Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola a todos:

Nuestro nuevo (30 años) barco deja entrar agua por las ventanas. Entra por algunos de lso tornillos. Por tanto hemos extraido las ventanas viejas ( que estaban partidas y mal remendadas) yb hemos sellado todos los agujeros con epoxy para volver a taladrar.

la pregunta es que debemos usar como sellante. Silicona, sicaflex, etc?

Habiamos pensado en unsar una junta solida en lugar de un producto liquido porque las ventanas son muy largas y estrechas (mas de 2 metros) y me da miedo que un producto de sellado liquido no lo apliquemos bien a todo el perimetro.

Podemos poner alguna junat de neopreno, goma, caucho, etc?

Que pensais?

Birras para todos :brindis:

Tonitutusaus

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

yo lo estoy haciendo ahora en el mio y utilizo uan silicona marina que compro fuera que es transparente no me gustan para esto las de poliuretano.
en cuanto a poner junta de caucho en medio yo no la pondria,aunque antes se utilizaba,quiero recordar que el puma 34 que tuve tenia junta de goma entre el metacrilato y la fibra.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

La madre de todos los problemas con el metacrilato es su gran dilatación -y contracción- con los cambios de temperatura. Cuando hay tornillos por en medio, esta fuerza parte las piezas, especialmente las largas y estrechas, como la vuestra.
En pocos días voy a sustituir unos paneles largos y estrechos que tengo en el techo de la cabina -también rotos como los vuestros- y voy a prescindir de los tornillos que ahora llevan y que son la causa de roturas y goteras.
Pondré solamente Sikaflex 291, un sistema de unión fuerte y elástica que no existía hace 30 años y que la mayoría de astilleros emplean actualmente presciendiendo de cualquier otro tipo de sujeción.
Si quereis conservar los tornillos, recomiendo hacer los agujeros del metacrilato con 1 mm. de holgura y avellanar los dos lados de la pieza. Menos riesgo de roturas sin comprometer la estanqueidad. Tampoco apreteis demasiado los tornillos. Ha de quedar un grueso de 2 a 4 mm de sellador entre el metacrilato y el casco. Esta es la "junta" que ha de evitar las entradas de agua.
suerte

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Cofrade Enric Rosello,me parece correcto lo de avellanar los agujeros del metacrilato para apoyar las cabezas conicas, pero el problema de la rotura de los metacrilatos no se arregla con un agujero de un mm mas grande, puesto que el problema sigue debido al chaflanado de los agujeros:cagoento:, que provocan que el ajuste se haga por los chaflanes y no permiten la dilatacion. Si los tornillos tuvieran la cabeza plana y no se apretaran excesivamente, se permitiria una ligera dilatacion, pero esto rompe los metacrilatos por el agujero del tornillo. Al ser muy largos los tramos, un juego de medio mm. entre tornillo y agujero es suficiente para el primer tornillo, pero no para el que hace 10 , porque al estar a mas distancia la dilatacion es mayor y como el juego con el tornillo es insuficiaete parte.
La solucion es complicada y requiere estudiarla bien. Hemos de partir de la dilatacion del metacrilato que ya en si dificulta las opciones. Una posibilidad que requiere efectuar un diseño seria el construir un marco que presionara el metacrilato por encima permitiendole dilatar,:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Por lo que dices, vas a cambiar los metacrilatos o juntearlos nuevamente, mi consejo es que utilices sika, y tengas la precaución de no apretar todos los tornillos a tope en el momento, sino que los dejes presentados y al dia siguiente les des el último apretón, de esta forma el sika o la silicona (loque utilices) ya se abra secado y entonces funcionara como una junta de goma.
espero que te haya aclarado las dudas

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Pegado con cinta 3m adhesiva de dos caras y sellado con SYKA

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Yo hace 4 años cambié lads ventanas de el entonces mi barco, un dione 98, y en vez de poner metacrilato puse un material parecido creo que llamado polipropileno o algo así más elástico y resistente a los cambios de temperatura. Lo compré en una tienda de barcelona cuyas personas son muy amables y saben de que hablan. Se llaman COMPLAS y están en Taquígraf Garriga, 170 , 08029 , BARCELONA. En cuanto a la unión estoy de acuerdo con el sikaflex y reapretar luego. Es limpio y eficaz.

Unas copas para todos!!

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Una guía breve para los metacrilatos:

Hacer los agujeros en el metacrilato al menos de un diámetro 2 mm. más grande que el de los tornillos, y los agujeros en el lateral de la cabina 1 mm. más grande.

