Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Pues si, no solo para que tributemos una pasta por todo, tasas e impuestos a tuti plen. Ahora quieren que les ayudemos a localizar los bancos de medusas en el Mediterraneo.

Va por delante que ya esta la prensa sacando el tema de quicio. Yo he vivido un año en Mallorca y hace ya la pera de tiempo y tuvimos una invasión de medusas que fue la caña. osea que el tema no es nuevo ni mucho menos.

Lo que pasa es que ahora la gente agarra el canasto de las chufas y se va a otro sitio. Alarmar al turista para que no venga a España parece la consigna.

Así que habrá que ayudar, todo sea por los pobres bañistas, que no hay nada peor que te sacuda una medusa mientras disfrutas de tu baño.

Mas información aquí :

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_6/Tes

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

¿No sé como reclutarán a los patrones?. No conozco a ninguno que sepa del tema.
Me suena a publicidad y propoganda.
:brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Hoy en el Diario de Mallorca hay una breve reseña. Incluso dice que los voluntarios ya están recibiendo formación al respecto.

:brindis:
Embat

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

"El coordinador del bloque científico del plan medusa, Josep María Gili, afirma que "cada medusa que llega a la costa nos trae el mensaje de que el mar está enfermo"".


Con este nombre, perdonadme si desconfío.



PD: Espero que su mujer no se llame Amparo Puertas pues los hijos lo llevarían claro.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Aunque le cambies el nombre, con esa frase se califica él solito... cuanta gente viviendo del cambio climático..

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Es un mensaje recurrente el de los melifluos clima cambistas.

Aunque me vaya del tema os recomiendo que os bajeis el documental The Great Global Warming Swindle nacerca del inmenso negocio que se esta montando al rededor de este tema del cambio climático.

ya lo decía al principio del post, el año que vivi en palma hubo una invasión de medusas del copón. No te podías bañar por que pegaban unas leches que paque.
Fue hace 20 años...

Yo informaría de bancos de medusas pero mas por proteger a los pobres bañistas que por que me vendas esas memeces de que el mar esta enfermo... :cagoento:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

La invasión de medusas, es por la ausencia de depredadores, más que por el cambio climático, que no es tampoco ningún chiste.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Joer, pues que alguien se invente una receta de medusa del mar menor, que se acabaría el hambre en el mundo.:cunao: :cunao: Anda que no hay depredadores en los chiringuitos.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Totalmente de acuerdo.:sip:

Y, además, si las medusas se comieran... no habría ninguna. A que no?

Más que nada, porque los mayores depredadores somos los llamados seres humanos (plaga en la actualidad):calavera:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Me sabe mal intervenir i crear polémica, sobre un tema tan recurrente... pero me mosquea que cuando los polos OBJETIVAMENTE(que vendría a ser como un radiador mundial) ya se están fundiendo, los glaciares estan desapareciendo(es evidentemente demostrable; de cada año unos centímetros menos de glaciar), y el mar está OBJETIVAMENTE más caliente(contrastado por las contínuas tomas de temperatura que hace años se llevan tomando), aún se vaya cuestionando que no existe cambio climático. Y para más "inri", de cada día se echa más materia orgánica al Mediterraneo, ya tenemos un magnífico caldo de cultivo para las medusas. ¿Que hace 20 años ya ha habido plagas de medusas? Evidentemente, yo incluso me acuerdo de ellas. El tema es que hace 20 años muy probablemente el proceso de cambio climático ya estaba empezando, pero no había conciencia de ello. Lo que no recuerdo en la vida es el hecho que haya incluso medusas en invierno, como los últimos inviernos.

Para mi es muy sencillo: que es más fácil creer, que todas las toneladas de gases de chimeneas de centrales térmicas y fábricas, escapes de coches, camiones, motos que cada dia se lanzan a la atmosfera no afectan en nada al clima, o por el contrario las toneladas de contaminantes que lanzamos al aire y mar si que afectan. Para mi es obvio; me parece más fácil de creer que sí.

Este tipo de pensamiento se parece peligrosamente al que se tenía hace un par de años respecto al mar. Que todo se lo tragaba indefinidamente y nunca volvía: los residuos nucleares, aguas de alcantarillado, residuos de fábricas... Ahora nadie cuestiona que sea obligado(y aún no se ha conseguido), que haya depuradoras. Pues para mi a nivel de atmósfera es lo mismo; no es una esponja enorme capaz de tragarse todo lo que le metes. Por tanto ha de ser los misma conciencia que con el mar.

Yo, francamente, pensar que no existe cambio climático es una maravillosa manera de tirar pelotas fuera y sobre todo no hacer nada para evitarlo. Y tomar conciencia no es volver a vivir en cuevas. Es sencillamente no despilfarrar recursos, y asumir que la energía es un bien escaso.


Salut i bon vent!!:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Hola a todos:


Por supuesto que hay cambio climático, lo ha habido siempre, el planeta ya ha pasado por varias glaciaciones y calentones, incluso antes de que el ¿homo sapiens? inventara el Seat 600.
Otro tema será que el calentamiento esté provocado o pueda ser evitado por el hombre, que cuando los "políticos" están gastando tanta pasta en el asunto es para desconfiar.
Ya en tiempos de Titanic, el Polo soltaba hielo, y hacía un frio de co**nes.

Saludos.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Lo uno no quita lo otro. Es verdad que hay un cambio en el clima, aún no evaluado en su magnitud... pero de ahi a achacarle todos los males del mundo mundial va un abismo. A eso me refería. Cae un granizo, pues es el cambio climático. No cae granizo, tambén es el cambio climático. Y así sucesivamente: las medusas, la lluvia, la falta de lluvia, las alergias, el agujero de ozono....

De todas formas, me da más que el tema de las medusas va por la falta de depredadores y la contaminación (que es algo distinto al cambio climático aunque se mete todo en el mismo turmix - o mejor termomix en este caso - para sacar un batiburrillo...) que al mítico cambio climático.

E insisto, la frase 'cada medusa nos habla de un mar enfermo' dice muy poco del nivel científico del que la pronuncia.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Tema recurrente ante el cual nunca nos pondremos de acuerdo.

