros), pero no veo por que nadie se ofende por la propuesta de fguerrir.
Donde están los límites?, No le pone una pistola en el pecho a nadie para que venda. El pide y si a alguien le interesa pues mejor que mejor... y si no... pues cambia la propuesta y ya está...

Compañeros cofrades... relajense y tomen una cervecitas a la salud de todos...

Suerte