SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

buenas y soñolientas tardes, cofrades.
acabo de subirme al barco citado con unos amigos y llevo un par de regatas con ellos y tenemos este enorme problema con el barco y es que llegado el viento a 6-5 nudos, !!se clava¡¡ es como si echas un ancla, ya puedes trimar velas, mover pesos, nada de nada, literalmente clavados.
¿alguien con este barco a experimentado algo similar?
¿consejos?
:nosabo:
en espera de milagros y como la hora es propia, una ronda de gin-tonics a todo el que se asome por aqui, por mi cuenta, faltaria mas

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Imagino que será con vientos portantes, el mío también, "es el momento curri".
:brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

en ceñida es como si alguien estuviese "agarrao" a la orza y al largo se hunde la proa

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Si estuvieras en otro barco, no te pasaría eso !!! :cunao:

Ya nos vemos por la Carabela ...

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Con cinco o seis nudos tendría que moverse, y lo de hundirse la proa si que es raro, igual enganchaste un plástico con la orza,,,,.:nosabo: pero si fueron dos dias de regatas y reaccionó igual los dos dias tampoco cuadra,,,.:nosabo:
En popas puede ser normal que se clave, pero en ceñida no tanto.
A ver si alguien que tenga uno igual nos aclara el tema.
:brindis::brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Yo disfruté de un sun2000, y mejoró bastante en brisas "tapando" la ranura donde se esconde la orza, o sea, dejando fija la orza para regatear ... yo lo hacia pegando una plancha de pvc, que despegaba en verano para crucero.

No sé si conoceis esta página, está en francés, pero esta enteramente dedicada al sun 2000. En la parte de "performances" hay mejoras...algunas del Nimbul, mi antiguo sun 2000.

http://sun2k.free.fr/

Saludos y :brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Vaya por delante mi ignorancia en Sun 2000. Solo me he subido en uno un par de veces con la familia. Es un barco ligero con una popa potente. Mi intuicion me dice (y repito puedo estar bastante equivocado) que lo principal aparte de hacer los tunings apropiados, es la distribucion de pesos, ya que el peso de la tripulacion es importante con respecto al desplazamiento. Tanto en ceñidas como en popas peso mas bien a proa y a todo a sotavento: esto hara sacar la popa y al escorar apoyar el casco en la parte de maxima curvatura del casco, reduciendo sensiblemente la superficie mojada (a muy baja velocidad unos de los factores principales de resistencia). Darle camino en ceñida (la orza plana no da mucha sustentacion), e ir bastante alto en las popas (pongamos a ojo 140-150) y las velas trimadas correctamente. Seguro que se nota.

cafes y donuts!!

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

cuanta razon tienes.......jajajajaja

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

[quote=Zalata;930541]Vaya por delante mi ignorancia en Sun 2000. Solo me he subido en uno un par de veces con la familia. Es un barco ligero con una popa potente. Mi intuicion me dice (y repito puedo estar bastante equivocado) que lo principal aparte de hacer los tunings apropiados, es la distribucion de pesos, ya que el peso de la tripulacion es importante con respecto al desplazamiento. Tanto en ceñidas como en popas peso mas bien a proa y a todo a sotavento: esto hara sacar la popa y al escorar apoyar el casco en la parte de maxima curvatura del casco, reduciendo sensiblemente la superficie mojada (a muy baja velocidad unos de los factores principales de resistencia). Darle camino en ceñida (la orza plana no da mucha sustentacion), e ir bastante alto en las popas (pongamos a ojo 140-150) y las velas trimadas correctamente. Seguro que se nota.

todo eso probado esta, incluso salimos sin motor para quitar todo peso de popa, pero nada y solo 3 tripul. con viento flojo, pero parece que "esto es lo que hay" de momento

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

LLevo dándole vueltas a lo que te ocurre un buén rato y no le encuentro explicación. Yo regateo en un Sun 2000 y no tengo ese problema, es más, es con ese viento que avanzamos más que otros barcos. El Sábado se suspendió la regata por falta de viento después de dar la salida y volvimos a vela a boya cuando el agua estaba prácticamente plato.

Llevas el casco limpio? No se que puede ser además de lo que te han comentado otros cofrades.

Comenta la solución cuando la encuentres, me interesa,

Saludos :brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Unas:brindis::brindis: pa tos
Compañero comprueba la fijacion de la orza,cuando el pasador tiene mucha holgura la orza se atraviesa.Estos dias pasados navegando amurado a estribor 4.5 nudos ,amurado al rumbo contrario 2.8 nudos,izando la orza unas cuantas veces velocidad 4.5 nudos.
Si alguno que tapo la caja de la orza me pudiera pasar la diferencia de velocidad,solo por curiosidad.:gracias:
Saludos cordiales.

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

[quote=TAGORE TRES;930836]LLevo dándole vueltas a lo que te ocurre un buén rato y no le encuentro explicación. Yo regateo en un Sun 2000 y no tengo ese problema, es más, es con ese viento que avanzamos más que otros barcos. El Sábado se suspendió la regata por falta de viento después de dar la salida y volvimos a vela a boya cuando el agua estaba prácticamente plato.

Llevas el casco limpio? No se que puede ser además de lo que te han comentado otros cofrades.

es lo mas razonable, pero no nos sucede asi y llevamos una patente de esas superpijas de regatas, vamos a ver lo que comenta salaiño

y voy preparando barra libre para todos los cofrades colaboradores

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

:brindis: para tod@s

salaiño,
No puedo precisar la diferencia de velocidad con la caja de orza tapada..pero si decir que lo noté, sobretodo en ventolinas y de ceñida... en popa era mejor poder levantar la orza, aunque penalizaba el rating

de hecho en varios post de esta sabia taberna se predica de afinar primero la obra viva, enrasar pasacascos, eliminar turbulencias de timones y orzas, etc....para después mirar tema de velas y trimados milimétricos a la hora de regatear

imaginais las turbulencias que provoca la susodicha caja? cuanto mide la ranura, unos 140x20cm aprox?

saludos...y me apunto a la barra libre, que falta me hace estos días :borracho:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Unas :brindis: pa tos.
Pregunto por la diferencia con la intencion de taparla,no es normal tener es pedazo de raja en el casco de un barco de vela.
El timon lo cambie hace dos años,se nota la diferencia,es de construcion casera ,2ª generacion y ya estamos trabajando en la 3ª.
Estamos preparando una orza lastrada con un pequeño bulbo,para navegar en solitario,pero esta sera fija y mejor perfilada,ya contare como sale el invento.
saludos cordiales

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

alguna fotillo del timon, aunque sea por privado, que necesitamos arañar algun nudo como sea, con el timon con la orza o algun motorcillo electrico como en la bici de cancellara:cunao:

algunas de estas:brindis: que ya es la hora

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Buenas..:pirata:
Yo tengo un Sun 2000 y hace un par de años regateaba en el MarMenor, mi barco era el mas pequeño, pero con brisas flojas precisamente era cuando mejor iba. ¿En que regata has participado?

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Yo apuesto a que es el trimado del mastil.

Ese barco, cuando mejor tiene que ir es con esos rangos de viento, y si se clava, yendo sin motor, sin pesos mal colocados y con un casco bien limpio, solo puede ser el trimado del palo.

La gente trima el mastil (o se lo triman) y se olvida de esto durante años.
El mástil es tu amigo:D, es un elemento vivo en el barco, y los buenos buenos, modifican sus tensiones en función de las condiciones del día.

Yo para crucero hago un trimado neutro, pero para regatear cambio el ajuste de los obenques, obenquillos, y obenques bajos, así como stay y back (este último continuamente).

Es indispensable hacerse con un buen aparato para medir la jarcia (buscar en el foro hay mucha información) y buscar a alguien que te enseñe cuales son las tensiones ideales para tu barco y cada rango de viento.

Por cierto, antes de que te lo ponga alguien te lo pongo yo:
Este modelo de medir jarcia no vale
http://www.sailinganarchy.com/fringe...E1.jpg_sml.jpg

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

joder kibo, es que ese es el sistema que siempre "empleo" yo y ahora me dices que no vale............

hacemos casi todo del mar menor, carabela, bitacora, astrapace

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Jope KIBO yo pensaba que eras un entendido de la leche. Pero ya veo que no te enteras ........... O nos quieres colocar un bulo? ... Anda que no sirve ese medidor pal tema de la tensión. :meparto:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Unas:brindis: pa tos
Una fotito haber como sale.

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Buenas, tu :velero: es como el de la foto :D?, jpmurcia.

http://img534.imageshack.us/img534/5460/dsc08070p.jpg




Saludos y :brindis:.

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

jajajajaja, si señor, ahi estamos en el peor momento de la regata, en la llegada justo nos paso despues de mantenerlo detras nuestra mas de media regata, nos jodio que ni te cuento.......

por cierto,¿quien eres? ¿seguias la regata o fue casualidad?:cid5:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Sali a navegar un rato poco antes de que llegara la regata, y estube justo delante vuestro despues del momento de la foto, cuando volvìais a puerto y alguno de la tripulación no tenia muy claro si gastar gasolina o no :cunao:.



Saludos y :brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

gasolina poca......llevamos un motor de 2cv solo para entrar y salir de puerto..........de todas formas oportuna foto porque enseña claramente las condiciones en las que nos "clavamos" al fondo del mar....como la sirenita:meparto:

pendiente tenemos un asiatico por la foto:gracias:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

unas :brindis::brindis: pa tos
No puedo colgar ninguna de las fotos.
Esplicarme como es el tema :gracias:
saludos cordiales

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

tienes que ir al final de la pagina y entrar en modo avanzado, luego en la opcion "administrar archivos" y a partir de ahi.....me lo sigue mi mujer porque yo no alcanzo a mas:nosabo:.....lo siento

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Pues si llego a saber que eres cofrade de esta taberna :pirata:, seguro que habría hecho alguna foto para sacaros de proa cuando navegaba yo delante de vuestro :velero: , que como sigo siendo algo novato, quería virar y no lo hice hasta que cambiasteis el rumbo, porque no sabia si tenia bastante espacio.



Saludos y :brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

bueno, el barco es de un amigo, yo solo salgo en las regatas, si necesitas ayuda algun dia por algo aqui estoy para lo que necesites:D

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Hola Cofrades, y que no paren las :brindis:
No se si recordarás Nimbul,:nosabo: estuve a punto de adquirir tu Sun2000 pero llegué tarde y al final tuve que abordar otro :cunao:.
Como dice el cofrade estamos disfrutando mucho con este :velero: en el Mar Menor y sería una aportación de gran valor poder ver esas fotitos de la cajera de la orza "tapadita".
Ya mismo empieza la XVII Carabela de Plata y estamos afilando el cuchillo ,:pirata:mira a ver si puedes echarnos un cabo....
:burlon: Saludos

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Yo he regateado 3 años en un sun 2000 y para optimizarlo, que es indispensable para regatear, hice bastantes cambios, aquí van :
- tapar caja de orza 8 con porexpan, masilla y pletinas de inox y sellar la junta de casco con el plomo ( sikaflex).Ganarás unos 0.8 nudos , es increible el cambio!
-Perfilar orza y timón.
-En jarcia, cambiar posición obenquillo interior en el soporte que está más a popa, y pasar el obenque largo a proa ( me parece que era así..te lo confirmo)
- Preparar una mayor lo más grande posible ( con mucho alunamiento) ,ya que es la que te proporciona potencia en este barco, el foque es muy pequeño...
- Poner unos carros de escota para génova, es que el barco viene pelao!
- Mejorar reglaje escota de mayor. Yo preparé de fibra de vidrio un "castillo" como llevan los snipes, y funciona de maravilla, incluso le preparé un pie de gallo, para los días de rasca, y poder abrir baluma.
-REENVIAR TODA LA MANIOBRA EN CUBIERTA...el barco responde mejor los dias de mar plana con vientos entre 10 y 15 nudos, en rumbos abiertos es fantástico y muy cómodo.:brindis:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Hola micasco, claro que me acuerdo...:brindis: curiosas coincidencias en la venta...la cuestion es que al final te hiciste con uno y ya le sacas el jugo. Por cierto, ves navegar al Nimbul por ahí? Alguna regata? Todavia le tengo cariño...

Aqui van unas fotos de otro sun2000, afinando su obra viva con masilla epoxy. Afinar el "peldaño" y ranura de la plancha de lastre de 300kg también es importante, e increible que venga como viene de fábrica.

http://sun2k.free.fr/wordpress/wp-co...2kquillard.jpg

Suriñe sabe de lo que habla, yo hice casi todas las mismas modificaciones de las que habla, aunque sin tocar la jarcia y tapando la ranura más provisionalmente, trabando la orza con planchas de porespan y pegando una tapa de pvc con poliuretano , ya que en verano destapaba el cajón para poder "playear" el sun2000. De eso no tengo fotos...lo siento!

Saludos y suerte en las :velero:

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Buenas tardes a todos, seguimos con el tema:
"micasco" si el sabado empiezas el carabela, nos veremos, dos sun2000 en la regata jejejejeje.
"suriñe", desde luego exprimiste al maximo al:velero: hemos tomado nota de todo y supongo que empezaremos con el tema de la orza en breve......por empezar por algun sitio:meparto:
"nimbul", las fotos cojonudas:gracias:

menos mal que el armador disfruta con esto (o eso creo:meparto:)por que el trabajazo no va a ser pequeño, ya os ire comentando segun reformas como vamos progresando......

una rondita de asiaticos para todos y concentracion para mañana

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 

Unas:brindis:pa tos.
Esta semana santa preparamos el casco del MARIAVERA(sun 2000),con las siguientes reformas :sellado de la orza en posicion fija,perfilado del borde de ataque de la misma,cierre completo de la caja de la orza,sellado del borde del contrapeso con el casco.Todo el trabajo se realizo en unas 10 horas,contando que no paro de llover en toda la semana santa.:cagoento::cagoento::cagoento:
Los resultados estan siendo muy buenos,la velocidad y maniobra del barco son muy diferentes,con vientos moderados pasa facilmente de los 7 knt sin ningun problema,cosa que antes era casi imposible sin sacar el asimetrico,en las ceñidas mantiene mejor el rumbo cuando carga la racha y cierra unos grados el angulo de ceñida.
:cid5::cid5::cid5:
Ya contare algo mas cuando pasen unas cuantas millas.
saludos