caña Vs rueda
 

buenas noches piratas ,

visto el exito de mi enterior hilo ( mayor vs mayor enrollables ) , os propongo este nuevo hilo.

por mi parte abogaría que si las ruedas son mas comodas , las cañas tiennen un tacto inegualables mas que todo en las planeadas , non obstante tengo que confesar que el de caña tenia 28 pies mientras el de rueda tiene mas de 12 mts ...

que seria a barco igual ?

seria dura la caña ? , transmitiria menos sensaciones la rueda ?
:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Cofrade Vertijean, abro el fuego:pirata:.
Mi opinion es que con la caña tienes mas sensibilidad en el tacto porque no tienes desmultiplicacion en la transmision, ademas de mayor sensibilidad , mayor sencillez en el mecanismo, mayor economia a la hora de colocar un piloto automatico, etc.
Por contra, para barcos de esloras o mejor dicho desplazamiento de mas de 6000kg. aprox. la rueda es mas comoda.
De todas maneras, la dureza de las cañas se reduce bastante con la compensacion de las palas del timon.
Supongo que este hilo dara para mucho y sobre todo en algun caso filosofia, .....veamos el resultado.:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Hola y una ronda :brindis:para todos
Solo tienes que probar a llevar a la caña un barco de más de 10 metros, más de una hora con más de 15 nudos :nop:

Re: caña Vs rueda
 

la verdad es que tengo mucho curiosidad , de echo en imoca 60 pies ,los solitarios al rededor del mundo , se puede ver barcos con caña y otros con rueda ...
:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Bien, creo que es cuestión de objetivos.

¿Qué busco yo con mi barco?
Simplicidad de maniobra, mantenimiento y cuidados: CAÑA
Estética clásica, tradición y fiabilidad: CAÑA
Mi bañera es pequeña: CAÑA
Voy a hacer regatas, o quiero sacar máximo partido en velocidad: CAÑA.

Mi caso es este:
El barco es para ocio familiar. Paseos, pequeñas travesías, muchas fotos, muchos amigos, familiares que no tienen ni idea, amigos de amigos que vienen una o dos veces al barco y luego no vuelven.... Y posibilidad de que el barco en algún momento sea vendido a alguien con las mismas inquietudes. La bañera es grande, no regateo o lo hago francamente mal, y no me importa que haya una serie de engranajes entre la rueda y la pala porque puedo mantenerlos y repararlos yo solito o en caso extremo puedo usar la caña de emergencia y se como hacerlo. ELEJÍ RUEDA.

Mi opinión: para navegar fino, caña. Para las fotos y los amigos novatos, rueda.

Amén.
:pirata:

Re: caña Vs rueda
 

La rueda da la sensacion de mas barco. La caña es tal vez mas practica. Si vas con piloto da lo mismo. Yo llevo cañy me gustaria una rueda. :cunao:

Re: caña Vs rueda
 

En mi opinión, los pilotos de caña parecen más ágiles y por tanto más efectivos con mal tiempo.

yo solo conozco la caña, alguien con las dos experiencias podría confirmarlo o desmentirlo.

saludos :brindis::brindis::brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Si la configuración vélica es la adecuada y el trimado es el correcto la caña se puede llevar en esloras grandes. Además ayuda porque nos habla.

Una ceñida con una caña o el subir y bajar olas buscando una bajada chula te lo da una caña y no un hidráulico.

Un tp 52 lleva caña. Tiene que ser una pasada.

También es interesante porque su mecánica es mucho más simple, fácil de reparar y económica.


Un saludo y unas rondas

Re: caña Vs rueda
 

he tenido las dos y resumo sensibilidad contra comodidad(me he quedado con esta):brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Tienes barcos que en las mismas esloras unos van con caña y otros con rueda, será la estetica lo que prima o como dice el cofrade Juanitu para pasear rueda. Yo prefiero la caña, y creo que es más efectiva, las sensaciones son directas,de hecho si tienes algún problema con la rueda, rotura de guardines por ejemplo, tendrás que utilizar el timón de respeto, caña. Si un tp52 lleva caña aunque otros lleven rueda, será que son más efectivas, me quedo con la caña.
Un saludo y feliz Navidad

Re: caña Vs rueda
 

No se porqué se identifica rueda con desmultiplicación o hidráulico.
Yo llevo en un 32s5 rueda con transmisión directa, mucho más cómodo que la caña, y sin pérdida de sensibilidad (a los resultados de regata me remito).

