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Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Buenas tardes cofrades....y una ronda de rhum para todos.
Como muchos de vosotros me imagino, estoy contemplando la posibilidad de comprar un barco nuevo. Tengo un modelo a la vista ( producido por un astillero francés de primera linea), con un precio adaptado a mi presupuesto... pero al recibir la oferta del distribuidor, me han llamado mucho las condiciones de pago del precio : 25 % a la firma de la reserva de la embarcación, 25% en el momento del inicio de la fabricación del barco y el 50% restantes 2 semanas antes de la salida del barco del astillero. O sea, todo el barco pagado antes de su entrega, lo que me imagino te quita toda fuerza ante una reclamación por defecto en el momento de recibirlo. Para los que teneis experiencia en estos asuntos, como se cubre el cliente ante un posible retraso en la entrega con el consecuente daño y perjuicio y/o una posible quiebra del frabricante o distribuidor? Muchas gracias por vuestra opinion. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Habla con ROYOR
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Saludos :brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Yo también me ví obligado en su momento a pagar el barco antes de recibirlo, y para proteger mis intereses, obligué al vendedor a constituir un aval bancario con una redacción que incluía los términos del contrato, las condiciones en que tenía que ser entregado el barco, que debía poder ser matriculado en España, la fecha de entrega etc.
De esta forma tú pagas, pero si el incumple, el banco te abona el dinero desembolsado, y uno duerme tranquilo. Si no lo tienes claro, habla con un abogado. :brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Compré, hace dos años, un barco nuevo de un astillero francés. Pagué el 25% del precio como señal y el resto antes de que lo montasen en la góndola para traerlo a mi puerto base.
Este año, veo que han cambiado las cosas. He comprado otro barco al mismo astillero, y se han conformado con un 10% pero, al igual que en la ocasión anterior, tendré que pagar la totalidad del precio antes de transportarlo a mi puerto. Un saludo:brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
holaaa, mira , yo vivi un caso , que un armador de blanes compro un hateras y el intermediario de masnou distribuidor o broker , como se diga ,
le pidio las mismas condiciones que te piden a ti , y la mitad de lo que costaba se lo metio en el bolsillo:pirata: y si quiso el barco tubo que desembolsar lo que le estafo susodicho distribuidor e ir directamente a fabrica si no lo hacia el fabricante entregaba el barco a otro cliente , i no pasa nada susodicho dijo que ya le devolveria cuando pudiera , jejeje salut :brindis: kiqu |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Pues yo te aconsejo que de alguna forma dejes algo, cuanto mas mejor, sin pagar. Por ejemplo toda la electrónica seguro que la ponen aquí y eso lo podrás pagar después. Otra cosa que podrás hacer es pagar el baco y cuando este totalmente pagado, pero sin entregar pideles algo con lo que puedas tener un colchón (radar, plotter, etc...)
Como te ha dicho Baixa, yo tengo problemas no resueltos desde que el 24 de abril botamos el barco. Lo bueno es que debo un dinero y lo voy a utilizar para arreglar yo con un profesional elegido por mi todo lo que no está a mi gusto. Esto que estoy diciendo se que es difícil de hacer, pero no imposible. Espero que te salga lo mejor posible. Rafa |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Eso de que no se fíen de uno pero UNO se tenga que fiar de ellos aún entregando una señal..... :nop: y :nop:
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Es normal que se pague el barco antes de que llegue a nuestras manos, es una exigencia de los astilleros, pero solo se paga el valor del barco, sin impuestos ni opciones, precio base
SALUT:brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Pues es lo más normal. Y lo siento por todos los que opinan que no hay que pagar hasta después de la entrega, pero si fuese así y conociendo el percal nacional, falto en muchos, en demasiados casos de ética a la mínima oportunidad, no pagaría nadie. En los coches es el mismo sistema, hasta que no se paga todo no hay coche y nadie dice nada. Otro tema es la falta de seriedad de algunos distribuidores, pero ese es otro tema y en el caso de astilleros serios, han respondido por quiebra del distribuidor.
Yo lo veo así, ya estoy harto (en otros ámbitos) de que por discutir algo a arreglar por 1000 euros no se paguen 60000, o por el ya veremos como sale el producto y lo pago cuando vea que funciona bien. Mi barco lo compré directamente a un astillero francés pagando el 30% a la aceptación y el 70% antes de ponerle en camino para aca. Creo que por estos lares nos hemos acostumbrado a pagar tarde y mal, y por otro lado a que también abunda que una vez cobrado no se atiende al cliente. Y creo que eso hay que cambiarlo. Lo siento si aparento cierto extremismo, pero parte de nuestros problemas provienen de funcionar en muchos casos al principio de pedir y si puedo, pues ya pagaré |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
:nosabo:Pues será muy normal, pero lo que es cierto es que, tal y como estan las cosas hoy no se puede uno fiar de nadie, y menos de un intermediario de medio pelo. (salvando las distancias y sin menospreciar a nadie).
Por tu bien, yo exigiría un aval bancario. En los vehículos se paga contra una documentación que está depositada en un banco y que sólo se puede pagar con dinero o cargo en cuenta del distribuidor y que corresponde a un vehículo que ya está fabricado. En los barcos no sé si funciona así, aunque creo que no, aunque ahora puede ser que hayan stoks por ahí. Consulta con un abogado, yo creo que tal y como estan las ventas debe ser fácil conseguir un documento que avale las cantidades entregadas hasta que te entreguen el barco.:brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Lamento discrepar de los cofrades Nefta y Escat,pero a lo que ellos llaman "Normal" yo diría que es "Habitual",pero de normal nada de nada:
Un "juguete" que vale miles de euros,cuando menos hay que probarlo antes de abonar la factura.¿Cuantos barcos hacen agua desde el primer día?. ¿En cuantos barcos te montas el día del estreno y resulta que o los cabos son cortos,o son de 14 mm,cuando deberían ser de 10 o 12mm?.¿Y aquellas roldanas mal montadas,que en cinco días se han "comido" la driza?.Y no es excusa que el astillero está en francia,se arbola y se prueba en francia y si responde a lo pactado,se paga y se enfila la góndola. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Hallberg Rassy , Najad, etc, prueban los barcos en navegacion antes de entregarlos al cliente. Y no creo que lo hagan porque lo cobran, porque perfectamente podrian no hacerlo y no cobrarlo. Lo hacen por calidad, seguridad y prestigio , para resolver in situ una posible contingencia antes de entregar el barco al cliente.:adoracion:. Esto es respeto y consideracion.:brindis: . |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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SALUT:brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Me he leído lo escrito anteriormente y suscribo muchos de los consejos, habría que hacer algunas puntualizaciones, pero no vamos a entrar en detalles.
Lo mejor y lo que te garantizará que no vas a ser tratado de modo "poco profesional" es que hagas unas buenas gestiones con un abogado y que adapte las clausulas del Astillero y/o del distribuidor a tus intereses económicos. Tu pagas, pero que ellos avalen esos pagos. Que tu dinero no tenga posibilidades de "perderse", amarralo bien. Defectos de forma, fabricación y garantía avaladas. Hay mucho, mucho pirata,............. (en uno y otro lado del mostrador..... que sabemos que es como en botica). El dinero que gastes en asegurarte, será bien empleado, no lo dudes. [Un vehículo, lo ves en el concesionario. Está bien. Lo pagas y te lo matriculan para que puedas llevártelo. Un Astillero de renombre que tiene distribuidores, deja salir el barco si está pagado, porque hubo mucho distribuidor que...........era muy listo y se quedaba el dinero... También hay mucho cliente descontento que no le queda otra.....]. No te precipites, que las ventas no te van a dejar sin existencias, para que puedas comprar. Un saludo. :brindis: . |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Si el barco que compras lo ves in situ, ya ves lo que hay. Está expuesto y fabricado. :brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Te puedo poner como ejemplo mi caso. Antes de la entrega de mi barco comenté que la puerta de acceso, de dos piezas de metacrilato, al interior del barco, eran de una medida inferior a lo que debía y no cerraba. También les comuniqué que 2 piezas de la tapicería tenían un fallo de cosido. La respuesta del distribuidor es que el astillero no se hacía cargo. Respuesta del importador, que lo de la tapicería esperaban poder darme una nueva. Estamos a 7 meses de comunicarles estas deficiencias. La puerta me hicieron una pieza en La Coruña de otro color, pero por lo menos cierra bien. La tapicería está como el primer día. Para que sirve la garantía..... de momento para nada. Espero que no me pase algo importante, pues si con estas dos chorradas el astillero ha respondido asi.... Rafa |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Estimado Royor, con Dufour casi siempre es así..
