La Taberna del Puerto

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waypoint 13-11-2010 18:58

a todos los transmundistas
 
hola a todos y mucho ron :borracho:
tengo los dientes mas largos que los de dracula al leer todas las aventuras de los transmundistas aventureros
pero una pregunta para todos ustedes : cual es vuestro presupuesto mensual o capital de partida para una navegacion que va a durar varios años????
mientras espero leer vuestras respuestas seguire soñando y bebiendo ron para olvidar que de momento aun no me ha llegado la hora de partir.:gracias:
:velero::velero::velero::velero::velero::velero::v elero:

waypoint 13-11-2010 19:01

Re: a todos los transmundistas
 
un matiz :sorry:
supongamos que el barco ya esta preparado.
:gracias:

Prometeo 13-11-2010 19:15

Re: a todos los transmundistas
 
te contesto yo -que ya no lo soy pero lo he sido-.

he visto de todo, desde los que disponen incluso de tripulación contratada, pasaando por los que viven del alquiler de su piso, a los que no tienen un duro y viven al día.

puedo asegurarte que no es una cuestión de dinero. como en todo hace falta un mínimo sino quieres que las dificultades superen tu voluntad, pero la prueba de lo que te he dicho, es que he conocído mas trasmundistas pobres que ricos.

la vida que a nosotros nos parece idílica, es muy espartana para una persona con muchos recursos. además estas últimas tienen muchas distracciones, como por ejemplo ocuparse de su dinero. los que no tienen mucho que perder, suelen ser los que se hacen a la mar.

normalmente ves gente muy joven que no les preocupa mucho el futuro o ya mayor porque tienen la vida resuelta. el peligro en este último caso, es que ya no te lo pida el cuerpo.

también he conocido alguno que lleva toda la vida dando tumbos, pero estan preocupados por su futuro porque no han cotizado nada a la seguridad social.

no hay un formula, ni un paraíso, cada uno busca el suyo todo consíste en conformarse con lo que tenemos pues no hay ninguna Itaca, la Itaca es el viaje en si mísmo.


:brindis::brindis::brindis:

mirabras 13-11-2010 20:10

Re: a todos los transmundistas
 
Hola
Como dice "prometeo", no hay una fórmula.
Solo quiero añadir un comentario. No voy a entrar si nos atan unas cosas u otras, solo me refiero a la parte económica. Suponiendo que el barco, las "ataduras" y los temas legales están resueltos, los dineros son una cuestión relativa. Unos podremos pasar con 500 euros al mes y otros necesitaremos 2000.
Todos tenemos necesidades distintas y priorizamos unas sobre otras. Lo que si tengo muy claro es que las "necesidades" mueven el mundo. Cualquiera de los españoles (la inmensa mayoría) que están en este momento en el paro están en la misma tesitura que un navegante transmundista, buscando como ganar cuatro perras para poder comer. No quiero decir con esto que éste sea el sistema para largarse pero si que le damos muchas vueltas y vueltas y, a veces, es más difícil soltar las "amarras" que nos atan que resolver el tema económico. He conocido de todo. Gente que hace de extra de camarero en los restaurantes del puerto, gente que da clases del idioma nativo (El Port Vell de Barcelona está lleno de anuncios de estos), he conocido "magos", de magia, que hacían bolos en sus paradas náuticas, los que ayudan en los varaderos haciendo los trabajos "sucios". Lijar, dar patente, barrer.....
El caso más salvaje lo vi en Bermuda's. Un tipo con un catamarán enorme, francés, que llevaba "señoritas" muy serviciales, ¿lo he dicho suave?, recorriendo puertos y puertos fuera de la temporada alta.
Creo que, cuando uno decide soltar amarras, encuentra la manera de financiarse.
Un día, hablando con un señor megarico para el que trabajaba, me dijo: es curioso, los ricos vamos de viaje a los mejores hoteles, los mejores restaurantes, con los mejores coches y con chófer. Nos agasajan, nos hacen la "pelota"....y no vemos nada. No nos dejan. Y los hippies, con un bonotren, con las mochilas y un bocata se patean el mundo ¡¡Y LO VEN!!
Es cuestión de echar p'alante.................

Saludos
Luis

tuerto 14-11-2010 00:06

Re: a todos los transmundistas
 
Podemos filosofar mucho, sobre ataduras, responsavilidades,formas de ver la vida etc.
Pero si navegas, tendras un seguro, gasolil, arreglos de velas, materiales varios de mantenimiento, comidas, algun amarre,(el barco se lleva la mayor parte) etc.
Todo este minimo se ha de pagar con el vil dinero. Si cuentas con Euros te seran mas rentables en Africa, Centro America o Sudamenrica. y por menos de 700-800e/mes sera dificil tener un minimo de calidad de vida. Pero ese nivel lo pones tu como dice Mirabras.


saludos

Si entras en KIO cruze del atlantico en solitorio, establece un buen decalogo del transmundita

El Temido II 15-11-2010 01:11

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 944567)
....El caso más salvaje lo vi en Bermuda's. Un tipo con un catamarán enorme, francés, que llevaba "señoritas" muy serviciales, ¿lo he dicho suave?, recorriendo puertos y puertos....