La silicona, una de buena calidad, la cual se aplica el cordón de forma continua por todo el contorno pero al llegar a cada agujero se le rodea con silicona y se sigue aplicando la silicona hasta el siguiente, haciéndose lo mismo, y así hasta el final. No escatimar el grosor del cordón, más vale pasarse y que al apretar sobresalga la silicona, que ya se limpiará.

Al montar, colocar todos los tornillos e ir apretando de forma uniforme.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

En mi caso, he sustituido los metacrilatos de los laterales del salón en 2 ocasiones, al final, con los años, siempre termina entrando agua, o rayándose y quedando feos, y en el peor de los casos, por el orificio de algún tornillo agrietándose. He leído que si sustituir el metacrilato por policarbonato, que si quitar los tornillos y unicamente sikaflex para fijarlos, etc.

Al final de la corrida, me estoy planteando quitarlos definitivavemente, enfibrar los dos huecos, y colocar unos portillos practicables, casi seguro perderé algo de luminosidad en el interior, pero ganaré seguro en tranquilidad, en estanqueidad, en mantenimientos y en ventilación, que en verano se agradece.

Saludos. :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola unas :brindis:

Si vais a utilizar Sica UV que es la aconsejada para estos trabajos mucho ojo con la fecha de caducidad , al no ser la mas demandada ,en ferreterias y tiendas donde la venden se da el caso de que puede estar caducada .Y no se en las otras de la gama pero en esta en concreto el resultado no es el mismo y despues del trabajo de pegar los dichosos metraquilatos observar que no fragua igual y que el trabajo es volver a empezar limpiando la ya puesta pues como que dan ganas :cagoento::cagoento:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Si estamos hablando de metacrilato a gelcoat, es el sikaflex UV. Si es aluminio con el gelcoat el adecuado es el sikaflex 292, sin imprimación.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola compañero:

En mi proceso de busqueda, vi uno que había hecho exactamente lo que describes tu. El resultado me gustó mucho, muchisimo. Estaba muy bien hecho. Dos portillos por banda y un portillo en el roof del wc (si le quitas los dos laterales se queda a oscuras). De los de la cabina uno coincidia en babor con los fogones de la cocina, ideal, el simétrico con la mesa de cartas, ideal también. Por fuera me gustó también el resultado, seguía siendo un Furia, pero extraño.
Lo malo es que si tienes el modelo que va todo el interior en madera de cedro americano tendrás que dejar dos franjas sin el en su totalidad y el acabado del enfibrado y su unión con el antiguo ha de ser de gran calidad para que no sea una chapuza.

Saludos y pasate a verme cuando quieras, pero dame un toque antes tio.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hagas lo que hagas, si tienes que sellar algo lo mejor sin duda es el Sikaflex.:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Yo los cambié el año pasado, también son largos y estrechos. Hice taladros 2 mm más grandes y no usé tornillos abellanados sino de cabeza plana con arandelas. Para el sellado empleé Ceys MS-tech, que es un tipo de polímero (de estas cosas no entiendo). Se habló mucho de él en esta Taberna y por eso me decanté por este producto. Supongo que alguno de los Sika que mencionais es equivalente. Uno de ellos lo tengo que quitar, pero no es porque el proceso no fuese correcto, sino porque no advertí que estaba cortado un poco más largo de la cuenta y no encaja bien en una de las esquinas, por lo que no asienta del todo y me entra un poco de agua :cagoento:

Saludos y :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola Ignius.

¿De dónde te crees que he sacado la idea? :cunao::cunao::cunao: Ese furia estaba en San Carlos de la Rápita y ahora está en mi mismo pantalán, verdaderamente el acabado es muy bueno.

Mi modelo, la zona donde van los metacrilatos, así como su anclaje, es sensiblemente diferente a modelos anteriores, y no hay nada de madera por la zona, es todo fibra.

Respecto a vernos, fui de nuevo hace unas 3 semanas, y tampoco estabas, pero vi tu barco.

Hablamos. :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Buenos y frios días, Un café caliente para empezar.
Para evitar que las dilataciones del plástico puedan afectar a la vida del mismo, hay un proceso de fijación aconsejado por los fabricantes de estos plásticos.
Taladrar con una broca 2 o 3 mm mayor que el diámetro del tornillo.
Tornillo de cabeza plana con arandela.
NO apretar a fondo los tornillos, de forma que si no fuese por la junta (la que sea) el plástico pueda moverse.
La junta mejor adhesiva y flexible,
Es una solución que aplican los profesionales, en particular con planchas de plástico no demasiado gruesas.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Cofrades el problema del metacrilato y similares es la dificultad de mantener la medida cuando varia la temperatura.:cagoento:. Es el asunto del coeficiente de dilatacion. Hace tiempo vi un Puma 26 con el problema resuelto. El propietario encargo a un metalista de inox. unos marcos de inox. que bordeaban los metacrilatos, presionandolos por encima sobre un perfil de unos 8mm. Estos marcos iban atornillados a la cabina.Los metacrilatos sellados con Sika, cero problemas.:pirata:. Eso si supongo que el precio ya lo debia ser. Esta aportacion la hago para abrir la opcion de aportar ideas, pues la innovacion se origina cuando te cargas lo establecido.:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Tenía problemas de estanqueidad con los metacrilatos de mi barco. Los sustituí por unos nuevos cumpliendo todos los consejos aparecidos hasta ahora. Tres años tranquilos y a partir del 4º ya estamos otra vez con roturas y entradas de agua por los tornillos. Este invierno voy a sustituirlos por portillos practicables y fijos.
Un saludo