El cambio climático es indiscutible, desde que la Tierra es Tierra siempre ha existido cambio climático, estamos en un planeta vivo, en constante evolución, tal y como ha dicho otro cofrade esto se ha venido repitendo siempre. Grandes calentamientos y grandes glaciaciones.

Que la mano del hombre tenga que ver en ello, pues sí, pero...¿hasta que punto?. Es indudable que su granito de arena aporta pero es eso, un granito. Tener en cuenta que un solo volcán cuando hace erupción arroja a la atmósfera mas gases con efecto invernadero que todos los que ha arrojado el hombre desde la revolución industrial hasta nuestros días.

Con esto no quiero decir que nos lancemos a un consumismo desmesurado y que no racionalicemos nuestros recursos, cuanta más mentalidad ecológica tengamos, mejor. Lo único que quiero decir es que estoy un poco harto de estos contínuos mensajes catastrofistas donde parece que nos quieren demonizar a todos y crearnos un complejo de culpabilidad y desasosiego.

En plena era del carbonífero también hubo un cambio climático enorme, posiblemente producido por la gran eclosión de las plantas, cuando toda la tierra era un imenso bosque y el hombre todavía no existía.

Me parece muy bien que hagamos todo lo que esté en nuestras manos para conservar el medio natural en el que vivimos y que presionemos a nuestros gobiernos que a la postre son los únicos que tienen medios para mejorar la situación, pero de ahí a sentirme responsable de los males del mundo por haber nacido en donde he nacido y vivir en donde vivo existe un gran trecho.

Seamos coherentes y no nos dejemos amedrentar por los asustaviejas y seudoecólogos que todavía no tengo muy claro para que oscuros intereses trabajan.

:brindis:
Un Saludo
Pirata (ya un poco "jartito" de agoreros apocalípticos, oiga)

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Esta tarde, a las 18.30 horas, charla sobre PROLIFERACION AVISTAMIENTOS DE MEDUSAS en el mediterráneo.

Lugar: Club Náutico de Santa Pola.

A los asistentes se les dará después un vino de honor, o tentenpié o similar. :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Capitana Estelamarina :ancla:


Diles que tambien vas de mi parte, asi que te tomas dos vinos de honor y dos tentenpies o similares

Saludos y ya me contaras

:velero: :velero:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Esto es exactamente lo que yo creo.:sip:

Maese Atarip: decirlo más alto es posible, pero más claro no.:adoracion:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Estimado Cofrade: No te canses. Los Seres Humanos somos unos bichos muy curiosos, pero poco imaginativos. Hay cosas que son evidentes, como la modificación del clima de la tierra, la alteración de los procesos de intercambio termico mar-atmosfera, la influencia de la desforestacion, el aporte artificial de gases de efecto invernadero, la sobreexplotacion de los recursos marinos, la reduccion de las fuentes de agua potable, el aumento del consumo de agua por la industria, el aumento de las temperaturas promedio, los signos de alteración de las cadenas tróficas habituales, la contaminación de los acuiferos por la agricultura y ganaderia intensiva intensiva, la sobrepoblacion humana, los desequibrios economicos, las migraciones de los pobres, las guerras por los recursos energeticos, etc, etc, etc. Pero a veces no queremos ver la realidad porque nos hiere. La vida humana es muy corta y algunos ya tenemos una edad que nos va a ahorrar el contemplar el estimulante futuro que se nos presenta. Por tanto no nos preocupemos demasiado. Si tienes hijos procura educarlos para que sean imaginativos, solidarios, sin un ego hipertrofiado y que duden sistematicamente de todo, principalmente de los salvadores espirituales y politicos; esto es, educalos como unos autenticos piratas, y será la mejor herencia que les puedes dejar.
Un afectuoso saludo.
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Totalmente de acuerdo, además me parece absurdo frivolizar sobre una cuestión que afecta nuestro futuro y sobre todo el de los que nos precederán. Me recuerda aquellas polémicas sobre si el tabaco era o no perjudicial para la salud.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Yo empezaría a preocuparme cuando las medusas se avistaran por Albacete, más o menos. Hacernos creer que somos los causantes de los desastres, si, vale, pero como ya hemos comentado, en que medida? y lo más importante, una persona puede reciclar una botella de vidrio, pero no por tirarla a la basura es el causante del cambio climático mundial.:nop:
Albacora, sabias palabras.

Por cierto, por que intentar luchar contra la naturaleza, no se fue al garete ya una vez la tierra ?, pues nada a esperar a la segunda que es irremediable pero cierta.

La culpa es de las vacas y sus emanaciones de metano.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Es interesante esto que dice Atarip, en la Wikipedia podemos ver un artículo (link: http://es.wikipedia.org/wiki/Extinci%C3%B3n_masiva) sobre las distintas extinciones masivas que hubo a lo largo de la historia d ela Tierra, algunas de las causas probables: meteoritos, erupciones volcánicas, cambio climático, cosas que seguiran pasando muchas veces en el futuro de nuestro planeta.
Millones de especies maravillosas se extinguieron, cientos se están extinguiendo ahora mismo,millones de otras surgiran, sobre todo, cuando pase el momento del ser humano...
Y este hilo me hace acordar otro artículo que leí recientemente sobre una nueva teoría que relaciona el movimiento del Sistema Solar en la Vía Láctea con las extinciones que se producen cada 65 millones de años (link: http://axxon.com.ar/not/172/c-1721014.htm)

Y coincido con Ferreret, en que puede hacerse mucho para evitar el desastre medioambiental que estamos viendo. Pero también coincido con Atarip en que, hagamos lo que hagamos, los cambios se seguirán produciendo. Los mares se harán desiertos, los desiertos montañas, las montañas mares, y todo lo que nos parece hoy tan sólido, en un millón de años (nada para el universo) talvez no sea ni un recuerdo.

Que rollo!! Una ronda para todos!! Tabernerooooooo! :brindis::brindis::brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Esto va a la deriva por mal camino.

A ver si vamos a montar otra bronca por dos de pipas.