:eek: ¡Pedazo de idea!. ¿Que no?. :cunao: :cunao:


Saludos. :brindis: :brindis:

benhur76 15-11-2010 01:42

Re: a todos los transmundistas
 
a mi lo que me parec e es que nadie quiere responder y dan respuestas abiertas ... yo tb qrria ser transmundista y eso tiene que tenes un precio mensual y punto a barco pagado de unos 12 metros o cata de 12 m que cuesta mantener y vivir en un velero... evidentemente los precios de los amarres en españa son dignos de ciencia ficcion una vez fuera de españa (comprando y matriculando el barco fuera) tiene que existir un numero a mi esas respuestas de poeta me parecen milongas... esta claro que se puede llagar a miami y comprar un ferrari y unos diran que esq ir a miami cuesta un millon de euros y todos sabenmos que eso no es asi... hay un numero pues en esto de los transmundistas tiene que haber un numero minimo de comodidad aceptable y necesaria... y por muy millonario que seas sabes que un ferrari es un lujo innecesario un capricho...

asi que menos poetas respondiendo y que se moje alguien de una vez o se callen los poetisos

benhur76 15-11-2010 01:44

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 945258)
:eek: ¡Pedazo de idea!. ¿Que no?. :cunao: :cunao:


Saludos. :brindis: :brindis:

oño a esa creo que me apunto yo...

benhur76 15-11-2010 01:54

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por tuerto (Mensaje 944702)
Podemos filosofar mucho, sobre ataduras, responsavilidades,formas de ver la vida etc.
Pero si navegas, tendras un seguro, gasolil, arreglos de velas, materiales varios de mantenimiento, comidas, algun amarre,(el barco se lleva la mayor parte) etc.
Todo este minimo se ha de pagar con el vil dinero. Si cuentas con Euros te seran mas rentables en Africa, Centro America o Sudamenrica. y por menos de 700-800e/mes sera dificil tener un minimo de calidad de vida. Pero ese nivel lo pones tu como dice Mirabras.


saludos

Si entras en KIO cruze del atlantico en solitorio, establece un buen decalogo del transmundita

si solo cuesta 700 u 800 euros al mes q coño hago viviendo en barcelona si mi curro se hace dsd un pc no necesito ver a la gente y pago eso (bastante mas) de alquiler
mi idea seria hacero con la family asi que si alguien sabe como va esto que me ilumine pq si me voy de este nuestro pais... no veas que gustazo comprar el barco en francia y no cambiarle el pabellon o comprarlo dond no haya ningun impuesto nautico esq el barfo sale casi a la mitad si el coste es ese (menos de 1000 € por persona+barco pagado) joer a que espero a cuanto saldria ir 3 o 4 en un mismo barco ??(mi family)
si la respuesta es favorable de paso que añada dond se compran barco y se matriculan sin iva ni robos varios "tipical spanish" etc...

rondas pa todos

martiniut 15-11-2010 05:29

Re: a todos los transmundistas
 
Yo hice un viaje de Argentina hasta España. Duracion 7 meses, haciendo Brasil, Caribe y atlantico norte. Mucho fondeo y comida a bordo. Ninguna rotura. Gasto total 2 personas incluido todo (gas oil, comida, marinas, etc) 5000 €. El dinero es importante para el exito de un viaje de larga duracion. Pero la escencia no esta en ello, sino en SABER que lo que estas haciendo es diferente a la vida de ciudad. Si quieres ser un transmundista con todas las comodidades de una ciudad (wifi, lavadora, calefaccion aire acondicionado, comunicaciones, etc...) Error, creo que es algo incompatible... Tomar un viaje asi como una filosofia de vida es lo dificil, cambiar el chip de verdad. Pero cuando le cojes el gustillo ya me diras si te preocupa el dinero... Un saludo...

Greisa 15-11-2010 08:03

Re: a todos los transmundistas
 
Yo conoci un frances en Martinica que me contaba que vivia del piso alquilado que tenia en Paris. Cuando llegaba a una marina si necesitaba cargaba agua y enchufaba baterias. Tenia una bici. Al dia siguiente se fondeaba hasta que cambiaba de puerto.
El barco lo compro para ese viaje y le costo casi todos sus ahorros + el coche.
El desencadenante: un desengaño amoroso.
:brindis:

darty 15-11-2010 14:45

Re: a todos los transmundistas
 
Mi presupuesto es unos 15.000 euros/año. Esto incluye:

- Comida y "bebida"
- Puerto
- Mantenimiento del barco (lo hacemos casi todos nosotros)
- Viajes una vez al año Madrid
- Diversiones... salidas a cenar, cine, libros, etc etc

Se puede bajar, si eludes Europa. Si te quedas en Latinoamérica puedes quitarle un 30 %.

Estamos al ancla un 60 % del tiempo aprox.

Trabajar por allí NO ES POSIBLE. Si vas a un sitio barato los sueldos son bajos y no te da para vivir en condiciones.

Un abrazo.

sirs 16-11-2010 09:06

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945270)
mi idea seria hacero con la family asi que si alguien sabe como va esto que me ilumine pq si me voy de este nuestro pais... no veas que gustazo comprar el barco en francia y no cambiarle el pabellon o comprarlo dond no haya ningun impuesto nautico esq el barfo sale casi a la mitad si el coste es ese (menos de 1000 € por persona+barco pagado) joer a que espero a cuanto saldria ir 3 o 4 en un mismo barco ??(mi family)
si la respuesta es favorable de paso que añada dond se compran barco y se matriculan sin iva ni robos varios "tipical spanish" etc...

rondas pa todos

Vaya por delante que yo no soy transmundista, aunque no lo descarto :D , pero confirmo de buena tinta que para una familia de 5 miembros (2 padres y 3 peques) con 1.000/1.200 € al mes por el Caribe es más que suficiente. Todo incluido: puertos, gasoil, comida, reparaciones... ¡hasta los cursos de los niños que pueden continuar estudiando a distancia!

