La Taberna del Puerto

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aroceisa 05-06-2007 21:21

Navegar con un velero 6 metros
 
Antes que nada, una rondita para todos :brindis: , que hace mucha calor.

¿Que condiciones creeis que se deben de dar en la mar (rizada, marejadilla, etc...) para tener una buena navegación con un velero de unos 6 metros?:nosabo:
¿Es una buena eslora para la zona de levante? y no me digais que es mejor una eslora mayor, que el presupuesto no me llega.

Gracias.

ivanlc 05-06-2007 23:11

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Añade unos 50 cm y puedes ir en un class mini que está pensado
para mar de altura.

Todo depende del tipo de barco y el tipo de navegación.
:brindis::brindis:

hallberg rassy 05-06-2007 23:41

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
estoy con ivanlc,de todas formas puedes buscar algo de 7 metros de segunda mano,que hay precios muy atractivos y es una eslora que ya puedes hacer cruceros costeros.


un saludo y unas:brindis: :borracho:

:velero:

malamar 06-06-2007 09:50

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
boberias, hay seis metros y seis metros..pon una piragua amazonica y un submarino de investigacion que baja a
- 1.000 m.
¿tu cual dices?, que en funcion de su diseño y construccion podra hacer esto u lo otro...de veras...
:brindis:

malamar 06-06-2007 10:12

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
este, por ejemplo, de 6.13 m. diseño de John Alden del año del caldo
http://img180.imageshack.us/img180/5...tegr532zu0.jpg
se dio este paseito....:adoracion:
http://img170.imageshack.us/img170/7...rariochoz5.gif
y aqui ya tuneado par ir al Polo
http://img170.imageshack.us/img170/7...opetegrqp8.jpg
0 pon este, que encima es lindisimo de ver, pa irse a Djerba mañana mismo...

http://img180.imageshack.us/img180/8...yseal12ae5.jpg

Nombre: Grey Seal
Diseño: Iain Oughtred
Eslora: 22' 2"
Eslora en flotación: 18' 7"
Manga: 7' 9 1/2"
Calado: (quilla corrida) 3' 5"
Desplazamiento: 3.900 lbs.
Area Velica: 265 sq ft

6,75 m.
5,66 m.
2,37 m.
1,04 m.
1.7 tn.
24,61 m2.

:brindis:

armensis 06-06-2007 10:52

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
mira por aquí...
http://www.ctv.es/USERS/jld1/index.html

parrocha 06-06-2007 11:44

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Error... Ver más abajo

Xarpa 06-06-2007 11:55

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Malamar, ¿tienes el enlace de ese "paseito"?
Una ronda :brindis: :brindis:

Un saludo

Xarpa

parrocha 06-06-2007 11:59

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Con un barco de 6 metros puedes desde no salir de puerto hasta dar la vuelta al mundo.

Sin irnos a los extremos con un 6 metros medio crucerista lo "normal" es usarlo como "crucero de día", es decir para hacer salídas de unas horas o una jornada completa y regatillas si te gusta. También se puede usar en excursiones de varios días para poca tripu 1-3, teniendo en cuenta que no tendrás más confort (pero tampoco menos) que acampando en tienda.

Respecto a la seguridad. Pues para mí la misma que con un 12 metros, salvo por los aspectos (que desde luego no son nada menores) de que no puedes alcanzar las mismas velocidades, con lo que al ir más lento lo tienes más complicado para llegar donde quieres o escapar de lo que no quieres, y de que al tener menos inercia te frenan mucho más las olas.

Eso sí, como en el caso de los 12 metros, hay barcos y barcos. Como te han dicho los clase mini son barcos oceánicos de 6,5 m y con un vela ligera de 6 m no sería sensato alejarse más de un par de millas de algún resguardo seguro.

Para el Mediterráneo y salidas de un día, no es que un 6 metros sea suficiente eslora, es que para algunos, entre los que me cuento, es la eslora ideal: Barco pequeño, problemas pequeños y satisfacciones grandes. Poco coste de compra, mantenimiento y amarre, lo puede manejar un navegante solitario sin necesidad de grandes adaptaciones ni esfuerzos, menos problemas de calado (por donde pasan los grandes siempre pasarás tú sin problema).