Seguramente la invasión de las medusas se deba a el conjunto de muchos factores, no a uno solo.

Lo que quería resaltar aquí es que de repente pasamos de ser los tipos esos de los yates (aunque tu "yate" sea un cascarón que te este costando un webo pagar cada mes) merecidos pagaores de impuestos y zarandajas de la Administración del Estado a ser unos tios majos con los que se puede contar para ayudar a combatir un problema.

Lo del cambio climático es tan obvio como que estoy aquí escribiendo esto.
Que muchos lo están convirtiendo en un negocio impresionante, pues creo que también. Cuestionar que su origen esté exclusivamente en los gases invernadero me parece justo. Tener una opinión discrepante tambien, así que paso de la polémica, cada cual que se documente y saque sus propias conclusiones, yo solo pido que no me hagan comulgar con ruedas de molino.

De manera personal eso si, creo que achacarle todos los males del planeta a lo gorrinos que somos los seres humanos me parece un punto knaif. Eso si, mola mucho por que esta de moda como hace pocos años especular sobre el agujero de ozono, desaprecido en combate por cierto.

Apuntar que la plaga de medusas es achacable al cambio climático sola y exclusivamente no me lo puedo comer, hace casi 30 años ya fui testigo directo de ello. Entonces no le echaban la culpa al cambio climático, que ahora es responsable hasta de la muerte de Manolete.

De aquella se concluyó con que la sobrepesca en el Mediterraneo había acabado con los antagonistas de las Medusas y con los que competian por el alimento con ellas. Resultado, si no tienes antagonistas y el alimento abunda el ecosistema se altera y las colonias de medusas se muchiplican. Eso y las mareas adecuadas y ya tienes las playas apestadas de medusas.

La primera solución podría pasar por pescar menos, que el mar está siendo esquilmado sistemáticamente con medios y tecnologías cada vez mas poderosos unos y sofisticadas otros.

Tristisimamente de seguir así en el mar solo va a quedar lo que no se coma.

Otro día hablamos del cambio climático pero mejor en otro sitio, este foro no creo que sea para eso.

Tomaros unas birax que os veo muy estresados, será el calor :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

No os canseis, que todo se debe a la última religion creada, que por cierto tiene un nombre un poco rarito: TSPLPP.
(traducción: Todo Sea Por La Puta Pasta. No tiene nada que ver con el Pastafarismo)
:cunao: :cunao: :cunao:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

! Caipirinhas para todos, que no ettamo etresandooo !

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Volviendo al tema.
Conmigo que no cuenten, no voy a "colaborar" con un estado que me tiene frito a normas, regulaciones, tasas, impuestos, T00, T05 y el Cristo que lo fundó, solo por que no me gusta el futbol ( para estos todo son facilidades, campos municipales, habilitación de aparcamientos, etc.)y prefiero emplear mi tiempo y dinero en mantener un "¡¡¡lujoso yate¡¡¡"????, que les den, que vayan los Heineken a vigilar las medusas, así al menos nos dejaran un rato en paz y harán algo productivo.
Pero vamos a ver ¿esto no es una taberna de piratas? ¿que hace un pirata colaborando con el estado?, eso lo han hecho, toda la vida los corsarios,¡panda de maricones¡.
Salud y buena mar:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

http://www.terra.com.br/istoe/1793/fotos/frases_02.jpg
:cid5: :cid5:

:brindis:
Un Saludo
Pirata

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

EEEEEEEP, quién me llama? Me dejáis hacerlas a mí? Me salen REBUENAS!!!:borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Medusas
¿Por qué cada vez hay más medusas en nuestros mares? ¿Tiene la actividad del hombre algo que ver con ello?
Las medusas pertenecen al grupo zoológico de los cnidarios al igual que las actinias, los corales o las gorgonias. El nombre cnidarios procede del latín cnida que significa urticante. La picadura que se produce después de contactar con los tentáculos de las medusas, es causada por unas células muy peculiares que son exclusivas de los cnidarios. Estas células, denominadas cnidocistos poseen una vacuola llena de un veneno que se inocula mediante un filamento enrollado dentro de la vacuola. Al contactar alguna presa u otro organismo con la superficie de los tentáculos, se produce una reacción inmediata de expulsión del filamento, al final o a lo largo del cual, hay toda una serie de púas o ganchos, que introduce el veneno en el cuerpo de la presa al mismo tiempo que la perfora. El veneno de los cnidarios, aunque presenta una composición química común, es específico de cada especie.

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...ts/initjtx.gifMedusas, "ortigas" del mar

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...ts/initjtx.gif¿Por qué hay tantas?

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...ts/initjtx.gif¿Qué hacer si te pican?

Las especies más comunes del Mediterráneo son:

• Pelagia noctiluca
• Chrysaora hysoscella
• Rhizostoma pulmo
• Cotylorhyza tuberculata

MEDUSAS: SI TE PICAN, ACTÚA CORRECTAMENTE. Folleto distribuido por la Generalitat de Catalunya y elaborado en colaboración con el Instituto de Ciencias del Mar (CSIC) y la Unidad de Toxicología Clínica del Hospital Clínic de Barcelona. (Descargar PDF)

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/img/elements/1px.gif Medusas, "ortigas" del mar http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0806.jpgMedusas del Cámbrico Foto: J.W. Hagadom et al. Las medusas se sitúan entre los organismos vivos más primitivos conocidos desde la era primaria. En Australia se han encontrado los ejemplares fósiles más antiguos en yacimientos que datan de más de 600 millones de años. Las especies actuales presentan una morfología muy similar a las especies fósiles.
Todos los registros fósiles son medusas con una morfología algo compleja y se corresponden a las grandes medusas actuales conocidas como scifomedusas. Las más abundantes y diversificadas son las hidromedusas, de pequeñas dimensiones y bastante delicadas.