Cómo comprar un barco, evitar el IVA y otras muchas cuestiones... hay un libro que un cofrade acaba de publicar (Historias de partir) que habla de ello, a mí me ha "abierto los ojos" :sip::ancla::sip:

:brindis::brindis:

Nacouda 16-11-2010 14:25

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 945258)
:eek: ¡Pedazo de idea!. ¿Que no?. :cunao: :cunao:


Saludos. :brindis: :brindis:

Pa que veas que ya esta to inventao. jejeje

El Temido II 16-11-2010 22:29

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por waypoint (Mensaje 944514)
....¿cual es vuestro presupuesto mensual o capital de partida para una navegacion que va a durar varios años?....

Más que "presupuesto mensual", yo me apuntaría a lo de "capital de partida". Y cuando se acabe.... se acabó. Si al mismo tiempo, va entrando algo en la "buchaca", pues mejor que mejor.

Creo que es importante, no ir agobiado con le tema del dinero. Si te vas a dar "una vuelta por el mundo", para sentirte libre.... y luego te ves esclavo de la plata, de poco te va servir. Lo suyo es necesitar muy poco para el día a día; si eres sencillo en tus costumbres, ya tienes mucho adelantado.


Saludos. :brindis: :brindis:

kaia 17-11-2010 12:52

Re: a todos los transmundistas
 
A mi modo de ver, creo que lo apuntado por Prometeo y Mirabras están en lo correcto,
Llevo un año por el Caribe y hablar de presupuestos es muy complicado, si, la vida te la puedes montar por pocos euros, pero hay que ponerse la mano en el pecho y preguntarse si merece la pena pasar penurias lejos de tu mundo, por muy bonita e idílica que sea esta vida.

Cada caso es muy particular y no se puede decir que así o asá, ni que con tal o cual presupuesto sentemos cátedra y sea lo ideal.
Yo puedo hablar de lo mío y aún así es dificil de dar cifras exactas, he pasado algunos meses que no he gastado más de 200€ y otros mas de 3000, el barco (un 41 pies) es el que se come el el 80% del presupuesto, porque particularmente entiendo es la pieza fundamental en este tipo de vida y a quien más hay que cuidar y mantener en plena forma, por seguridad, por confort y porque no me gusta escatimar a la hora de navegar en cualquier condición.

Yo estoy prejubilado con unos ingresos no demasiado boyantes, pero parto de un objetivo, una preparación y un patrimonio acumulado desde muchos años atrás, para sobre todo poder disfrutar de esto con una edad y una calidad de vida eceptable, que creo es el mejor presupuesto e inversión que uno pueda poseer.

Salud:brindis:

NEFTA 17-11-2010 13:39

Re: a todos los transmundistas
 
Yo creo que cada caso es un mundo diferente al otro...yo estuve viviendo dos años en los Roques sin barco, llegue alli con un traslado y me quede, no llevaba un duro y me fui sin un bolo, vivi de lo que pescaba, trabajaba, me daban, robaba a los yankis, solo guarde el pago del traslado para poder volver, claro, hablo del 69 al 71 del 1900, naturalmente:cunao:
En la primera con mi barco hasta Pernambuco tarde aproximadamente un año en partir, trabaje en marruecos limpiando pescado, en Casablanca en un restaurante, y en Cabo Verde en un astillero por decirle algo, cuando consegui llegar segui trabajando en lo que me salia, Brasil, Martinica, Cuba, Key West... y eso fue en el 62-64, nunca he dependido de capital para subsistir, esto me enseño a depender de muy pocas cosas, en la actualidad tengo muy pocos gastos superfluos y aprovecho mucho todas las cosas, naturalmente ahora sera diferente, quizas ya no me gustaria estar alli
SALUT:brindis::brindis:

Prometeo 17-11-2010 19:34

Re: a todos los transmundistas
 
Yo creo que hay una constante en la gente que larga amarras, o que esta intentando hacerlo desde hace tiempo: Somos unos inadaptados. Si quieres ver mundo, lo más fácil es pillar un billete de avión y moverse sin ocuparte del barco. Si acaso quieres navegar, resulta mas barato alquilar en el sitio a donde llegues.
En el fondo, esa inadaptación nos fuerza a partir, es como si fuéramos dominados por un espíritu centrífugo, pertenecemos a un sitio, pero algo nos impulsa a buscar otros horizontes. El destino es lo menos importante, si fuera así, lo mejor sería buscar un sito con buen clima, facilidad de amarre y fondeo y buenos precios. Lo de dar o no la vuelta al mundo es reactivo ¿Por qué la vuelta al mundo?¿porque no vuelta y media o solo un cuarto? Yo ya no me pongo metas, mis retos son personales, procuro que no estén condicionados por lo que puedan pensar los otros. Creo que no seré mejor o peor si he superado mas cabos, si he cruzado tropecientas veces. Es como ese desafío entre los mochileros. Han perdido la libertad al dejarse poseer por un deseo de ser más que los demás, de poder tener mas sellos en el pasaporte. Creo que eso al final no te da ninguna satisfacción. Es como el tipo del club que quiere tener la mayor eslora, ser el armador del mejor pepino, pero siempre vendrá alguien que lo supere, que tenga un cacharro mas grande y bonito, imbuidos en una especie de carrera armamentista. Estrenan un barco o unas velas y ya desean otras. He visto sufrir mucha gente por esto. No les interesaba un barco si tenía un pié menos que su vecino de pantalán. Una pena.