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Mírate este hilo de la antigua taberna

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...lato&&start=25

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

estoy deacuerdo con sikaflex y reapretar ya lo hice en el antiguo, me entra ahora en el nuevvo y esperare y cambiare a portillos, al cabo de los años vuelve a entrar agua, saludos

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

por si te sirve de algo ,yo ytuve que camviae los dos metraquilatos del salon, ya que hacian agua por muchos agojeros , lo primero al ser de 1.5m de largo,el nuevo lo compre de 10mm, lo mas grueso posible, y al no der la superficie sobre la que iban completamente plana le puse una junta de goma de buena calidad de 5mm y sika por los dos lados de la junta, hasta ahora el resultado ha sido bueno, con la junta de goma espero ayudar al metraquilato en su dilatacion y movimientos que pueda tener la cubierta, eso si poner tornillos con tuerca autoblocante y no apretat en exceso,, solo decir para demostrar que no es facil sellar la entrada de agua que es mi tercer intento para solucuionar este problema, la 1vez, solo con sika, uno quedo muy bien aunque al ser la junta demasiado fina pienso que no daba juego a la dilatacion y el movimiento,y la otra no consegui que quedara bien sellada y me entraba agua , quizas por que el material era grueso y no pude acabar de ajustarlo como debiera,ahora esta como pienso es la mejor idea , junta muy gruesa de buena calidad , yo puse goma cruda , cara pero buena y sika por los dos lados, piensa que el barco hace muchos movimientos que no vemos y si el metraquilato es fino , malo ,,,,, espero sirva de ayuda

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Sabeis de alguna empresa que haga estos portillos?,por que cada barco es diferente y tendran que hacerlos a medida,por que no he dado con nadie que se dedique a eso concretamente..

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Si te refieres a portillos de idéntica medida al huecod e los metacrilatos, siento decirte que te va a ser muy difícil por no decir imposible encontrarlos. Yo me refería a enfibrar todo el hueco y una vez enfibrado, con su gel coat, y pintado, hacer los nuevos agujeros para poner portillos practicables de esos ovalados estandard.

Si por contra cuando dices portillos te refieres a sustituir los propios metacrilatos, deberás comprar el metacrilato y con una sierra de calar a poca velocidad y hoja de sierra de metal (diente pequeño), los podrás cortar según una plantilla realizada a partir de los metacrilatos viejos.

Saludos. :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

En muchos astilleros, están utilizando el Polimero MS en lugar del Sikaflex. En su opinión tiene mejores propiedades el Polimero MS que el Sikaflex.
:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

A medida que leía el hilo, se me ocurría que sería posible la utilización de un Polímero MS para el pegado directo del metacrilato a la fibra del barco, en vez de atornillar y sellar. Una de las propiedades del polímero, es la capacidad de movimiento; el del enlace dice tener un 25%. Es resistente al sol, a la interperie, puede pintarse, etc.... Y lo hay en muchas marcas.

Este es, por ejemplo, el de Sicaflex: http://www.sika.com.co/co-ht_sikaflex_at_facade.pdf


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Viendo los barcos de la BWR me he acordado de este hilo y me reafirmo en que hoy en día hay materiales para pegar/sellar que permiten prescindir completamente de los tornillos en la unión de los metacrilatos al casco. Si agunatan el trajín de un IMOCA, no ha de haber el menor problema en un velero "de a pie".

Respuesta: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola Enric, ¿continúas pensando lo mismo sobre no poner los tornillos?, tengo filtraciones en un metacrilato del techo con respiradero y me estoy pensando no volver a ponerlos, imagina el trabajo que me ahorro. Por otra parte al estar envejecida por el sol creo que si vuelvo a ponerlos se romperá.