¿Cómo andan mejor? Poca ola, que no les frene, y en vientos flojos-medios. En estas condiciones incluso adelantarás al 12 m... :burlon:

malamar 06-06-2007 13:39

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Xarpa:
Geronimo Saint Martin
http://www.geronimosaintmartin.org.ar/
buena mar (si no va el link, pon ese nombre en Gusle)
:brindis:

calao 06-06-2007 13:47

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 85143)
Xarpa:
Geronimo Saint Martin
http://www.geronimosaintmartin.org.ar/
buena mar (si no va el link, pon ese nombre en Gusle)
:brindis:

perdón malamar... tu enlace no me funciona,

este si... lo pongo
http://www.geronimosaintmartin.com.ar/
no entiendo, parece igual, pero...:nosabo:

gracias!!:brindis:

calao 06-06-2007 13:48

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
ops! te adelantaste, gracias de nuevo!

malamar 06-06-2007 20:06

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Ante el viaje de ese hombre, quizas calzaria mejor superhombre no encuentro ni las palabras para intentar comentarlo...se escapa a todo loque pueda imaginar pueda vivirse en una singladura por la mar...
....Geronimooooo....
:pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :cid5:

Bandido 07-06-2007 00:00

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
No se cual es tu presupuesto, pero pasate por aqui, http://www.clasezero.com/html/especificaciones.html

Por el precio de un coche (mas o menos) tienes un mini transat para dar la vuelta al mundo, o al espigon de enfrente.

Venga esas cervezas..... aaaahhhh.....fresquitas :brindis: :pirata:

chifle 07-06-2007 00:43

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Lo del Gerónimo San Martín es la leche.
Gracias malamar, a favoritos que va y a los enlaces de la bitácora ya mismito.
A su salud y a la vuestra :brindis:

Ventarrón 07-06-2007 00:47

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Yo ahora presumo de barco de 6.50 m.

Pero antes del Mini, tuve dos años un Galeón (4.70 m.) con el que se me podia ver navegar y disfrutar casi todos los días del verano, en la Bahia de Alcudia (2.000 € mas motor)

Embarcate en un 6.00 m. y disfruta de navegar

Salud
:brindis:

Birbiricho 07-06-2007 15:10

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Yo tengo un 6,25 mts y me llega, lo de salir lo tendrás que ver antes en el parte y en lontananza si no es mucho tiempo.
Comodidades a parte, yo no llevo electrónica ni equipo de viento ni piloto ni nada de eso y aún así hacemos alguna noche en verano (La parienta y yo) si mayores problemas, hasta puedes saltar de ría si no hay una mala previsión, ya te digo. A mi me llega (Pero me gustaría uno más grande):cunao:
Piensa donde lo vas a tener y cuanto lo vas a usar, a lo mejor te compensa pequeño... como es mi caso:sip:

kokina 07-06-2007 19:11

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por hallberg rassy (Mensaje 84956)
estoy con ivanlc,de todas formas puedes buscar algo de 7 metros de segunda mano,que hay precios muy atractivos y es una eslora que ya puedes hacer cruceros costeros.


un saludo y unas:brindis: :borracho:

:velero:



¿Y con un 6 metros no?

kokina 07-06-2007 19:12

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por parrocha (Mensaje 85091)
Con un barco de 6 metros puedes desde no salir de puerto hasta dar la vuelta al mundo.

Sin irnos a los extremos con un 6 metros medio crucerista lo "normal" es usarlo como "crucero de día", es decir para hacer salídas de unas horas o una jornada completa y regatillas si te gusta. También se puede usar en excursiones de varios días para poca tripu 1-3, teniendo en cuenta que no tendrás más confort (pero tampoco menos) que acampando en tienda.

Respecto a la seguridad. Pues para mí la misma que con un 12 metros, salvo por los aspectos (que desde luego no son nada menores) de que no puedes alcanzar las mismas velocidades, con lo que al ir más lento lo tienes más complicado para llegar donde quieres o escapar de lo que no quieres, y de que al tener menos inercia te frenan mucho más las olas.