http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0812.jpgLiriope tetraphylla
Imagen: J. Corbera
Una medusa tiene una organización general bastante simple.
Se trata de una especie de saco en cuyo extremo se sitúa la boca, que también tiene las funciones de orificio excretor, alrededor de la cual se sitúa una corona de tentáculos. En el interior del saco se sitúan las estructuras encargadas de la digestión y reproducción. Carecen de verdaderos tejidos y las dos capas que componen su pared corporal (endodermo y ectodermo), están formadas por cúmulos de células especializadas.
Ambas capas están separadas por una tercera de naturaleza gelatinosa (mesoglea) que confiere la textura turgente de gelatina que tienen la mayoría de medusas. Más del 95 % de su cuerpo está formado por moléculas de agua lo que les confiere una densidad muy similar a la del agua de mar, con lo que presentan una excelente flotabilidad.




http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0802.jpgEnjambre de medusasEn la actualidad se conocen unas 4000 especies de medusas, de las cuales unas 300 se encuentran en el Mediterráneo. Todas las especies se encuentran en el plancton, suspendidas en las masas de agua gracias a su flotabilidad. Son arrastradas por las corrientes pero muchas presentan movimientos lentos de desplazamiento.
Mediante unas células en forma de fibras musculares se contraen y expanden rítmicamente y, así, recorren poco a poco largos trayectos. De todas maneras, en algunos casos se han observado medusas nadando a una velocidad de más de 55 metros por hora, para huir de la presencia y posible ataque de algún depredador.
Generalmente son solitarias y se hallan dispersas por la columna de agua (desde 5000 metros de profundidad hasta la superficie) aun que tienden a concentrase cerca de la superficie. Una densidad de 1 medusa en 10 metros cúbicos es normal, pero en bastantes ocasiones se llegan a formar enormes enjambres de decenas de medusas por metro cúbico.

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0810.jpgPelagia noctiluca
(Foto: Cristina Linares, ICM) El espacio vital que ocupa una medusa es el volumen de su cuerpo más el que puedan abarcar con todos sus tentáculos extendidos. Estos, son muy retráctiles y llegan a alargarse a más de 5 metros en medusas que apenas alcanzan un metro de longitud. Los tentáculos constituyen los instrumentos esenciales para la captura de presas.
Estos no se lanzan a la captura sino que se extienden a modo de red que espera el paso de los organismos que quedan atrapados en ellos. Cuando están extendidos son muy finos y apenas pueden ser vistos por sus presas. Una vez la presa ha contactado con una zona del tentáculo, es anestesiada y posteriormente aniquilada por los cnidocistos. Los tentáculos al retraerse trasladan las presas hacia la boca de las medusas.
Con los tentáculos completamente desplegados, las medusas son unas temibles cazadoras. Casi todas las especies son carnívoras y se alimentan sobre todo de pequeños crustáceos, como los copépodos que son los organismos más abundantes del zooplancton. En general son cazadores oportunistas que capturan cualquier tipo de presa que se sitúa al alcance de sus tentáculos. Presentan una enorme capacidad de captura pudiendo ser en determinadas áreas geográficas los principales consumidores en la comunidad zooplanctónica.

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0809.jpgCotylorhyza tuberculata
Foto: J. Franco Un ejemplo es el observado en la bahía de Chesapeake (Estados Unidos), donde la población de la medusa Chrysaora quinquecirrha llega a consumir diariamente más del 90 % de todo el zooplancton generado en el mismo día. En el Mediterráneo, una pequeña medusa como Neoturris pileata consume más de 200 copépodos diarios durante los dos meses que tienen de vida en el plancton.
Esta elevada capacidad depredadora es de gran importancia para la persistencia de las comunidades zooplanctónicas cuando llegan a formar densos enjambres de más de 100 medusas por metro cúbico.
La incidencia de las medusas sobre el resto de organismos del zooplancton no es sólo como depredadores. Al alimentarse de muchos organismos que a la vez son presas potenciales de otros de mayor tamaño (como son los grandes crustáceos o las larvas de peces) disminuyen la capacidad de supervivencia de otros organismos que se encuentran en la misma comunidad.
Este fenómeno es especialmente importante en el caso de las larvas y juveniles de peces. Además, como se ha podido comprobar en estudios recientes, las medusas se alimentan también de larvas o juveniles de peces. En este sentido, por ejemplo, se ha observado que medusas del género Aurelia de unos 50 centímetros de diámetro cuando encuentran un banco de arenques, llegan a capturar unos 10 juveniles por hora. Este extremado apetito está favorecido por la velocidad con la que digieren las presas una vez se introducen en su cavidad gástrica.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Su ciclo de vida
http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0805.jpgEl ciclo de vida de muchas medusas pasa por dos etapas muy diferentes: una etapa nadadora (medusas) y otra fija en al substrato (polipo) Dibujo: R. Kikinger Bastantes medusas poseen un ciclo de vida dividido en dos etapas.
Una etapa libre y nadadora en el plancton que es la medusa propiamente dicha y una etapa en forma de pólipo que se fija al fondo marino.

La forma medusa es sexuada y hay medusas macho y medusas hembras. Durante la época de reproducción los individuos de cada sexo liberan al medio las gámetas, y es allí donde se produce la fecundación. En algunas especies, como Aurelia aurita, una sola medusa llega a producir unos dos millones de huevos.
Del huevo fecundado se origina una larva que se desplaza hacia el fondo donde al cabo de unos pocos días se transforma en un pólipo.
Este pólipo es asexuado y su esperanza de vida varía mucho según las especies. En grandes medusas el pólipo perdura en el lecho marino de uno a tres meses. Cada pólipo es capaz de generar varias medusas que una vez liberadas se parecen muy poco a las medusas adultas.
Estas medusas juveniles van creciendo rápidamente y en un mes o dos alcanzan la madurez sexual. La medusa adulta puede vivir desde seis meses a un año. La especie Aurelia aurita produce varias generaciones de gámetas durante su periodo reproductor que se extiende desde principios de primavera hasta mediados de verano.

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0811.jpgUna pequeña éfira de Pelagia
Foto: C. Carré

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...nts/isubir.gifSubirhttp://www.icm.csic.es/icmdivulga/img/elements/1px.gif ¿Por qué hay tantas?Las medusas tienen unos periodos de aparición estacional en el plancton.
http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0803.jpgChrysaora hysoscella En el Mediterráneo, el periodo de máxima abundancia de medusas se sitúa entre inicios de primavera hasta finales de verano. El resto del año hay muy pocos individuos y la mayoría de especies aguardan en forma de pólipos en el fondo del mar o en forma de huevos de resistencia en el plancton. Estos últimos, no se desarrollan, y esperan a que se produzca un aumento de temperatura del agua de mar que acontece a inicios de primavera. Normalmente las medusas viven solitarias pero en determinados momentos del año llegan a formar aglomeraciones de miles de individuos.

Por ejemplo, a lo largo de la plataforma continental catalana, las poblaciones más densas de medusas se producen a unas 10 a 20 millas de la costa, en mar abierto. Las medusas de concentran en una zona especialmente rica en zooplancton situada en el límite de la plataforma continental.
En esta zona acontecen unas peculiares condiciones hidrográficas (lo que se conoce como un frente de densidad) que favorecen que se origine y se mantenga una importante producción biológica. La elevada concentración de fitoplancton y zooplancton de esta zona, favorece que las medusas encuentren suficientes presas como para crecer, reproducirse y generar poblaciones de muchos individuos. De todas maneras, la mencionada producción biológica varia mucho de un año a otro y ello hace que la abundancia de medusas varíe bastante de un año a otro.



http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0808.jpgEnjambre de medusas Foto: J. Franco Los densos enjambres de medusas que se encuentran algo alejados de la costa, pueden ser arrastrados hacia las playas por las corrientes superficiales generadas por los vientos de mar a tierra. Si el agua costera tiene una temperatura (y por tanto una densidad) distinta a la de mar abierto, las corrientes superficiales encuentran grandes dificultades en arrastrar los enjambres de medusas hacia la costa. Pero cuando las aguas presentan una temperatura muy similar, las corrientes las arrastran en pocos días.
Así, los factores climáticos que influyan en que el agua costera sea más cálida a principios de primavera, serán una causa indirecta, pero importante, en la llegada de grandes cantidades de medusas hacia las playas. Uno de los factores climáticos que se pueden mencionar son los inviernos suaves y cortos que darán lugar a una menor emisión al mar de agua dulce y fría. Otro factor que debería considerarse, aunque requiere estudios más detallados, es el progresivo calentamiento climático global que parece podría dar lugar, también, a inviernos más suaves y más cortos.


http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0804.jpgLas tortugas son unos delos principales depredadores de medusas
Aunque los factores climáticos parece que tienen un papel importante para explicar las legadas de gran cantidad de zooplancton gelatinoso como las medusas hacia las playas mediterráneas, hay que considerar también otras causas.

Una de las más defendidas por algunos científicos es la disminución drástica de los grandes depredadores de medusas. Desde hace tiempo se conoce que las tortugas y algunos peces como los atunes, se alimentan de todo tipo de zooplancton gelatinoso. Las poblaciones de estos organismos se han visto reducidas enormemente en las costas mediterráneas debido a su pesca indiscriminada.
Otros organismos que se alimentan de medusas son las aves marinas, pero su incidencia es menor que la de los mencionados anteriormente y, además, actúan más cerca de la costa. Las medusas ejercen de forma natural un control sobre la densidad de sus poblaciones debido a que no es extraño el canibalismo cuando les falta otro tipo de presas para su alimentación.
Pero, aparentemente, en las zonas de máxima abundancia de medusas en el Mediterráneo, hay suficiente zooplancton como para no limitar, en algunos periodos del año, el desarrollo de densas poblaciones de medusas.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

La opinión de los científicos
Las elevadas concentraciones de medusas en las playas mediterráneas llevó a que el Programa de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente, financiase un gran proyecto de investigación para conocer sus causas.
http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0815.jpgPesca a bordo de un barco oceanográfico Durante la década de los 80 se llevaron a cabo una serie de trabajos que si bien aportaron datos interesantes sobre la biología de las medusas, no pudieron descifrar las causas reales de tal fenómeno. De hecho, una de las principales conclusiones fue que los fenómenos de aparición de medusas en las costas respondían a causas climáticas, oceanográficas y biológicas regionales. Esta afirmación pasaba, de forma velada, la responsabilidad de su estudio a las autoridades locales.
En la reunión que hubo en Atenas el mes de octubre de 1983 se apuntaron como causas globales las ya mencionadas: cambios climáticos, reducción drástica de los depredadores y unas mejores condiciones biológicas para el desarrollo de las medusas en las comunidades planctónicas. Entre estas últimas se apuntaba hacia una mayor disponibilidad de presas debido a la posible disminución de otros organismos del zooplancton competidores por el mismo alimento. En estudios llevados a cabo en el ámbito del proyecto mencionado se pudo demostrar que los episodios de llegada de gran número de medusas a las playas, no eran recientes en el Mediterráneo. En trabajos publicados hacia el final de la década de los 80 se constató la existencia de registros de episodios similares desde principios de siglo.


http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0807.jpgPhyllorhiza punctata
Foto: W.M. Graham Además, algunos científicos aseguraban que los períodos de afloración de gran número de medusas, se sucedían cada 11 o 12 años y perduraban unos 3-4 años. La conclusión más importante es que se descartaba cualquier relación con un incremento de la contaminación o de la degradación de las aguas y se daba un mayor énfasis a causas climáticas que influyeran en los procesos de producción biológica en el mar.
De todas maneras, el hecho de que en los últimos años la llegada de medusas a las costas se haya producido de forma continua, ha levantado la alarma y el interés de la comunidad científica y de la sociedad en general. En este sentido, cabe esperar que las autoridades civiles se interesen en que se lleven a cabo estudios más pormenorizados a nivel regional, de cara a conocer mejor las causas del fenómeno e intentar prever los acontecimientos de un futuro inmediato.

http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...nts/isubir.gifSubirhttp://www.icm.csic.es/icmdivulga/img/elements/1px.gif ¿Qué hacer si te pican?El veneno
http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0813.jpgImágen al microscopio electrónico de las células urticantes
Foto: T. Hegger Aunque los pescadores conocen desde antaño el efecto urticante de las medusas, el contacto más habitual con el hombre se produce cuando estas llegan a nuestras costas. La gran mayoría de medusas que se observan cerca de la playa están prácticamente sin vida y algunas se hallan en un avanzado proceso de descomposición.
Ello no evita que puedan ser igualmente peligrosas para los bañistas ya que los distintos trozos del cuerpo de las medusas, especialmente los tentáculos, aún conservan gran parte de su poder urticante.
Las células urticantes o cnidocistos, permanecen activas largo tiempo hasta que no evacuan su veneno. Las células se pueden activar por contacto con un objeto extraño, como es el cuerpo humano, o por cambios bruscos de temperatura o densidad (por ejemplo, en agua salobre o dulce).
Aunque el veneno que contienen los cnidocistos es uno de los más potentes de los conocidos en la naturaleza, muy pocas picadas de medusas tienen consecuencias fatales para el hombre. Desde un punto de vista técnico, la mayor parte de las medusas tienen un componente común del tipo citolisina pero, que está acompañado de otros componentes que lo hace diferente para cada especie.
Toda la potencia de la picadura se consigue gracias a la actuación conjunta de los distintos componentes del veneno.



¿Cómo actuar?
http://www.icm.csic.es/icmdivulga/im...30102/0814.jpgConsecuencias de una picadura de medusa Una vez producida la picadura, los síntomas empiezan por un fuerte dolor seguido de un intenso escozor en la piel. Al cabo de poco tiempo puede producirse una serie de perturbaciones que van desde los mareos, vómitos, nauseas, dolor de cabeza hasta fiebre y pequeñas hemorragias.
El tratamiento inmediato más eficaz se ha observado que son las cataplasmas de agua muy fría o hielo. Es importante eliminar, con mucho cuidado, el resto de tejidos de la medusa para evitar que nuevas células urticantes se disparen e incrementen el problema. Si es posible acudir inmediatamente a la ayuda de algún socorrista o algún médico se pueden aplicar una serie de sustancias de fácil acceso, pero que deben ser específicas para cada especie.

¿Qué hacer cuando se divisan medusas en aguas abiertas? Si eres pescador o navegante y avistas un gran número de medusas cerca de la costa, por favor telefonea al Departament de Governació de la Generalitat de Catalunya (93-4840000), Seguretat Ciutadana (092) o Protecció Civil (93-4820325) y da la posición y la dirección que toman las medusas. Esta información permitirá establecer una acción preventiva en las playas afectadas.

RECOMENDACIONES:

• No frotar la zona afectada, ni con arena ni con la toalla
• Nunca limpies la zona afectada con agua dulce, usa siempre agua salada
• Aplica frío sobre la zona afectada durante 15 minutos usando una bolsa de plástico que contenga hielo. Nunca aplicar hielo directamente a no ser que sea de agua marina. Si el dolor perdura, aplicar de nuevo la bolsa de hielo durante 15 minutos.
• Extrae cualquier resto de tentáculo que permanezca adherido a tu piel, teniendo cuidado con los dedos. Si el estado de la víctima empeora progresivamente después de aplicar hielo, con el inicio de complicaciones respiratorias, convulsiones o alteraciones cardíacas, ésta ha de ser llevada inmediatamente al hospital más próximo.
• Para evitar la infección de la herida, es aconsejable aplicar sobre la piel un antiséptico (alcohol yodado) 3-4 veces al día, durante 48-72 horas. Evitar el sol en la zona afectada, limpiar la herida al menos una vez al día durante un semana hasta la cicatrización.

ATENCIÓN: las personas que han sido picadas una vez, estan sensibilizadas y una segunda picadura puede producir una reacción más severa.
SI ES POSIBLE: Intentar identificar la especie de medusa que ha ocasionado la picadura porque si la identificación es satisfactoria los siguientes tratamientos médicos pueden aplicarse para desactivar los cnidocistos.

• Para Pelagia noctiluca , una solución saturada de sulfato de magnesio en una solución de cloruro sódico en la proporción 3.5 gr/100 ml.
• Para Chrysaora hysoscella , una solución acuosa concentrada 1:1 de bicarbonato sódico.
• Para Rhizostoma pulmo y Cotylorhiza tuberculata, una solución saturada de sulfato magnésico en una solución de cloruro sódico en la proporción 3.5 gr/100 ml o una solución acuosa concentrada 1:1 de bicarbonato sódico.
• Para Physalia physalis, vinagre (ácido acético al 4-6 %).

A TENER EN CUENTA: el mejor remedio cuando se observan medusas, u organismos similares, cerca de la playa, es evitar el baño y procurar no tumbarse en la arena cercana al rompiente de las olas. Aunque las medusas pueden evitarse nadando, hay que pensar que el agua está llena de pequeños trozos de tentáculos desprendidos de las medusas, que son tan dañinos como las medusas y son prácticamente imposibles de ver a simple vista.

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Comparto tu opinion....

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

! Ostia Pato ¡ Eso es lo que yo llamo capacidad de respuesta

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

!! Claro que si !!
Pra min com cachaçinha " velho barreiro" e moito gelo
:borracho::borracho::borracho:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

http://img253.imageshack.us/img253/1...itledmmfu7.png
http://img514.imageshack.us/img514/4...cadura1dz1.gif:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Pato II, magnifica e ilustradisima intervención. :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:
Esto si que hace realidad eso de no te acostaras sin saber una cosa mas.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo si que llamo a colaborar, el problema no es baladí, a cualquiera que haya recibido una "caricia" de medusa seguro que le gustaría colaborar para que eso no le pase a mas gente. :cagoento:

Por lo demás estoy con vosotros, solo somos útiles para pagar impuestos y estas pequeñas cosas ... que le vamos a hacer. :sip: :sip: :sip:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

A servir que para eso estamos, en la zona en donde navego, cuando aparecen, es una verdadera invasión. El año pasado tenían a unos pesqueros con redes capturándolas, pero ni por esas, la gente salía del agua con picotazos por todo el cuerpo, la Cruz Roja avisando por los altavoces y las personas pasando, luego cola en los puestos de socorro.

Aparte de que cada año hay más creo que influyen las corrientes, pues por la temperatura del agua no creo que sea factor determinante, las hay hasta en aguas polares, pero que molestas, si lo son

Con respesto a la ayuda que podamos prestar, avisando de sus avistamientos, pues creo que con las lanchas de salvamar, las de los policias locales con sus neumáticas y las de la GC son suficientes para este trabajo.

Saludos

:brindis: :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Lo ratifico :burlon:

:brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Un saludo a los piratas de todos los calados ,
al ritmo que la humanidad está rompiendo la cadena alimenticia, sumado al fenómeno del calentamiento de la atmósfera (el efecto invernadero), dentro de unas decenas de años los pescadores izarían en sus redes un porcentaje elevadísimo de medusas.


La gran solución , Al final nos las tendremos que comer como en algunos paises.


Receta de la Ensalada de medusas

Ingredientes:
200 gr. de medusa seca
300 gr. de alga fresca o prehidratada
8 ambas grandes
1 pepino
1 zanahoria
100 gr. de germen de soja
un trozito de gengibre

Para la salsa:
2 cucharas de salsa nuoc-mam
unas hojas de menta un poco de ciboulet todo picado
jugo de 2 limas
1 cucharita de aceite de sésamo mezclado con 2 cucharas de aceite de cacahuete

Elaboración

Poner en remojo las "hojas" de medusas durante dos horas en dos baños sucesivos de agua caliente en la cual pondremos cada vez un poco de vinagre. Cortarlas en correas y reservarlas.

Cortar el pepinillo a lo largo, quitar las semillas y cortarlas en rodajas finas. Pelar la zanahoria y cortarla igualmente en rodajas finas. Poner 20 min. las zanahorias y pepinillos en agua bien fría y salada, escurrirlas y secar bien. Reservarlas. Poner el jengibre en agua y hervirlo 5 min, pochar las gambas en este caldo salado así que las medusas escurrir y guardar.

Preparar la salsa con los ingredientes de la lista. Cortar las algas en láminas y mezclarlas con los germen de soja, las zanahorias y los calabacines. Poner las verduras que acabamos de mezclar y los otros elementos de la ensalada aliñar con la salsa.

Y a disfrutar .... :brindis:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

necesitan nuestra ayuda... hasta que se le ocurran las soluciones de siempre:::::::
1.- Cortar nuestras libertades, restringiendo la navegación, fondeo, etc..
2.- Subir los impuestos o crear una tasa nueva.

y esta ministra es experta en ambas soluciones.... lo digo por experiencia.

ale una copita :brindis: :brindis: :borracho:

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

si hubierais visto la medusa que saque del agua el finde pasado,la coji en el pantalan y pesaba 6,200KG,un bicho vamos,no me quiero ni imaginar lo que pasaria si te pica:nosabo: .

unas :brindis: para todos que hace musha caló

Re: Operación medusa: el Estado nos necesita...
 

Estimados cofrades:

Esta muy lejos mi intención de polemizar, pero debo confesar que me ha sorprendido la absoluta falta de sensibilidad de algunos comentarios de este post, echos por hombres de mar, que se supone que le aman y respetan.

También incluso me he sentido insultado, pues soy de los que activamente han trabajado y trabaja para que nuestros hijos tengan un mundo mejor, aunque parezca eso una memez a algunos de ustedes.

No heredamos la tierra de nuestros padres, si no que la tenemos prestada de nuestros hijos.

Que existe un cambio climático en la actualidad y que este esta directamente provocado por la actividad humana es un hecho y cualquier otra consideración es mera demagogia.

Como no estoy dotado de verbigracia, transcribo las sabias palabras de alguien que en su día leí y marco para siempre mi manera de pensar

Brindo por la gente sensible:brindis:

Saludos

En el año 1854 el jefe indio Noah Sealth respondió de una forma muy especial a la propuesta del presidente Franklin Pierce para crear una reserva india y acabar con los enfrentamientos entre indios y blancos. Suponía el despojo de las tierras indias. En el año 1855 se firmó el tratado de Point Elliot, con el que se consumaba el despojo de las tierras a los nativos indios. Noah Sealth, con su respuesta al presidente, creó el primer manifiesto en defensa del medio ambiente y la naturaleza que ha perdurado en el tiempo. El jefe indio murió el 7 de junio de 1866 a la edad de 80 años. Su memoria ha quedado en el tiempo y sus palabras continúan vigentes.

CARTA DEL JEFE INDIO Noah Sealth, 1854
"¿Como se puede comprar o vender el firmamento, ni aun el calor de la tierra? Dicha idea nos es desconocida.
Si no somos dueños de la frescura del aire ni del fulgor de las aguas, ¿Como podrán ustedes comprarlos?
Cada parcela de esta tierra es sagrada para mi pueblo. Cada brillante mata de pino, cada grano de arena en las playas, cada gota de rocío en los bosques, cada altozano y hasta el sonido de cada insecto, es sagrada a la memoria y el pasado de mi pueblo. La savia que circula por las venas de los árboles lleva consigo las memorias de los pieles rojas.
Los muertos del hombre blanco olvidan su país de origen cuando emprenden sus paseos entre las estrellas, en cambio nuestros muertos nunca pueden olvidar esta bondadosa tierra puesto que es la madre de los pieles rojas. Somos parte de la tierra y asimismo ella es parte de nosotros. Las flores perfumadas son nuestras hermanas; el venado, el caballo, la gran águila; estos son nuestros hermanos. Las escarpadas peñas, los húmedos prados, el calor del cuerpo del caballo y el hombre, todos pertenecemos a la misma familia.
Por todo ello, cuando el Gran Jefe de Washington nos envía el mensaje de que quiere comprar nuestras tierras, nos esta pidiendo demasiado. También el Gran Jefe nos dice que nos reservara un lugar en el que podemos vivir confortablemente entre nosotros. El se convertirá en nuestro padre, y nosotros en sus hijos. Por ello consideraremos su oferta de comprar nuestras tierras. Ello no es fácil, ya que esta tierra es sagrada para nosotros.
El agua cristalina que corre por los ríos y arroyuelos no es solamente agua, sino que también representa la sangre de nuestros antepasados. Si les vendemos tierras, deben recordar que es sagrada, y a la vez deben enseñar a sus hijos que es sagrada y que cada reflejo fantasmagórico en las claras aguas de los lagos cuenta los sucesos y memorias de las vidas de nuestras gentes. El murmullo del agua es la voz del padre de mi padre.
Los ríos son nuestros hermanos y sacian nuestra sed; son portadores de nuestras canoas y alimentan a nuestros hijos. Si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben recordar y enseñarles a sus hijos que los ríos son nuestros hermanos y también los suyos, y por lo tanto, deben tratarlos con la misma dulzura con que se trata a un hermano.
Sabemos que el hombre blanco no comprende nuestro modo de vida. El no sabe distinguir entre un pedazo de tierra y otro, ya que es un extraño que llega de noche y toma de la tierra lo que necesita. La tierra no es su hermana, sino su enemiga y una vez conquistada sigue su camino, dejando atrás la tumba de sus padres sin importarle. Le secuestra la tierra de sus hijos. Tampoco le importa. Tanto la tumba de sus padres, como el patrimonio de sus hijos son olvidados. Trata a su madre, la Tierra, y a su hermano, el firmamento, como objetos que se compran, se explotan y se venden como ovejas o cuentas de colores. Su apetito devorara la tierra dejando atrás solo un desierto. No se, pero nuestro modo de vida es diferente al de ustedes. La sola vista de sus ciudades apena la vista del piel roja. Pero quizás sea porque el piel roja es un salvaje y no comprende nada.
No existe un lugar tranquilo en las ciudades del hombre blanco, ni hay sitio donde escuchar como se abren las hojas de los árboles en primavera o como aletean los insectos. Pero quizás también esto debe ser porque soy un salvaje que no comprende nada. El ruido parece insultar nuestros oídos. Y, después de todo, ¿Para que sirve la vida, si el hombre no puede escuchar el grito solitario del chotacabras ni las discusiones nocturnas de las ranas al borde de un estanque? Soy un piel roja y nada entiendo. Nosotros preferimos el suave susurro del viento sobre la superficie de un estanque, así como el olor de ese mismo viento purificado por la lluvia del mediodía o perfumado con aromas de pinos. El aire tiene un valor inestimable para el piel roja, ya que todos los seres comparten un mismo aliento - la bestia, el árbol, el hombre, todos respiramos el mismo aire. El hombre blanco no parece consciente del aire que respira; como un moribundo que agoniza durante muchos días es insensible al hedor. Pero si les vendemos nuestras tierras deben recordar que el aire no es inestimable, que el aire comparte su espíritu con la vida que sostiene. El viento que dio a nuestros abuelos el primer soplo de vida, también recibe sus últimos suspiros. Y si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben conservarlas como cosa aparte y sagrada, como un lugar donde hasta el hombre blanco pueda saborear el viento perfumado por las flores de las praderas. Por ello consideraremos su oferta de comprar nuestras tierras. Si decidimos aceptarla, yo pondré una condición: El hombre blanco debe tratar a los animales de esta tierra como a sus hermanos.
Soy un salvaje y no comprendo otro modo de vida. He visto a miles de búfalos pudriéndose en las praderas, muertos a tiros por el hombre blanco desde un tren en marcha. Soy un salvaje y no comprendo como una maquina humeante puede importar mas que el búfalo al que nosotros matamos solo para sobrevivir.
¿Que seria del hombre sin los animales? Si todos fueran exterminados, el hombre también moriría de una gran soledad espiritual; Porque lo que le sucede a los animales también le sucederá al hombre. Todo va enlazado.
Deben enseñarles a sus hijos que el suelo que pisan son las cenizas de nuestros abuelos. Inculquen a sus hijos que la tierra esta enriquecida con las vidas de nuestros semejantes a fin de que sepan respetarla. Enseñen a sus hijos que nosotros hemos enseñado a los nuestros que la tierra es nuestra madre. Todo lo que le ocurra a la tierra les ocurrirá a los hijos de la tierra. Si los hombres escupen en el suelo, se escupen a si mismos.
Esto sabemos: la tierra no pertenece al hombre; el hombre pertenece a la tierra. Esto sabemos. Todo va enlazado, como la sangre que une a una familia. Todo va enlazado.
Todo lo que le ocurra a la tierra, les ocurrirá a los hijos de la tierra. El hombre no tejió la trama de la vida; el es solo un hilo. Lo que hace con la trama se lo hace a si mismo. Ni siquiera el hombre blanco, cuyo Dios pasea y habla con el de amigo a amigo, queda exento del destino común.
Después de todo, quizás seamos hermanos. Ya veremos. Sabemos una cosa que quizá el hombre blanco descubra un día: nuestro Dios es el mismo Dios. Ustedes pueden pensar ahora que El les pertenece lo mismo que desean que nuestras tierras les pertenezcan; pero no es así. El es el Dios de los hombres y su compasión se comparte por igual entre el piel roja y el hombre blanco. Esta tierra tiene un valor inestimable para El y si se daña se provocaría la ira del creador. También los blancos se extinguirán, quizás antes que las demás tribus. Contaminan sus lechos y una noche perecerán ahogados en sus propios residuos. Pero ustedes caminaran hacia su destrucción, rodeados de gloria, inspirados por la fuerza de Dios que los trajo a esta tierra y que por algún designio especial les dio dominio sobre ella y sobre el piel roja. Ese destino es un misterio para nosotros, pues no entendemos por que se exterminan los búfalos, se doman los caballos salvajes, se saturan los rincones secretos de los bosques con el aliento de tantos hombres y se atiborra el paisaje de las exuberantes colinas con cables parlantes... ¿Donde esta el matorral? Destruido. ¿Donde esta el águila? Desapareció. Termina la vida y empieza la supervivencia."
“Y cuando el hombre blanco destruya el último bosque, contamine el ultimo río y mate el ultimo bisonte, se dará cuenta que no se pude comer su dinero”
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