La idea es poner una gruesa capa de MsTech y sellar los agujeros tambien con el mismo producto.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola Clapton

Sigo pensando lo mismo y publiqué en Mar Abierto el proceso de sustituir los metacrilatos del techo de un Jeanneau montándolos sin tornillos. Hay un hilo de cofrade de LTP que hizo un trabajo similar en los metacrilatos laterales de la cabina de un Sun Rise? y le quedó de perlas. En los barcos modernos ya no ves un solo tornillo en estos montajes.
Como recomendaciones te diría de no pegar piezas más largas de 70/80 cm. Aparte de la normal dificultad de manejarlas, su dilatación empieza a ser demasiado importante. Mejor poner piezas menores separadas por un buen centímetro. Para mí, el Sika 295 UV (en caso de exteriroes) o el nuevo 291 (interiores), dan mejor resultado que el MS Tech.
suerte y ya contarás

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Buenos días :


En mi caso selle con sika de tejados (negra) y una lámina de "neopreno" y llevan dos años sequitos y eso que aquí llueve con ganas.


Salud

Respuesta: Sellado de ventanas metacrilato
 

Muchas gracias compañeros, lo haré sin tornillos.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola, unas :brindis:,

Yo tengo uno de los metacrilatos laterales (quie actualmente van atornillados, usando como junta una especie de neopreno poroso) que me hace agua.
La idea del Sika 295 UV me parece una buena idea, pero me pregunto si luego, a la hora de sacar el metacrilato por cualquier causa, no se romperá, dado el gran poder de pegado que tiene el Sika, amén de que para quitar los restos de Sika de alrededor del agujero de la ventana imagino que será un "serial", no?

Qué pensais? Teneis alguna experiéncia al respecto?

Gracias anticipadas

Respuesta: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola bbbb, por lo que he leido en este foro para sacar los metacrilatos tendrás que usar un hilo de cable trenzado MUY fino (como por ejemplo una cuerda de guitarra acustica) y tirar de los dos lados. No hay otra forma de sacar el sika. Una vez fuera con un cuter y paciencia quitar los restos.

Yo quité una vez las ventanas laterales. Como tenía parte desenganchada con un cuter lo pude sacar todo. No es el caso que yo exponía ahora ya que aquella vez el metacrilato llevaba tornillos y mi objetivo actual es pegar otro pero SIN tornillos.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola :brindis:
Como comente ya en este hilo ojo con las fechas de caducidad de el sika o similar .Imagina la p...montando metraquilato se acaba un cartucho pones otro y al dia siguiente observar que la parte del nuevo cartucho no ha fraguado como la anterior .Vuelve a quitar todo ,limpiar y empezar de nuevo :cagoento:.Lo curioso del caso es que se adquirio en un distribuidor de la zona directamente y todos los cartuchos a la vez ,pero unos estaban caducados como los danones ,ademas no lo descubri a la primera ya que lo primero que piensas es si le afectaria la temperatura ,humedad etc ..hasta que miras el cartucho y descubres la verdadera causa.Como digo aviso a navegantes .
Otra cosa a tener en cuenta ya que estamos es el tipo de cinta de proteccion a utilizar ,si usas la de carrocero normal y esa noche escarcha al dia siguiente cuesta un web quitarla y si la quitas antes de tiempo arrastras el material y pueden quedar poros en la junta .Usar una especial que no le afecte la humedad de la casa 3M ,bastante mas cara pero merece la pena.
Suerte en el brico :brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Eso lo lleva el SuperMistral pero no evita totalmente la filtración, quizás porque la ventana es movil (deslizante la mitad)... o será por los 40 tacos que tiene el invento:nosabo:
:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Buenas cofrades y unas birras para todos, he leido este ido y actualmente me toca cambiar metracrilatos, estan con tornillos y sika, tengo unos nuevos sin agujeros, y estoy pensando en ponerlos sin tornillos mediante el T-rex transparente (polímero MS) o el mil usos de quicesa (tambien polimero MS y muy bueno y mas barato que el t-rex

según sale en este vídeo se ha probado en ambientes marinos :cunao::cunao:.

Que me recomendáis? que no haga agujeros y lo pegue con el polimero MS?

Muchas gracias! :gracias::gracias::brindis::brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Ceys Total Tech (antes llamado MS Tech)

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Alguna recomendación más? Hace año y medio aprox sellé los metraquilatos de los laterales de mi barco con sika . Ahora ya les vuelve a entrar agua se a hecho como una grieta por el centro del cordón de sikaflex.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Yo los llevo pegados con cinta adhesiva de dos caras y luego bordeados de MS tech

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Los míos vas atornillados pero aún así entra agua , me recomiendas el MS tech para bordearlos? Para darle un cordón por dentro no sería bueno?

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Creo que lo ideal es sellarlos con butilo y despues un cordon de sika o similar, asi es como lo haré yo la proxima vez, con sika o ms tech al año o año y algo vuelven a meter agua.

:brindis: