¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Hola cofrades, café para todos.
En vías de cambiar mi 21.7 por uno de mayor eslora, hasta 8 m. por aquello del pantalán y otras cosillas, he empezado a buscar y hay barcos más caros con 5 años que nuevos.
Como una web de cotización de barcos en Francia pienso que interesantes os cuelgo la siguiente:
www.argusdubateau.fr/site/accueil.php que está en francés, pero es de manejo muy intuitivo, o más directamente:
www.argusdubateau.fr/site/accueil.php?page=cote

También, en el buscador "Argus du bateau" y una vez dentro, enredais.
Los precios de Broker suelen estar sobre el 20% más pero con el barco en general bastante equipado.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Aupa haize Alde ...gracias por el el aviso, aunque anda un tanto descompensado, mirando varios barcos hay diferencias muy grandes,cotejandolo con precios de mercado:nosabo:.


Salud

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Hola Haize Alde::pirata:
Qué malandrín...dese la kedada te ha encogido esa preciosidad? :rolleyes:
Venga, suerte y saludos

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Muy buenas Haize Alde. Esto de las ventas de cosas usadas es un verdadero misterio. Como dices hay cosas que valen mas que nuevas, pero a la gente le da igual, debe de ser para ver si cae algún "tonto".
De todas formas, y como siempre digo, las cosas no valen nada de nada y sólo cuando alguien te ofrece algo es cuando empieza a valer, como mínimo, esa cantidad.

Bueno pues después del ladrillo te diré que busques que seguro podrás encontrar el barco que te guste a un precio interesante.

Saludos
rafa

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

No se... al igual los que se venden mas caros que nuevos será por que son casi nuevos, y llevan un montón de dinero invertido en mejoras :nosabo:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Bueno la clave está en la expresión "casi nuevos", yo diría que un barco es casi nuevo cuando tiene menos de 1 año, hasta ahí te doy la razón. Un barco de menos de 1 año con un completísimo equipamiento es lógico que cueste más que uno nuevo sin dicho equipamiento.

Nada que objetar a dicho argumento

Pero es que el misterio de esto (por decirlo de forma educada), es que hay barcos de 5 o 6 años más caros que uno nuevo de este año 2010.

Es ahí donde deberíamos llamar a Iker Jimenez para que investigue, porque es un claro caso paranormal

:cunao:

PD: me deberían dar un título en este foro del estilo "el azote de los armadores que inflan los precios de sus barcos usados", es muy largo, a ver si lo acorto y me cambio el nick.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Buenas "el azote de los armadores que inflan los precios de sus barcos usados". :brindis:
Me tranquiliza saber que no estoy en el grupo de los que fustigarás con tu látigo justiciero..., (Creo...:nosabo:) ¿Cuanto vale un Oceanis 43 con el mismo equipamiento que el mío, puesto en el agua?Saludos

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Y no será por que el precio de venta de nuevo a bajado desde el 2005 debido a la crisis?

O porque el precio que tu tienes de un velero nuevo no se han tenido en cuenta todos los impuestos?

No se.. :nosabo:

Ya se sabe que nadie da duros a cuatro pesetas, pero es que para dar duros a seis pesetas hay que ser un crack! :adoracion:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

ja ja ja, no lo se, dímelo tú que yo me canso sumando los extras, arboladura, impuestos, etc etc etc,

Luego díme lo que pides por tu Oceanis, y luego te digo si te mereces o no te mereces una reprimenda

Te doy una pista, como me pidas por tu Oceanis 43, más de lo que vale uno nuevo pelado del 2010, estarás en el límite de la reprimenda, así que ojito

:cunao:

Lidiana, por favor el argumento de los impuestos ni lo nombres, porque me cansa.

aquí estamos comparando peras con peras, y no peras con melocotones (siempre sale alguien con la misma tonteria)

Bureba: ya tenía que salir la excusa de los extras. Que si, que tienes razon pero todo tiene un límite en cuanto a este argumento, porque si te ha dado por ponerle un mastil de carbono de 30.000 euros a mi plin que no lo necesito

Pero por lo que no paso, es por el típico argumento de que un barco usado navega mejor que uno nuevo, o que no tiene los defectos de uno nuevo, ja ja ja por ahí no paso .......