Sin embargo, he sentido admiración por gente muy sencilla que me decía: yo solo navego con las condiciones ideales, mientras tanto solo salgo a pescar o a bañarme a unas millas de la costa. Mientras tanto el barco es solo mi casa y no puedo escorar mucho porque se me caen los cacharros. Alguno de estos les había llevado casi un año llegar desde el Baltico a Galicia y no me extraña, hay tanto que ver, tantos amigos que visitar, tanta gente maravillosa que conocer.

El velero es solo una metáfora, la realidad es algo muy distinto. Seguro que algunos se refieren a mis intervenciones cuando usan el termino “poético” despectivamente. No me ofende sinceramente, no busco reconocimiento alguno ni vivo de esto, si acaso yo le pediría una pequeña precisión y cambiaría el termino por “filosófico”. En el fondo me gusta tratar de buscar el sentido profundo de las cosas, no quedarme en la superficialidad. Como para mí el destino no es importante sino la actitud que tomemos..¿como puedo precisar cuanto es necesario al mes? Dime primero que quiers hacer y solo así quizás pueda aventurar alguna cantidad. Lo otro, intentar acotar una cifra, a mi si que me parece un juego de niños, aunque esto también esta bien, como lo está la poesía, yo no descalifico nada. El soñar también es bueno. Después cada uno puede verlo como quiera.




:brindis::brindis:

escat 17-11-2010 19:45

Re: a todos los transmundistas
 
Leyendo este hilo, creo que os interesará el libro "Voyaging on a Small Income", que trata de hacer crucero con un presupuesto austero. Se puede ver en www.tillerbooks.com/Voyaging_On_A_Small_Income.php
El resumen del libro habla de como mantenerse con unos ingresos de 1300 libras anuales, escrito por una persona que lo ha vivido.

kaia 18-11-2010 23:46

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 947296)
..... Lo de dar o no la vuelta al mundo es reactivo ¿Por qué la vuelta al mundo?¿porque no vuelta y media o solo un cuarto? Yo ya no me pongo metas, mis retos son personales, procuro que no estén condicionados por lo que puedan pensar los otros.......:

:cid5::cid5::cid5: Coincidimos en los pensamientos
Saludos:brindis:

benhur76 19-11-2010 01:33

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 947296)
Yo creo que hay una constante .................................................. .................Después cada uno puede verlo como quiera.
:brindis:

eso de tener el barco mas grande etc etc vale hasta ahi vale que algunos confunden el barco o coche con el falo y quieren tener el mas grande lo entiendo pero no creo que el transmundista quiera eso... posiblemente yo no me adapte a la vida en barcelona, me parece un pueblo grande poco cosmopolita y ensimismada en una grandeza jamas que jamas existio con pretensiones de ciudad... a parte de mi opinion de barcelona no creo que el viagero sea un inadaptado esta en nuestros genes... algunos estan hechos para colonizar, asentarse criar ganao etc... otros para buscar nuevos mundos es un instinto que ha movido el mundo y sigue moviendo a la raza humana y eso no se puede negar un porcentage de todos los hombres nace vive y muere con esa mosca cojonera detras de la oreja... he recorrido bastante mundo a los 25 volvi a españa llevaba fuera dsd los 10... he vivido en rusia suiza cuba francia italia y he visitado otros tantos paises como turista, por trabajo, por estudios o cuando me aliste... llevo dsd los 25 viviendo en barcelona tengo 34 y siento que cada vez barcelona es mas honda y que la cadena de mi ancla no es mas larga y que si sigo aqui me voy a ahogar, el muerto que me lastra me va a hundir, acabare con un puto trabajo de oficina haciendo kite los domingos y divorciado sin conocer a mis hijos (aun no los tengo) y encima me daran la palmadita en la espalda y me diran que bien ya eres todo un trabajador de oficina te as adaptado muy bien.... que triste no???? no creo que sea un inadaptado me gano la vida muy bien, tengo amigos, mujer una hija en camino, una vida normal... pero lo que si se es que no quiero ser un "adaptado" como tu dices. yo hago kite todos los dias si no sopla me da igual yo voy y me baño aunq sea enero si mi equipo no basta compro mas pero hago kite todos los dias si hace malo pues que se jodan los de salvamento como el otro dia que salimos en prensa y casi se ahogan los de la zodiac roja y con la vela es lo mismo solo que ademas te permite levar el ancla q llevamos todos del cuello: hipotecas, exmujeres, coche, gastos comunidad luz agua gas etc.............. a mi aque que dice yo solo salgo cuando hace weno, lo respeto, pero no considero que eso sea ni valiente ni cobarde, para esa persona la vela o su barco es para disfrutar y no complicarse, para mi eso no es posible. si yo tengo un barco pa empezar me voy todos los veranos a descubrir el mediterraneo y no solo la calita de menorca... luego me libero de mi trabajo o me organizo para tener mas vacaciones, y cuando me vea capacitado me largo a descubrir mundo.... no desprecio al que decida quedarse en su sofa y trabajar 8 horas sin mas futuro que tener un piso mejor o peor o poder salir de cena todos los dias si eso es cojonudo tiene que haber gente para todo... si una mayoria hace algo sera pq es lo mas facil? no se puede llamar inadaptados a los q no queremos vivir! es que vaya huevos los tuyos piensa un poco antes de dartelas de poeta de pacotilla... tio que seria del mapa o de la historia sin nosotros los que siempre buscamos nuevos horizontes... entonces llamas inadaptados a los atronautas..
no se, parece que desprecias en tu txto al transmundista pq crees que lo hace por ponerse una pegatina en el casco... a quien se lo cuentaen medio del mar?? a los peces?? al de la gasolinera de un puerto africano?? el mochilero vuelve a casa con papa, pero el transmundista no, el transmundista es su propia casa... y ademas, y que? si vacila de dond ha estado? tu seguro que vacilas de otras cosas, quien no ha demostrado publicamente estar orgulloso de si mismo???

envidio profundamente a los que sueltan amarras y anelo hacerlo yo mismo cuanto antes y sin objetivos ire dond me aptezca y me quedare hasta que me canse y asi hasta que encuentre el sitio perfecto para vivir y si no lo encuentro da igual que me quiten lo bailao...

he editao pq se me ha ido la pinza jeje (espero que nadie haya leido la primera version)

benhur76 19-11-2010 01:54

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por escat (Mensaje 947307)
Leyendo este hilo, creo que os interesará el libro "Voyaging on a Small Income", que trata de hacer crucero con un presupuesto austero. Se puede ver en www.tillerbooks.com/Voyaging_On_A_Small_Income.php
El resumen del libro habla de como mantenerse con unos ingresos de 1300 libras anuales, escrito por una persona que lo ha vivido.

pero creo q lo hacen el los 80... que no era tan poca pasta un buen sueldo español en la epoca eran 20 000 unas 100libras al cambio de la epoca asi que sera equivalente a... si un sueldo basico es 1000 seria como si fuesen hoy con 13000€ e insisto 20 000pts un wen sueldo no uno basico asi que tan cortos no iban

LORDRAKE 19-11-2010 03:09

Re: a todos los transmundistas
 
Leyendo me ha parecido que algún cofrade que anda por esos mundos , parece algo decepcionado con lo que ha sufrido a cambio de lo que ha recibido...
A veces cuando voy de travesia a algún sitio al doblar un cabo miro hacia popa y digo pronto estare de vuelta, esto es lo que vere...¿para qué seguir? no es mejor volverse? si total dentro de poco vamos a estar de vuelta en este mismo sitio...
Me estoy preparando tanto el viaje al caribe que ya empiezo a estar harto y todavia no he salido:nosabo:
Porqué nos vamos?. Creo que lo que buscamos en el horizonte, aquello que nos impele a zarpar y cruzar los oceanos es la esperanza.
Esperanza de vivir mejor, esperanza de encontrar sitios y gentes mejores. Probablemente el inconformista no pare nunca, pues ningún sitio sera a su medida.
Quizas necesitemos recorrer el camino para llegar a nosotros.
En tal caso, bien estara recorrerlo.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

sirs 19-11-2010 09:25

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 948305)

Probablemente el inconformista no pare nunca, pues ningún sitio sera a su medida.
Quizas necesitemos recorrer el camino para llegar a nosotros.
En tal caso, bien estara recorrerlo.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Cuando emprendas tu viaje a Itaca
pide que el camino sea largo,
lleno de aventuras, lleno de experiencias.
No temas a los Lestrigones ni a los Cíclopes,
ni al colérico Poseidón,
seres tales jamás hallarás en tu camino,
...
si no lo llevas dentro de tu alma,
si no los yergue tu alma ante tí.

Ten siempre a Itaca en tu pensamiento.
Tu llegada allí es tu destino.
Mas no apresures nunca el viaje.
mejor que dure muchos años
y atracar, viejo ya, en la isla,
enriquecido de cuanto ganaste en el camino
sin aguardar a que Itaca te enriquezca.

:brindis::brindis: por los que buscan las Ítacas

Prometeo 19-11-2010 10:48

Re: a todos los transmundistas
 
1)

No me he explicado bien:

Por supuesto no despotrico contra los trasmundístas, al revés los admiro mucho solo quiero hacer una disquisición:

Los objetivos deben ser los nuestros, los que nosotros decidimos, intentando no estar condicionados con las influéncias externas.

Para mí es igual de reactivo comprar un “pepino” mas grande porque queremos superar al vecino de pantalán o hacer una gran travesía para ser más que otro trasmundista.

Para mí, es igual de meritorio un tipo se se ha marchado, aunque se quedara fondeado en una ría, que el que se ha dado veinte veces la vuelta al mundo.

Si se trata de competir, nos inscribimos en una regata, si se trata de partír, puede ser en un velero o con un bordón y una mochila.

Pero ojo, partír tampoco se trata de huír, porque esto también es reactivo. Si me voy porque me echaron porque no resisto una situación, no encontraré satisfacción en mi escapada.

Prometeo 19-11-2010 10:50

Re: a todos los transmundistas
 
2

Por eso, la elección del barco es una buena metáfora. Un barco grande nos exíge mas organización- para comprarlo y para mantenerlo y tripulante. La organización nos da mas comodidad, pero nos resta libertad.