He cogido cañas que no transmitían absolutamente nada y ruedas (como la del 40.7, también sin desmultiplicación) que lo dicen todo.

En mi caso yo prefiero una buena rueda.
:patron::patron::patron::patron::patron::patron:

Re: caña Vs rueda
 

Yo siempre he llevado y llevo caña. Para mi el punto clave es la fiabilidad, el mecanismo es mucho más simple y con posibilidad de rotura muy inferior a la rueda.
La rueda la he probado esporádicamente en barcos de todo tipo y realmente nunca he sentido el barco como el mío y eso que tampoco es un pura sangre (un First 305 ya con 20 tacos), incluso en barcos algo regateros como el GS46 ó el 36.7, noto que la ruedas tienen una excelente respuesta pero yendo muy atento a lo que hace el barco, ya que movías un cm la rueda y la proa se movía el equivalente en dirección de una forma casi mágica y precisa, pero yo en la mano no notaba casi nada. Y es que creo que no hay que confundir sensibilidad o respuesta del mecanismo con sentir el barco. Será mas relajado físicamente pero no mentalmente en regata.
Lo de la comodidad pues tampoco lo comparto, la postura creo que es más natural con una caña con un buen stick (no llevas el brazo permanentemente estirado) y te puedes ir a donde quieras en la bañera o hacer banda muy arriba. Si hablamos de esfuerzos, ahi evidentemente ganaría la rueda (para eso se inventaron) pero todo es cuestión de brazo de palanca, los TP52 o los IMOCA lo demuestran.

Unas :brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Compañeros yo solo veo una diferencia, y es que la caña te da mas posibilidades a la hora de manejar el barco, me explico, con la caña tienes a a hora de navegar solo, mas libertad de ponerte hacer banda con la extensión y puedes tu lastre trasladarlo mas o menos adelantado, tambien pienso que en esloras mayores esto se nota menos.
yo tengo un 22 pies.

Re: caña Vs rueda
 

Re: caña Vs rueda
 

Subscribo lo dicho: va en función del diseño de la rueda.

Yo también prefiero una rueda.

En cuanto a los pilotos automáticos, pues tanto da, siempre que sean de montados sobre el segmento y directos a la mecha de timón.

Por último: creo que es igual de correcto llamarle caña a la rueda.

Salut i Ron :brindis:

Re: caña Vs rueda
 

no es igual de correcto llamar caña a la rueda porque cada una dirige en un sentido, a la hora de gobernar.

Re: caña Vs rueda
 

Ni mas ni menos como pienso yo...

me gusta mucho la caña pero tambien he llevado cañas muy neutras, que no transmiten nada

pero la rueda es para mi mas comoda, sobre todo en crucero. Y ademas bajo mi punto de vista quita menos sitio de la bañera que la caña... la caña no solo es la caña, sino el espacio que necesita para maniobrar... ¿quien no ha orzado (caña a sotavento) y se ha encontrado "las patas" de los tripus por alli en la bañera, estorbando en la maniobra?

desde luego prefiero rueda... y eso no tiene nada que ver "con sentirse un magnate" por llevar entre tus manos una rueda de timon... (lo digo antes de que algun acemila lo suelte)... simplemente que voy mas descansado, la veo mas practica, y no tengo la sensacion de perder sensibilidad al timon, al contrario.

Re: caña Vs rueda
 

Yo prefiero caña y mi tripulación también (foto) :cunao:


:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Efectivamente si la caña va dura es que algo no va bien trimado. Aprendido en barco de caña. 20 tn de desplazamiento. Pa cagase... :D

Por lo demas no tengo preferencia, depende del barco, pero creo que se abusa de colocar ruedas en barcos de poca eslora solo por cuestiones estéticas.
:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Estos normalmente van siempre con el P.A
La caña siempre es mas sensible que la rueda, pero es mas dificil "acostumbrarse", la primera vez , ya amarrando por poco hundo al vecino ......

Re: caña Vs rueda
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1293379932


:pirata::pirata::pirata: Excelente tripulación. :cunao::cunao::cunao:

Re: caña Vs rueda
 

Quizá en esas ruedas no desmultiplicadas no ocurra ,pero en las otras ruedas más comunes tengo entendido que una desventaja frente a la caña es a la hora de hacer maniobras en puerto,a la hora de atracar,etc

Por ejemplo: con la caña con un único gesto de la mano paso la pala de una banda a la otra en una fracción de segundo (como cuando cortamos arrancada avante metiendo pala y dando golpe de motor atras,pa meter el culo donde nos interesa). Esto con la rueda es mucho menos ágil,y por ende más dificultosa la maniobra. O eso pienso.

A cuidarse chavales :pirata::pirata:

Re: caña Vs rueda
 

hombre , no se que decirte ... la marcha atras es justamente el punto flaco de la caña , donde la caña te puede vencer y atraversarse el timon ..:calavera:

Re: caña Vs rueda
 

Lo que esta claro es que a partir de cierto porte la caña se hace intratable, los que han probado las dos tendran su preferencia y habran notado su diferencia, hasta 35pies es comoda la caña por su sencillez de uso, el espacio de bañera y por el automatico, en regatas hace que se sienta como va el barco, el timon te habla, en crucero la gente va mas a otras cosas...generalmente
A partir de los 35 hasta los 38 mas o menos (40pies en regata)ya dependera de cada uno y de para que sea su uso y se convierte a partir de aqui en una necesidad
SALUT:brindis::brindis:

Re: caña Vs rueda
 

hombre, zephyros,¿cuando quedamos para navegar? tú trae la tripu, que ya me ocupo yo de que no falte caña!!!!!!

Re: caña Vs rueda
 

Ni lo digas lo aprendi a golpes mi barco para atras tiene un limite de velocidad, donde la pases, no sabras ni lo que paso, simplemente no puedes sostener la cana y le barco queda mirando ni sabes para adonde.

Algo que me pregunto que tambien me ha pasado, si tu pala del timon toca fondo, (pasas rozando un bajo, muy comun en los canales) la cana tambien se te va de las manos. Si llevas rueda. No es peligroso que se rompa la pala, o algun cable?

Re: caña Vs rueda
 

Rescato unas opiniones de..... allá por enero del 2088...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ghlight=ca%F1a

Re: caña Vs rueda
 

2088...:eek:.........Hoy es 27, mañana 28.........:meparto:
(Al margen de las bromas,....... estas en todo).

Buenas instantáneas para el 2011.
Un saludo y Feliz año.

.

Re: caña Vs rueda
 

Ya sé que mañana es 28 porque me entregan mi Swan 45 nuevecito:burlon:

Saludetes True y Feliz 2011 :brindis:


Por cierto... el Swan lo he pedido con rueda que uno tiene ya una edad... :cunao:

Re: caña Vs rueda
 

:eek: oooooooooh

Re: caña Vs rueda
 

Sin ánimo de polemizar, si no de aportar, me he documentado con el diccionario maritimo español de 1831, ya que siempre he oido usar el termino caá para referirse también a la rueda.Segñun dicho diccionario sería correcto llamarle caña a la rueda o más correcto llamarle"caña de rueda". El sentido de gobierno no tiene que ver en su nombre, si no en su forma.
http://img257.imageshack.us/img257/8315/caav.jpg
Salut i Ron :brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Yo, después de llevar barcos con caña y otros con rueda, prefiero rueda ... y eso que aprendí a navegar con barcos de vela ligera y se supone que tendría que estar más acostumbrado a la caña.

Por ejemplo, el último barco con caña en el que estuve navegando, un Jeanneau Selection 37, muy rápido y muy divertido, pero cuando había más de 10 kn de viento acababas reventado, por muy bien que trimases. Por el contrario, coges una rueda como la del Dunic, por ejemplo, o cualquier first, GS, etc ... y tienes una sensibilidad extraordinaria sin necesidad de acabar retorcido o con los brazos hechos puré ...

Cuando ves un TP 52con caña, vale, pero es qeu son regatas como máximo de un par de horas ... si hablamos de IMOCA, vake, las cañas quedan muy chulas en las fotos, pero se pasan el 90% del tiempo con el piloto automático ...

En mi opinión, hasta 35 pies, como mucho, puedes llevar caña más o menos cómodamente, y por menos tiempo que con rueda ...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: caña Vs rueda
 

Yo tengo caña, ademas bastante larga :burlon: .. De verdad, es una parte rodillas que barre toda la bañera cuando viramos.