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Ten en cuenta tambien que el precio de los nuevos es en muchas ocasiones del barco "pelao". Justito justito de muchas cosas y tendrás que gastarte un montón de pasta más. Tambien se dice en que barcos con pocos años y equipados te evitas (a no ser que te los estén escondiendo) los problemas y defectos que puedan aparecer del astillero, lo que sería un sin vivir.
Te todos modos, ¡no nos dijiste nada en la kedada de que querías cambiar ein bandoleiro?
Bueno, antes de que lo vendas habrá que darse una vuelta con él...

Kuluxka, dí que sí, que tu pedazo de barco esta mimado al máximo y superequipado y por eso vale lo que vale.
Por cierto, para cuándo tengo que hacer otra cazuela de langostinos...? :burlon:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

:santo: Me voy a meter en un jardín del que no voy a saber salir, así que sólo pongo un pie encima y lo saco:

La burbuja económica no sólo es inmobiliaria, y el sector náutico está clarísimamente inflado, todos los propietarios protestan de los márgenes de recambios y repuestos, pero a la hora de valorar su barco de segunda mano... :confused:

Aunque en el caso de un automóvil la depreciación debe, por varios motivos técnicos, ir más rápido, un barco al final no debería ser tan diferente... pero la cosa está así montada y enhorabuena para el que se beneficie, pero luego que no se proteste por cierta imagen de clasismo que se transmite.

... sin generalizar :santo:

El ejemplo del mercado francés (y de como se ve allí la náutica) es tan esclarecedor que no merece más comentario.


Las copas, si que para todos :brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Gracias Bureba:
Lo de los langostinos por mí mañana....:D
Yo pongo el Txomin Etxaniz, que ya sabes que me priva:borracho:
Saludos campeón

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

supongo que en los extras que suben el precio van los recuerdos de las navegaciones del armador:nosabo:

en el fondo, tiene su lógica, aunque no sea lógica.:meparto:

:brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Hola woqr.
Pues mira, te respondo a lo primero. Me he permitido hacer una pequeña tabla en archivo excel adjunto, así a lo bestia, con el sucesor del mío, el Oceanis 43 nuevo de la página de Nautivela...http://www.nautivela.net/upload/emba...eanis%2043.pdf, y olvidando detalles como la falta de carro de mayor, bueno minúsculo, panas, mamparos, fontanería, winches, cuadros eléctricos,1 batería de servicio contra 3 mías y un largo etc no me salen las cuentas....con el mismo equipamiento que el mío, que habrás observado he estimado muy pero que muy tirando por lo bajo en precio, más o menos 210.000 euros en el agua!!!!!!!!!! (Archivo adjunto xls) (me corrijes si estoy equivocado :D)
Segundo: El precio que pido míralo tú mismo...http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564567.html
Hala, saludos

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Es que eso del precio del barco nuevo hay que cogerlo con pinzas....es el precio del barco en el agua y listo para navegar? o solo os fijais en el precio de la lista de fabrica? alguien de vosotros ha comprado un barco nuevo? si es asi...sabreis la diferencia que existe del precio que os anuncian al precio que finalmente habeis pagado ¿no? comprobarlo...
SALUT:brindis::brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

KULUXKA, no conocía tu caso pero he visto el link que has puesto, y está claro que no tengo que comprobar el precio del Oceanis 43 (modelo nuevo), para ver tu precio no está inflado por ningún lado.

Quedas por tanto fuera de mi lista negra !!!:cunao:

No obstante, permíteme sugerir que tu comparativa no se debe de realizar con un Oceanis 43 nuevo, en mi modesta opinión tu comparativa hay que hacerla con los precios de tu barco nuevo cuando lo compraste (luego ya hablaríamos de inflacciones anuales y demás detalles), pero como podrás comprobar los años y diseños han pasado.

Es como si me comparan el precio de un Ferrari de segunda mano del 99, con el modelo que hay ahora en el mercado, y me dicen que el de segunda mano cuesta 4 veces menos. Si claro, pero no hay comparación entre uno y otro por razones obvias.



No obstante insisto en que tienes un magnífico barco a la venta y tu precio es más que decente !!!