Un barco pequeño es mas espartano, nos obliga a hacer de todo, es mas incómodo, pero nos da mas libertad.

El desplazamiento y la inercia también pueden ser una buena metáfora. Un barco grande tiene inercia. Perdona inicialmente un mal trimado, tampoco nos agradece un ajuste fino. Es más dificil de cambiar de rumbo. La virada requiere mas tiempo y espacio. Un barco pequeño arranca cuando le hacemos un pequeño ajuste y se para cuando cometemos un error, pero el bordo es rápido y se notan más las consecuencias de nuestro esfuerzo y voluntad.

En este sentido, nunca ha sido mejor aplicado aquello de que no es mas rico quien mas tiene sino quien menos necesita. Imbuídos en un elemento natural tan poderoso como el mar, aquellos que pueden prescindir, los que pueden renunciar son los más preparados

Prometeo 19-11-2010 10:52

Re: a todos los transmundistas
 
3)

Si no conoceis la pelicula de Kurosawa – el cazador Dersu Uzala os la recomiento. Destaca un personaje; un hombre aparentemente insignificante, que ejerce de guía. Este ser convertirá en el ser imprescindible para la supervivencia de una expedición geológica de soldados rusos. Dersu Uzala sabe leer las claves de su entorno. El aprendizaje de la naturaleza que aporta, no sólo se basa en cazar y rastrear, sino también en una forma de ser basada en la humildad y el respeto hacia lo que nos rodea. En un sometimiento liberador.
El desprecio que el “progreso” ha tenido hacia todo lo que es natural está representado aquí por los soldados que se ríen del guía, creyéndose superiores y más civilizados, hasta que realmente su supervivencia en la taiga depende totalmente de aquel hombrecillo.



Yo procuro fijarme en esos hombrecillos despreciados por muchos.

Los que se apoyan en la organización, para controlar su vida y la de otros, deben someterse a sus intrigas, sus luchas por el poder al maquiavelismo . El hombre en ese camino se hace fallído e imperfecto y acaba siendo infelíz y frustrado sucumbiento ante el sencillo, al que en su humilde rincón, ve transcurrir la vida asombrado por el espectáculo que le brinda.

No se cuantos océanos me quedan por cruzar, pero si a alguien quiero copiar no es a otros marinos - aunque los respete y admire- me apetece mas seguir a los pájaros. volver a Galicia en verano y bajar en invierno al sur (aunque sea al Guadiana, fondeado rodeado solo de secarral)
:brindis::brindis:

edmo 19-11-2010 11:14

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945267)
a mi lo que me parec e es que nadie quiere responder y dan respuestas abiertas ... yo tb qrria ser transmundista y eso tiene que tenes un precio mensual y punto a barco pagado de unos 12 metros o cata de 12 m que cuesta mantener y vivir en un velero... evidentemente los precios de los amarres en españa son dignos de ciencia ficcion una vez fuera de españa (comprando y matriculando el barco fuera) tiene que existir un numero a mi esas respuestas de poeta me parecen milongas... esta claro que se puede llagar a miami y comprar un ferrari y unos diran que esq ir a miami cuesta un millon de euros y todos sabenmos que eso no es asi... hay un numero pues en esto de los transmundistas tiene que haber un numero minimo de comodidad aceptable y necesaria... y por muy millonario que seas sabes que un ferrari es un lujo innecesario un capricho...

asi que menos poetas respondiendo y que se moje alguien de una vez o se callen los poetisos

A ver, numeros:
primero, tener un barco sencillito y no muy grande en un estado decente. Eso se supone que ya lo tenemos, no?
segundo, el mediterraneo, y europa, ni tocarlos, que ademas hace frio en invierno y como transmundistas que somos no tenemos casa
tercero, puertos deportivos. Eso que es?? nunca a menos que sea imprescindible.
comida: arroz, verduras que iremos comprando por muy poco, y pescado, ya que seremos avezados pescadores, con caña, y con fusil submarino si puede ser.
Resumen, si el barco no da alguna desagradable sorpresa, si no viajamos nunca en avion a ver a la familia etc, ni comemos en restaurantes, y cuando no hace viento nos tumbamos pacientemente a leer en vez de poner el motor, yo creo que unos 300 euros al mes dan incluso para darse un caprichito de vez en cuando (2 personas)
Y un colchon de un par de miles, para arreglos del barco

valagujo 19-11-2010 13:19

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 945284)
Tomar un viaje asi como una filosofia de vida es lo dificil, cambiar el chip de verdad. Pero cuando le cojes el gustillo ya me diras si te preocupa el dinero... Un saludo...


Totalmente de acuerdo

Un excelente Tema.

Saludos y Birras :brindis:

FaByXeNeiSe 19-11-2010 14:10

Re: a todos los transmundistas
 
"Salir del sistema", es como unos amigos denominaron su viaje alrededor del mundo...:adoracion:
Sin hablar de presupuestos, porque cada uno sabe con lo que cuenta puedo decir, que lo aqui leido se aproxima bastante a lo que es real, estos son números de hoy en día, visto con ojos de tramundistas insitu ...:velero:
Mi admiración a todos los navegantes que soltaron amarras para vivir otra experiencia..:brindis: brindo por ello.
Buena mar...:velero:

escat 19-11-2010 14:21

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 948295)
pero creo q lo hacen el los 80... que no era tan poca pasta un buen sueldo español en la epoca eran 20 000 unas 100libras al cambio de la epoca asi que sera equivalente a... si un sueldo basico es 1000 seria como si fuesen hoy con 13000€ e insisto 20 000pts un wen sueldo no uno basico asi que tan cortos no iban

Pues no sé, pero creo que fue escrito en los 90, al menos las críticas que he visto del libro son de 1999 y 2000. Independientemente de que sean 1300 o valor actualizado, lo que me interesa del libro (está pedido por Navidad :gracias:) son las ideas y filosofía, hasta cierto punto parece ser que radical, acerca de como hacer las cosas de forma diferente. Al menos las hojas que se pueden ver como ejemplo en Amazon me parece que indican una forma casi gerencia de afrontar una escapada de este tipo. Ya lo leeré y comprobaré por mi mismo. Y eso que llegué a libro estudiando los diseños del diseñador del barco de la autora (por cierto otro diseñador fuera de la estética comercial).

LORDRAKE 19-11-2010 16:43

Re: a todos los transmundistas
 
Para aquel que sueña con marchar y respirar el aire del horizonte, que no se preocupe demasiado del costo de la aventura, mas piense lo "caro "que se le hace la vida a este lado.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Nacouda 19-11-2010 17:19

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por Circe (Mensaje 948377)
Cuando emprendas tu viaje a Itaca
pide que el camino sea largo,
lleno de aventuras, lleno de experiencias.
No temas a los Lestrigones ni a los Cíclopes,
ni al colérico Poseidón,
seres tales jamás hallarás en tu camino,
...
si no lo llevas dentro de tu alma,
si no los yergue tu alma ante tí.

Ten siempre a Itaca en tu pensamiento.
Tu llegada allí es tu destino.
Mas no apresures nunca el viaje.
mejor que dure muchos años
y atracar, viejo ya, en la isla,
enriquecido de cuanto ganaste en el camino
sin aguardar a que Itaca te enriquezca.

:brindis::brindis: por los que buscan las Ítacas

Muy bueno Circe. Si no me equivoco Lluís Llach utilizó esta letra en su canción "Viatge a Itaca" :cid5::cid5::cid5:

Portago 19-11-2010 17:42

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 944567)
Hola
Como dice "prometeo", no hay una fórmula.
Solo quiero añadir un comentario. No voy a entrar si nos atan unas cosas u otras, solo me refiero a la parte económica. Suponiendo que el barco, las "ataduras" y los temas legales están resueltos, los dineros son una cuestión relativa. Unos podremos pasar con 500 euros al mes y otros necesitaremos 2000.
Todos tenemos necesidades distintas y priorizamos unas sobre otras. Lo que si tengo muy claro es que las "necesidades" mueven el mundo. Cualquiera de los españoles (la inmensa mayoría) que están en este momento en el paro están en la misma tesitura que un navegante transmundista, buscando como ganar cuatro perras para poder comer. No quiero decir con esto que éste sea el sistema para largarse pero si que le damos muchas vueltas y vueltas y, a veces, es más difícil soltar las "amarras" que nos atan que resolver el tema económico. He conocido de todo. Gente que hace de extra de camarero en los restaurantes del puerto, gente que da clases del idioma nativo (El Port Vell de Barcelona está lleno de anuncios de estos), he conocido "magos", de magia, que hacían bolos en sus paradas náuticas, los que ayudan en los varaderos haciendo los trabajos "sucios". Lijar, dar patente, barrer.....
El caso más salvaje lo vi en Bermuda's. Un tipo con un catamarán enorme, francés, que llevaba "señoritas" muy serviciales, ¿lo he dicho suave?, recorriendo puertos y puertos fuera de la temporada alta.
Creo que, cuando uno decide soltar amarras, encuentra la manera de financiarse.
Un día, hablando con un señor megarico para el que trabajaba, me dijo: es curioso, los ricos vamos de viaje a los mejores hoteles, los mejores restaurantes, con los mejores coches y con chófer. Nos agasajan, nos hacen la "pelota"....y no vemos nada. No nos dejan. Y los hippies, con un bonotren, con las mochilas y un bocata se patean el mundo ¡¡Y LO VEN!!
Es cuestión de echar p'alante.................

Saludos
Luis

Que razon tienes , querer es poder :cid5:

Portago 19-11-2010 17:46

Re: a todos los transmundistas
 
Cita:

Originalmente publicado por benhur76 (Mensaje 945267)
a mi lo que me parec e es que nadie quiere responder y dan respuestas abiertas ... yo tb qrria ser transmundista y eso tiene que tenes un precio mensual y punto a barco pagado de unos 12 metros o cata de 12 m que cuesta mantener y vivir en un velero... evidentemente los precios de los amarres en españa son dignos de ciencia ficcion una vez fuera de españa (comprando y matriculando el barco fuera) tiene que existir un numero a mi esas respuestas de poeta me parecen milongas... esta claro que se puede llagar a miami y comprar un ferrari y unos diran que esq ir a miami cuesta un millon de euros y todos sabenmos que eso no es asi... hay un numero pues en esto de los transmundistas tiene que haber un numero minimo de comodidad aceptable y necesaria... y por muy millonario que seas sabes que un ferrari es un lujo innecesario un capricho...

asi que menos poetas respondiendo y que se moje alguien de una vez o se callen los poetisos

Recuerda que para muchos, muchisimos , la mayoria de los españoles , un barco sea cual sea, es tambien un lujo inneceario como tu dices del Ferrari.
Hay pasiones para todo, seguro que igual que muchos de nosotros nos hemos dejado las pestañas es nuestro sueño, habra ferraristas o porschistas que hagan lo propio.
recordemos que la diferencia entre un niño y un hombre es el precio de sus juguetes. Para las mujeres idem.
De todas formas lo que es increible, es el precio de los amarres en España.
¿ alguien sabe si en otros lugares son accesibles a un "trotamundos " ?
Saluos y rondas:brindis:

bluesea 20-11-2010 18:22

Re: a todos los transmundistas
 
Hola cofrades :brindis::brindis:

sólo comentar que hay muchas formas de vivir una vuelta al mundo y muchas formos presupuestos.

Pero esta claro que aunque intentes fodear lo máximo y tocar puerto lo justo, pescar mucho, etc, algo de dinero se necesita para cubrir algunas necesidades.

A los gastos mensuales necesarios hay que añadir siempre tener un pequeño rincón para dos posibles imprevistos que pueden acabar con nuestros sueños o filosofia de vida:
1- Una averia grave del barco (motor, timoneria, palo, etc). Eso, quizás un buen segro pueda suplirlo.
2- Un problema grave de salud. Estando en un pais extranjero y tan lejos, es necesario poder salir airoso de algún susto de esos: fiebre amarilla, etc.

Recuerdo que aquella familia vasca, con 2 niños de 6 y 7 años que volvió al cabo de 17 años, lo que hacian era acercarse a un centro civilizado y/o turístico y trabajar un tiempo para hacer "caja" (informático, dentista, mecánico, etc) y luego salir zumbando a los paraisos casi despoblados.

:brindis::brindis:

ardiancito 06-01-2011 21:04

Re: a todos los transmundistas
 
primero unas:brindis:,el tema es complicado decir un presupuesto exacto,pero les puedo contar de un colega que ha cruzado el charco en su velero de 9m varias veces y el dice que gasta tres litros de gasoil para llegar al caribe ...no hay viento....descanso...

ahora si hay calma le damos al motor son euros, si no pescamos son euros y suma y sigue... si no se les caen los añillos se puede trabajar de lo que sea, obiamente que no vamos a ganar lo que aqui en europa pero saguimos adellante,nos relacionamos con gente local , en una palabra ...vivimos los lugares. a mi por lo menos me gusta no saber como va a ser mañana y creo que es fundamental para algo asi disfrutar el dia a dia....mañana sera otro dia y ya se vera lo que se hace....

aqui en europa lo que veo es que nos venden una seguridad que es irreal y todo tiene que ser seguro ,sino no se hace y por esto nos perdemos muchisimas cosas que no las hacemos porque son "inseguras". una ves escuche a un tio que decia que a don seguro lo mataron....

pacopil 07-01-2011 14:39

Re: a todos los transmundistas
 
El presupuesto, como se dice, se establece en función de las necesidades personales. Hay gente que necesita amarrar muy amenudo para ir a cenar, tomar copas, etc; otros disfrutan fondeando y tienen menos necesidades en general. Personalmente, con un presupuesto inferior a 800 ó 1000 € ( teniendo el barco pagado) no voy ni a buscar monedas de quinientas. Lo de trabajar en un país en vías de desarrollo - ya que aquí decir " tercermundista" parece políticamente incorrecto - me parece un disparate, dado que para pasar penalidades mejor está uno en su casa. Por suerte o por desgracia trabajo 6 meses al año en uno de estos países, en una empresa española, y, desde mi modesta experiencia, recomendaría tener un cierto respaldo económico para que no desvanezca el concepto romántico del modo de vida. Es evidente que con menos dinero que el citado, la empresa puede ser viable, pero ir con los bolsillos llenos de telarañas me parece una frivolidad. También es recomendable no hacer caso a alguna gente, que generalmente no ha salido de su barrio, que dicen que con poco dinero en estos países vives " como un rey". Otro punto muy importante que no se dice, si decides hacer la aventura, es dejar un fondo para que te cobren la Seguridad Social durante el tiempo que estés fuera. De este modo no te pegarán un palo cuando te jubiles , si procede,por falta de cootización, si es que para entonces queda dinero en las arcas del Estado.

Saludos...:brindis::brindis:

pipe 07-01-2011 20:58

Re: a todos los transmundistas
 
:brindis:

en aquellos años hasta los 90 la vida hera mas facil de ganarsela
yo estuve viviendo unos 15 años en el barco y nunca me falto trabajo
avituaiarse para una travesia no costaba mucho los barcos de las marinas nos daban trabajo y nos regalaban el material que renobavan
si no recuerdo mal yo he recibido de regalo unas 10 o 12 velas en buen estado
hoy en dia no te dan ni el saludo
ni siquiera te puedes hacercar a mas de una milla de una marina que ya te vienen a cobrar
si te cuento que he pasado semanas en (invierno) en el club nautico de Ibiza de cortesia
en el caribe con bandera Argentina hera un rey gracias a la fama que ha dejado en Che
eso si siempre una botella de ron a disposicion los caribeños son roneros



:capitan::capitan:

LORDRAKE 07-01-2011 22:06

Re: a todos los transmundistas
 
Ahora parte del Caribe ahora esta algo "plastic" dondinero campea por sus islas....
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