Eso sí, como en el caso de los 12 metros, hay barcos y barcos. Como te han dicho los clase mini son barcos oceánicos de 6,5 m y con un vela ligera de 6 m no sería sensato alejarse más de un par de millas de algún resguardo seguro.

Para el Mediterráneo y salidas de un día, no es que un 6 metros sea suficiente eslora, es que para algunos, entre los que me cuento, es la eslora ideal: Barco pequeño, problemas pequeños y satisfacciones grandes. Poco coste de compra, mantenimiento y amarre, lo puede manejar un navegante solitario sin necesidad de grandes adaptaciones ni esfuerzos, menos problemas de calado (por donde pasan los grandes siempre pasarás tú sin problema).

¿Cómo andan mejor? Poca ola, que no les frene, y en vientos flojos-medios. En estas condiciones incluso adelantarás al 12 m... :burlon:



Si señor, Totalmente de acuerdo.

malamar 07-06-2007 21:03

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Me estoy contagiando y pervirtiendo...:cunao: :cunao:
Ese clase Zero me ha ...encantao.
A buenas horas, calzas verdes...:nop: :nop: :rolleyes:

aroceisa 07-06-2007 21:12

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Estais invitados a una ronda fresquita :brindis:

malamar 07-06-2007 21:55

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
y voy a discrepar de todos, hasta de mi mismo...que es lo mio y tan tipico de viejos cascarrabias:
comprate un Puma 23 usado, tendras unos de los mejores pequeños grandes barcos que se han dado ver por las marinas nacionales,nunca... y por un precio irrisorio para una garantia de disfrute y seguridad maxima:sip: :sip:
tu pispo
:brindis:

chifle 07-06-2007 23:50

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 85819)
y voy a discrepar de todos, hasta de mi mismo...que es lo mio y tan tipico de viejos cascarrabias:
comprate un Puma 23 usado, tendras unos de los mejores pequeños grandes barcos que se han dado ver por las marinas nacionales,nunca... y por un precio irrisorio para una garantia de disfrute y seguridad maxima:sip: :sip:
tu pispo
:brindis:

:sip: :sip: :sip:

Echa un vistazo a esto, te puede dar una idea de lo que se puede hacer de crucero costero con 6-8 m. Los franceses tienen una larga tradición de "camping náutico" con pequeños cruceros.

http://www.boutique.voilesetvoiliers...fr&pag=1&num=2

Ánimo y a ello

Salud y

Santiago 07-06-2007 23:54

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Igual me columpio mucho, pero mi corta experiencia de navegación me dice que, si eres medianamente sensato, los límites los vas a poner tú mucho antes que el barco. En cuanto comiences a tener ola de cierto tamaño, te mojarás, fallarás alguna virada, darás algún pantocazo y comenzarás a pensar en que la cosa se pone fea y que mejor buscas abrigo. En esas circunstancias, el barco aun está lejos de ver comprometida su estabilidad, y más si es un crucero puro, si, como digo, eres medianamente hábil y sensato.
En cualquier caso, siempre será preferible un 6 metros y salir a navegar con un ojo puesto en el parte que 0 metros.

chifle 08-06-2007 00:00

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 85922)
En cualquier caso, siempre será preferible un 6 metros y salir a navegar con un ojo puesto en el parte que 0 metros.

Lo puedes jurar.
:brindis:

Pons Minei 08-06-2007 10:37

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
http://www.pcgyachts.com/


Busca en modelos el 646, no es un MiniTransat, pero se le parece, y su cabina si está pensada para hacer crucero, el curcero que se puede hacer en un barco de 6,5 metros. Orza con bulbo y doble timón, magnífica claridad contructiva... y pendiente de probar por el que esto te escribe :sorry: .

Ya se tiene hablado de él por estos lares... y es otra opción.

Un saludo y unas :brindis:.

ferreret 08-06-2007 11:10

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por calao (Mensaje 85145)
perdón malamar... tu enlace no me funciona,

este si... lo pongo
http://www.geronimosaintmartin.com.ar/
no entiendo, parece igual, pero...:nosabo:

gracias!!:brindis:

Aparte de alucinar con el viaje, he alucinado con las modificaciones que le ha hecho al barco.

:adoracion: :adoracion: :adoracion:

ivanlc 08-06-2007 12:35

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 86038)
http://www.pcgyachts.com/


Busca en modelos el 646, no es un MiniTransat, pero se le parece, y su cabina si está pensada para hacer crucero, el curcero que se puede hacer en un barco de 6,5 metros. Orza con bulbo y doble timón, magnífica claridad contructiva... y pendiente de probar por el que esto te escribe :sorry: .

Ya se tiene hablado de él por estos lares... y es otra opción.

Un saludo y unas :brindis:.

Me estoy comprando este modelo y debería llegar prontito.
Para escribir a Pedro Cuesta mejor utilizar el email epgc.sl@terra.es
que el otro anunciado en la página web no funciona bién (según él).
El barco es muy bueno y me ha gustado más que los barcos de misma
eslora de otras marcas.
En Cadenote (Sada, A Coruña) tienen uno que se puede probar.

Pons Minei 08-06-2007 13:31

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Cita:

Originalmente publicado por ivanlc (Mensaje 86078)
Me estoy comprando este modelo y debería llegar prontito.
Para escribir a Pedro Cuesta mejor utilizar el email epgc.sl@terra.es
que el otro anunciado en la página web no funciona bién (según él).
El barco es muy bueno y me ha gustado más que los barcos de misma
eslora de otras marcas.
En Cadenote (Sada, A Coruña) tienen uno que se puede probar.

Como soy de Lugo y conozco a Pedro de hace años, por lo de hacer patria, el barco que espero poder comprar dentro de unos añitos cuando salga de la parte "dura" de la hipoteca, puede ser el 646. Además, al ser transportable y poderse meter y sacar del agua con remolque lo hace ideal para el embalse que va a frecuentar, aunque no me importaría que hubiese sido más parecido al 747 en lo de ser más "racing" y menos crucero para que bajase desplazamiento, así que ivanlc, si no te importa, te tengo fichado para que cuando tengas experiencia con el barco nos hagas un completo informe. A cambio te dejo pagada esta ronda :brindis:.

calao 08-06-2007 14:42

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
a mi hace un tiempo me llamó la atencion este:

Havsfidra 20
Eslora total: 6.0m (19'8")
Eslora de flotación: 5.5m (18'1")
Manga: 2.2m (7'3")
Calado mín.: 1.5m (4'11")
Calado máx.: 1.5m (4'11")
Desplazamiento: 2,000kg (4,410.0lbs)
Altura interior: 1.5m (4'11")
http://imagenes.cosasdebarcos.com/gr...a%2020.bmp.gif

está en venta y dicen en concreto de este:
el modelo es conocido para navegaciones largas. De hecho, este mismo barco ha hecho la vuelta al mundo...
http://barcelona.boatshed.com/havsfi...oat-27254.html




otra web de este barco

http://rexhenrik.se/AHolmersSpace/Ha.../havsfidra.htm
http://rexhenrik.se/AHolmersSpace/Ha...ra_1_small.jpg

salut!!

malamar 08-06-2007 18:14

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Gracias calao, gran barquito, ciertamente, el suequito!
Hace unos años yacia a medio abandonar uno por el estilo
Archer tipico, de ese mismo tamaño, en Caleta de Velez, hecho entero de madera y que el dueño guiri se habia traido de ahi arriba navegando en solitario.
Indague si lo vendian, pues me dolia verlo en ese estado, con ese pedigree que se le adivinaba,pero con la luz del dia traspasando el forro reseco, pero nadie sabia nada y estaban a punto de quemarlo ...
"si se lo lleva nos hace un favor" me dijeron...ojala hubiera hecho justo eso!:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Questionsailing 08-06-2007 22:01

Re: Navegar con un velero 6 metros
 
Yo tambien lo tengo fichado, parece de lo más marinero en 6m. La pena es que piden una burrada por el, sobre todo me gusta lo de tener motor interior en esa eslora.

Salu2


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