Confían en que te canses de reclamar, y que con el tiempo te acostumbres y te olvides, o que lo arregles por tu cuenta. No esperan que por un tema pequeño les reclames de forma más contundente, pues seguramente no te compensará. Sólo estás a salvo si les debes algo, y les "aprietas" tú. Y todo con muy buenas palabras al principio, y sin respuesta al final.. Ese es el trato al cliente que dá Dufour y su distribuidor en España. Parece mentira, que, a veces, por chorradas, se permitan el lujo de quedar tán mal. Saludos KENOBI |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Hola a todos,
Que sepais que el Importador ( Al menos en nuestro caso) tiene que tener el barco pagado al 100% 24h antes de la carga del barco en el camion. Lo habitual es señalar el barco con un 20% y abonar el 80% restante, antes de la Salida del astillero. Estas son condiciones muy habituales en casi todos los fabricantes, al dia de hoy, NADIE ( o casi nadie, ni si quiera importadores o distribuidores) saca un barco de astillero sin que este este abonado en su totalidad. En el caso de unos astilleros de motor "sobradamente conocidos" los pagos son de la siguiente manera: 20% paga y señal, 30% a la instalacion de motores, 50% antes de la carga en camion. Todas la cantidades estan fijadas ( y garantizadas) en el contrato de compraventa, con eso es suficiente al menos en nuestro caso. Saludos Optisail :brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Joer, !vaya negocio¡, precio final 20+50+50 = 120 %
!Quiero poner un astillero así! Perdona la broma. Birras y :brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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En poco tiempo voy a abrir un hilo contando nuestra experiencia con el famoso astillero francés que pasa por ser el que más barcos de recreo vende en el mundo. Pasan completamente del comprador, y te dicen que es tu problema con el distribuidor, pues ellos venden un barco al distribuidor y éste te lo vende a tí. Si se queda con dinero tuyo se lavan las manos. Saludos. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Creo que una de las mejores opciones que tienes como te tice algún cofrade es que te den un aval "garantizado" por el banco, por en dinero entregado con todas las caracteristicas del barco, fechas etc. y asi no tendrás ningún problema.
Un saludo. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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En la arboladura tiene las competencias el distribuidor, ya que es el quien la monta suponiendo que el yate venga de fuera SALUT:brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Saludos. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Imagino que cada astillero tiene su método.
En mi caso yo lo compré a un astillero español (ya desaparecido) en los siguientes términos: 30% al formalizar el pedido 30% al unir casco y cubierta 40% al retirar el barco, tras comprobar todo lo especificado en el contrato (con todos los detalles especificados) y probarlo. Tengo claro que si vuelvo a comprarme otro barco, no pagaré la totalidad hasta comprobarlo, aunque tenga que irme al país de construcción (estamos hablando de mucho dinero). Y si la electrónica u otros extras los montan aquí, desde luego ni se me ocurriría pagar la totalidad hasta que esté montado, en perfecto funcionamiento y tal y como se encargó (no sea que luego casualmente hayan tenido que poner un piloto inferior porque del previsto ya no quedaban :santo:). :brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Hola.:brindis::brindis::borracho::borracho:
Totalmente de acuerdo con atonic. A mi el distribuidor me robo 36.000€ y cuando reclame al astillero me mandaron al edificio al lado del cine. Es muy peligroso tratar con gentecilla que te garantiza,verbalmente,lo divino y lo humano.Las únicas garantías son los avales bancarios y, muy importante, A PRIMER REQUERIMIENTO. Suerte.:pirata: Prati.:capitan: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Unos carajillos calentitos que hace rasca,
Este tema es muy serio y a mi juicio solo tiene una solución. El aval bancario a primer requerimiento de todas las cantidades que se entreguen por parte del comprador. ¿Porqué? La respuesta es muy sencilla: Cuando el dinero sale del patrimonio del comprador (porque cumple con su obligación de pagar), ese dinero pasa al patrimonio del que lo recibe. Y el que lo recibe es la persona que fisicamente recoge ese dinero. No es una cuestión de desconfianza o de mala uva, es que en el momento en que una persona recibe un dinero, automáticamente, ese dinero pasa a estar en su patrimonio y por lo tanto, expuesto a la vulnerabilidad del mismo, osease a sus acreedores. Si en el momento en que se recibe el dinero no se entrega la embarcación, no se esta cumpliendo con la característica más importante de la compraventa que es lo que en terminos jurídicos se llama: caracter sinalagmático. O lo que es lo mismo en roman paladino: UNA PARTE PAGA-LA OTRA PARTE ENTREGA. Y si uno paga y el otro no entrega, la obligación de entregar pasa a formar parte de la lista de obligaciones del vendedor, pero como una más, no tiene ninguna preferencia respecto de otras obligaciones de pago o de entrega. O sea que el dinero que yo doy al vendedor o a su empleado, puede servir a este para pagar cualquier deuda, que le cause más premura. Y en ningún caso se consideraria a eso una estafa. Es más, probablemente el comprador asi atrapado, se meteria en un jardin si pretendiese acusar de la comision de un delito al que se ha quedado con la pasta. Por lo tanto, queridos cofrades, es una insensatez hacer un pago sin que se nos entregue la cosa que hemos comprado. Y si por nuestra sensatez, el vendedor no quiere poner a nuestra disposición la embarcación, la única solución es que garantice que cumplirá con esa obligación mediante un aval bancario, que a lo sumo encarece entorno a un 1 0 2 % la operación (dependiendo del tiempo en que se tarde en entregar el barco y por ende en dejar sin efecto el aval). Ha de ser además a "primer requerimiento", porque eso invierte la carga de la prueba, es decir, obliga a devolver el dinero de la compra, si se demuestra que se requiere al vendedor para entregar el barco o a en su defecto, la devolución de las cantidades recibidas a cuenta. ¿Quien puede poner pegas a actuar asi?, solamente aquellos vendedores que necesiten el dinero del comprador para "atender" otros pagos. ¿Lo vamos pillando?:p:p:p |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Si el barco viene por carretera no veras la arboladura montada,con lo que tampoco podrias comprobarlo todo, lo que pagas del barco viene especificado en la documentacion, todo lo demas es especulacion de lo que puede o no ocurrir, no habra ningun astillero que termine un barco que no este pagado SALUT:brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Aqui en Gran Canaria un amigo compró un 34" el año pasado a un astillero
francés. A la llegada del barco ya lo habia pagado todo menos lo que le montaban aqui. Desde luego, como está el patio es muy buena opción la del aval bancario. Saludos.:brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Si ademas por temor se quiere asegurar ese capital, hay varias formas para hacerlo, una de ellas es la que se propone en varias respuestas, solo es cuestion de dinero SALUT:brindis::brindis: |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Unas birras cofrade |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
Muy buenas,
Estimado Nefta, la verdad es que no he comprado nunca un Ferrari pero te aseguro que en la mayoría de marcas, incluídas la gama alta (no me atrevo a decir que en todas) el procedimiento no es como dices. El coche lo reservas, que para los vehículos caros y con mucha demanda puede ser una cantidad importante, pero no lo pagas hasta que el coche ha llegado al concesionario. Entonces lo pagas y te lo matriculan. Lo que nunca harán es matricularlo hasta haberlo cobrado, claro, pero te aseguro que llega al concesionario y si quieres lo revisas (en parado obviamente). Si no te lo quedas, pierdes esa señal que se supone suficiente para correr con los costes de buscar el nuevo comprador. Solo he comprado un barco una vez, pero fue nuevo. Afortunadamente teniendo cuenta lo que estoy leyendo en este hilo, ya estaba en dique seco listo para arbolar; ahora veo que es una medio temeridad pedirlo a astillero. Yo me negué a pagarlo todo hasta que las dos o tres cosillas que siempre tiene todo barco nuevo estaban solucionadas. Y vamos... independientemente de lo que sea la norma en la náutica... no pago el 100% de un barco hasta haberlo revisado ¡¡¡ni loco!!! No me fio ni de los astilleros ni, por supuesto, de los distribuidores locales. La exigencia del pago completo me suena a una mala práctica que probablemente venga de la época tan alocada por la que hemos pasado recientemente. Quizá con un poco de esfuerzo por nuestra parte, la parte compradora, se puede volver a un modelo más razonable. No digo que señalando con 2500€ un barco te lo vayan a fabricar, pero no creo que sea difícil conseguir dejar una parte del pago para la entrega y revisión del barco, incluso antes de que se vaya al agua. A ver si los afortunados que habéis comprado recientemente en astillero lo podéis confirmar... pero vamos, me gustaría plantear a un Dufour o un Beneteau España que si te plants en pagar el 75% del barco y dejas el 25% para la entrega van a perder la venta por exigirte el 100%... me da que no; pero igual estoy equivocado. |
Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
El astillero no forma parte del contrato entre cliente y distribuidor,las exigencias del astillero al distribuidor se la trae al pairo al cliente.El "thema" es que al distribuidor le resulta más económico financiarse con el dinero del cliente...
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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Re: Pagar totalidad de un barco... antes de recibirlo, ¿normal?
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