Pero le tengo mucho cariño, cuando llego a puerto la levanto y tengo una bañera enorme, que me deja sitio para una estupenda mesa de teka. Puedo llevar el barco estando de piés sin usar las manos, simplemente como un pendulo manteniendome vertical respecto del mar, y la caña entre las piernas, y con esto mantengo el rumbo.

Me gusta la rueda y me gusta la caña, pero no me gusta que por gustos del mercado se ponga rueda donde no se debe, y caña donde no tiene sentido..

Re: caña Vs rueda
 

Totalmente de acuerdo.
La rueda también es mas cómoda para las maniobras en puerto.
:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

ni quiero saber como se aguanta esta caña ni si te gusta que halla olas ...
:meparto:
:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

cervezas para todos:brindis::brindis:
yo llevo rueda, muy grande (es un 36.7) y sin desmultiplicación: cómoda, casi tan rápida como una caña... y la verdad, me inclino por ésta.
Ahora bien, antes, navegando en barcos más pequeños, todos con caña y también muy bien.
Parece que entre los 34-36' surge la duda, con menos eslora, caña y con más, rueda, y ésta, siempre sin desmultiplicación, que si no te hartas de dar vueltas paquí y p'allá.
respecto a la sensibilidad, yo creo que con lo compensados que van los timones hoy en día, siempre notas poco la pala. En un first class8 (peazo barquito) la caña tiraba mucho, pero el timón no estaba compensado.
Eso sí, con la tripulación de Zephiros, me da igual caña que rueda!! :D:D:D

Re: caña Vs rueda
 

buenas niches, os cuento mi experiencia, no sin antes una :brindis:
Mi antiguo barco, un puma 32, equipaba una caña, muy agotadora con vientos fuertes y además, navegando, ocuoaba una gran parte de la bañera.

Creo que se me ha pasado el arroz para regatear, y como crucerista tuve un importante susto, mi hija, qu ni tan solo andaba, estaba pr la bañera, cuando de repente salto el piloto automatico y casi me parte a la niña si no llego a tiempo.

El resultado fue montar una rueda hidráulica vetus, debo decir que perdí sensibilidad, básicamente por ser hidráulica y con antirretorno, pero me dio una seguridad y tranquilidad en crucero que no la cambio.

En mi actual barco, un furia 1000, llevo rueda, directa con cables, no hidráulica y no encuentro a faltar la caña.

Saludos :pirata::pirata::pirata:

Re: caña Vs rueda
 

Pues en mi caso, un 31' crucero, creo que el asunto no es de eslora ni ná, es cuestión de las horas que andes a mano. Luego pones el piloto y a correr. Las maniobras, nada que ver en rueda que en caña. Y si la cosa se pone regular y hay que negociar olas a cada momento, la caña es mucho más precisa y rápida, eso sí, a las dos o tres horas de andar con la caña, o pones el piloto o tienes mucha moral. Lo de que al dar atrás, se cruza la caña, pues hombre, si eres torpón o muy flojo sí. Bendito piloto de caña (+ barato), que nos libra del tedio a las dos horas (en mi caso, a veces, media).
Con la caña "tocas" el agua y sabes cómo de trimado andas, con una buena rueda, también, supongo (nunca he probado una rueda así). Con la rueda, más cómodo y más espacio en bañera mientras navegas (no andas "barriendo" la bañera a cada virada).
Para gustos, colores.


Saludetes. :brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: caña Vs rueda
 

He navegado bastantes millas con ambos sistemas, en regata me da lo mismo, la sensibilidad de una caña es la misma que una rueda de transmisión directa, nada de guardines, tipo First 40.7, Hanse 411, o Grand Solei 40, además las regatas a no ser que sean de las oceánicas, suelen ser de unas pocas horas.

Ahora bien, en cruceros largos, mi experiencia con mi primer barco un 28 pies, timonear por espacio de varias horas seguidas, con viento y mar, la posición normal de llevar la caña sujeta con ambas manos y la cabeza girada hacía proa, a mi por lo menos, me originaba una cargazón de hombros y riñones bastante incómoda.
Ahora timoneo a ruda, horas y horas como si nada, cuando te cansas de una postura coges otra y listo.

Decididamente voto por la rueda.

Salud:brindis:

Re: caña Vs rueda
 

Eso que dices de la postura es muy cierto compañero.

Con la caña vas "de traves" y si encima eres de poca flexibilidad,como yo,peor todavia.

A mi se me carga el cuello de mirar palante