:adoracion:

Si cupiera en mi amarre de 8x3 hasta yo me lo pensaría, pero primero hay que caminar y luego cabalgar o lo que toque luego !!!

Nefta: para que no nos perdamos en todos los comentarios que siempre se vierten sobre este tema, por favor estamos hablando de precios finales con todo lo que haya que incluir para salir a navegar, es decir comparamos peras con peras por favor, no peras con limones.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

No he comprado de primera mano, pero en los configuradores de precios lo ves. Como te pases con los Packs te aproximas a dobla
:brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Yo sí lo compré nuevo de trinca...y del precio tarifa a dejarlo en el agua, va un buen pico, créeme.
Sabes qué márgenes en la venta tiene un distribuidor de zona o local de Beneteau, Jeanneau, Dufour etc en los barcos de vela?...es lo máximo de descuento que puedes esperar. ( y algo tendrá que ganar en la venta, digo yo)
Tienes mucho más porcentaje / margen en motor y cuanto menor eslora mejor...:nosabo:
Ponle ahora todo lo demás, transporte, montaje, arboladura, equipamiento de seguridad para tu zona de navegación y ya verás qué susto te pegas.
Si no me crees prueba a pedir precios en el agua...no de tarifa.
Si hablas de unidades ya de cierto porte como éstas, flipas.
Te lo digo porque en su día también estuve de socio en una náutica y ya sé los márgenes, transportes, carenaje, arbolar y un largo etc
saludos

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Que razón tienes Albert. Casi casi se duplica del precio que te dan los astilleros.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Asi es amigo, y tu hace poco que lo comprobaste
Es que todos deberiamos saberlo, un barco que su precio es de 60mil facilmente se sube a los 110mil, entonces encontramos uno con 5-6 años que esta en 70mil y lo unico que se nos ocurre es decir que es mas caro que de nuevo, no es asi...
SALUT:brindis::brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Ciertamente, el que no tenga en cuenta esos costes extra, se engaña así mismo y no hace más que perder mucho el tiempo

No obstante a poco que estes metido en este mundillo no serás tan bobo de no tener en cuenta eso no ??

es como el que se compra una casa y no tiene en cuenta los seguros, la notaria, impuestos, etc etc.

vamos que no creo que la gente se engañe asi de facil

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Muy buenas
Realmente, todos creemos que nuestro barco es el mejor de su clase, el más cuidado etc, etc. y a veces, es cierto. Alguno será el mejor.
Kuluxka, si tu tienes las mejoras, las has puesto para ti, y por supuesto que te han costado más de lo que dices, pero... el que compra a lo mejor pasa con menos, puedes tener el interior de cuero repujado, pero yo por ejemplo aunque aprecie lo que vale, tu precioso barco me viene grande por todas partes y para ir a Sokoa ... . Tu barco es cuestión de tener "pasta" para apreciarlo y mantenerlo.
En cuanto a lo del equipamiento que te venden, veamos, la electrónica: GPS de hace 4 ó 5 años, corredera y sonda y equipo de viento que funcionan como yo te diga, TV con TDT (para lo que hay que ver), radio, al final, a precio de coste de hace 5 años, 3000 €, velas cedidas, cabos sucios, motores recién revisados pero sin factura, eso si, el precio es "competitivo", 15.000 € sobre lo tasado, pero ¿para quién?.
Sin embargo, siempre hay barcos que merecen la pena y gente consecuente. Todo es buscar, esperar con paciencia y al final, ¡bingo!.
Bureba, mañana a las 12 en Hendaya, pantalán M09 si no llueve.
En cuanto a lo de cambiar el "Caracol", va para largo salvo oportunidad no desdeñable.
Bueno, café y copa para tod@s.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

No creas, y Nefta hace bien en recordarlo porque mucha gente no tiene ni idea.
Pongo mi caso: en 2009, precio base sin impuestos multiplicado por 1,68.
Royor, ¿y tu?
De todas formas, es cierto que el mercado actual de barcos nuevos tira para abajo el resto.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Repasando el hilo, y antes de que salgan las hachas de guerra, se trata de barcos de segunda mano, con al menos 3 años de edad y de propietarios que se creen que tienen el Queen Elizabeth. Los precios de tarifa por supuesto que son más bajos que en el agua, no hay más que ver algunos que no incluyen ni las velas (para que pongas las que quieras según dicen) osea, impuestos, transporte, chorradas varias, matrícula, arbolado, defensas, cabos, el colegio del niño y lo que querais, pero cuando el armador compró el barco, repito que lo compró para él, no para venderlo, y hay un hecho que es innegable, nada más ponerlo en el agua... has perdido el IVA.
Y encima, si se te ocurre matizar el precio, y digo matizar, alguno hasta se ofende. Yo he visto ponerse a un gachó como una fiera porque le dije que su barco impecable tenía el guardamancebos oxidado por debajo, de no haber visto agua dulce ni con la lluvia y agueros de tacones en cubierta y ese mismo casualmente haber discutido con un amigo propietario de una Náutica en Huelva el precio de un barco nuevo hasta lo desagradable.
Lo dicho, ver para creer.
Segundo café.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

A ver Kuluxka, tu barco vale lo que pides sin dudarlo y encima el precio es razonable pero estamos hablando de barcos cuyos propietarios piensan que porque lo han tenido ellos, el que sigue recibe un honor. Vamos, que por lo mismo yo le cobraría el alquiler mientras lo ha disfrutado hasta que le he ofrecido comprarlo.
¿Quién ha dicho langostinos? ¡VALE! pongo Salmorejo.

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Pero es que siempre estamos en lo mismo, si vas ha ver un barco porque te entra por precio y modelo, si tiene "defectos" que sean dignos de descontar, se le hace entender y se trata el descontar o ajustar el precio, pero lo que no es de recibo es que si el barco vale 70 le ofrezcas 40, porque, ademas, si lo vas ha ver es porque te entra en tus calculos.
Si un barco esta fuera de precio o vosotros asi lo pensais, pa que coño vais ha verlo? a mi no me entra ir a ver algo que esta fuera de mi alcance o que creo que es caro, es que es una retahila eso de que estan hinchados los precios y resulta que el que quiere cambiar esta haciendo lo mismo que el que quiere vender, sacar el maximo
Todo quisqui hablando que en Francia son mas baratos, es que costaron menos, cuando los traes tienes que devengar, y si estudiamos precio por precio la diferencia es minima
Siempre descartando el de la excepcion, que siempre se encuentran unidades con gran ocasion
SALUT:brindis::brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Hola NEFTA ... en principio lo que dices llevas razón ... pero ... la realidad al menos ahora en estos tiempos es que mucha gente necesita vender el barco.

Esto lo aprovecha el comprador ... esta claro, todos queremos sacar la maxima ganancia no?

A lo que voy ... hoy por hoy salvo excepciones si tienes pensado en gastar por ejemplo 35000 euros en un barco de segunda mano pues el comprador va a ver barcos que anden por los 40000 por que el precio puede ser negociable y hoy en día se negocia mucho.

Lo que no es logico es ir a ver barcos de 50000 y ofrecer 35000 ... a mi eso ya no me cuadra.

Por lo que voy viendo en mi busqueda es que me ofrecen un First 260 del año 2001 bien equipado y perfecto estado por 40000 euros ... cuando por 38000 tengo otro vendedor con un First 25.7 del año 2008 en perfecto estado y bastante bien equipado ... estas cosas son las que no me cuadran.

Aqui que pasa? ... pues o el del 260 engorda el precio o piensa que su barco es unico (puede ser) .... o el del 25.7 esta loco por quitarse el barco de encima ... y estos precios sin negociar nada, osea que quizas se puedan hasta regatear.
En fin, que tan dificil es vender como comprar :brindis:

Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?
 

Puede ser que como se sabe que vienen los de los derribos, yo pongo el precio a tope para que me ofrezcan la rebaja y al final me quede lo que quiero, porque el barco esta fuera de precio ostensiblemente y si no no hay explicacion
Con lo demas estoy contigo porque hay personas que lo estan pasando mal, y lo real en precios es lo que dices, si tienes 40 puedes ver los de 50 sin problemas y probar
SALUT:brindis::brindis: