PPER atribuciones y uso
 

Buenos días, se supone que estado en posesión (o caso si del PPER) ya podemos cobrar legalmnete por hacer charter. Se me plantean varias dudas.
Este es el primer BOE, el de 2009 y por aqui no dice nada de la cuestión crematistica, solo nos autoriza a algo que como capitanes ya estamos autorizados se habla mucho de lo que nos piden titulaciones cursillos y examen pero en lo que se nos autoriza la cosa es escuetísima.
Este es el 2º BOE el de 2010 aquí la cosa es todavía mas escueta de entrada no se dice nada de lo de dar prácticas a PER, y seguimos con el mutismo sobre la cuestíon laboral y por lo tanto tampoco nada de en que tipo de regimen debemos estar en la SS y esto me plantea mogollón de dudas, aparte de que al ser novato en este regimen desonozco casi absolutamente su funcionamiento. Lo único que me dejaron claro en el ISM es que no existen los autónomos en el mar, que sería el regimen ideal para muchos de nosotros. En fin queda el hilo abierto a ver si entre todos vamos aportando algo de luz al tema, ya que una vez con el certificado en la mano será nuestro siguiente tema.
:velero:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Buenos días.
La diferencia está en que antes no habia una figura laboral especifica para poder cobrar por ello.
Ahora sin embargo, consultando con la seguridad social, regimen del Mar, ya han creado el alta laboral de Patrón Profesional para poderte dar de alta en el regimen general de la seguridad social, pero en el regimen del mar.
Es es la diferencia, ya no hace falta ni autonomos ni factura de empresa ni nada de eso.
Se regula y legaliza la situación de los capitanes profesionales.
Un abrazo.

Re: PPER atribuciones y uso
 

:brindis::brindis:Otra consulta.....

¿Como puedo yo ,como PPER y con barco en lista 6ª ,dar las practicas para pnb y per? ¿Tengo que crear una escuela náutica?..

Gracias por anticipado:pirata::pirata:

Re: PPER atribuciones y uso
 

o eso o trabajar para una escuela y estar dado de alta en la seguridad social como trabajador de esa empresa.
saludos.

Re: PPER atribuciones y uso
 

¡¡Me gustaría que un abogado de lo laboral confirmara eso!!

En cualquier caso, lo que seguro que puedes hacer es crear una sociedad limitada unipersonal...¡¡Y emplearte en ella!!!.

Como administrador deberás ser autónomo y como patrón...¿? :rolleyes:

:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Muchas gracias alaproximaseguro, para completar la información entiendo que habrá que ir al ISM.
¿Tienes idea de cuanto cuesta la SS base para nosotros?

Re: PPER atribuciones y uso
 

Id al ISM y os dirán que ya está en el ordenador una figura que es el PPER para que nos contrate una empresa o un empresario PERO EN EL REGIMEN GENERAL.
El coste no es fijo como el recibo de autonomos, al estar en el regimen general, va en funcion de la nomina que te pongan.
Osea que es como si eres camarero y te contrata un empresario que tiene una cafeteria, te da de alta en el regmen general y te pone 1000 euros de nomina y de esa cantidad es de donde se saca y pagan las retenciones y el pago de la seguridad social.
saludetes.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Lo que comenta alaproximaseguro -règimen general- implica que has de ser un empleado de una naviera o empresa de charter, por lo que la SS la ha de pagar la empresa (la mayor parte), no tu (a ti te corresponderá pagar una mínima parte, que liquidarà la empresa por ti).

El régimen de autónomos como el del mar es un règimen especial, no general.

Creo que, aún con lo que comenta alaproximaseguro, no queda claro, si hay o no una fórmula para ejercer y cobrar de modo independiente a una empresa, sin ser un empleado (tal como pasa en las "actividades profesionales": abogados médicos, ingenieros, publicitarios...).

Cuando tenga más tiempo, voy a consultarlo con un abogado laboralista y os comento.
:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Huy...! te has adelantado a mi post alaproximaseguro!

Bueno, veo que coincidimos básicamente.

Si esa es la única vía..., para ejercer por tu cuenta no te queda más que crear tu propia empresa naviera/de charter y ejercer dentro de ella, como administrador y como empleado a la vez.

:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hola, estimados cofrades, tengo una algunas dudas desde hace tiempo referentes a este tema.
El BOE dice: " Gobierno de embarcaciones lista 6ª y 7ª ... tal y tal ...".

¿ Quiere esto decir que si tienes una embarcación lista 7ª, para disfrute personal, puedes emplearla como chárter con ánimo de lucro siendo tú el patrón?

¿ Qué requisitos piden para esto? ¿ Puede darse uno de alta como autónomo y SS, por ejemplo, sólo 4 ó 5 meses ?

¿ Sabéis si con el patrón de altura de la MM convalidan el PPER?

Gracias por la información que me podáis dar, sigo con mucho interes este hilo.

:brindis::brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

La verdad es que me pica mucho la curiosidad enla posibilidad de que habiliten practicas de PER o PNB fuera de las escuelas nauticas, pero ¿no creeis que eso planteará mucha polemica entre las escuelas?

Me explico, si tu puedes enseñar practicas por tu cuenta con tus propios precios eso perjudicara gravemente al mercado de las escuelas que si que es cierto que almenos para mi me parecen que son unas practicas carisimas. Pasara algo parecido que lo que ocurrio con la ley de los taxis ¿os acordais? Por lo tanto de verdad merece la pena que nosotros podamos enseñar practicas?

Pero tampoco tengo mucha idea y almejor estoy divagando demasiado

Re: PPER atribuciones y uso
 

Entonces estamos como antes, yo tengo una SL (Barbarossa Náutica S.L.) y con ella he venido funcionando hasta el momento, como cualquier SL necesita un autónomo que es el Administrador único y por lo menos un socio, aunque este no tiene porque trabajar-cotizar con la sociedad. Pero si tu quieres trabajar dentro de ella, la SL tiene que contratarte, lo cuál en la práctica es un autocontrato y ponerte una nómina y ¡¡pagar dos seguros¡¡. Aqui hay algo que no me cuadra o este país está muy mal construido. La verdad es que somos muchos los que funcionamos así, tal vez la falta de información sea el problema, el caso es que cada vez que he ido al ISM para que me lo aclararan no ha habido forma de terminar de entender la cosa. Al final te abocan como siempre a contratar una asesoría, con lo cual si la empresa es pequeña es un gasto fijo mas que se añade para terminar de hacer el tema difícilmente viable o viable con una rentabilidad mínima. En el régimen del mar según veo en la Web de la SS solo existen los trabajadores del mar, no los empresarios del mar. Para finalizar según voy entendiendo es que lo que se ha creado es un puesto de trabajo que es igual al de camarero, cocinero, jefe de máquinas, marinero etc que es el PPER, lo cual le resuelve el problema a los que trabajen por cuenta ajena pero no a los que seamos empresarios de empresas con un solo trabajador.
:velero:

Re: PPER atribuciones y uso
 

A la primera pregunta la respuesta es no ya que un barco de matrícula 7ª no es profesional por lo cuál no puede haber lucro, es diferente en el caso de que el armador de un matrícula 7ª decida contratarte y para ello monte una sociedad que te contrata y que probablemente tenga que ser la propietaria del barco.
Por el mismo motivo a la segunda la respuesta es no
A la tercera creo que si, no estoy seguro de como es la jerarquía de los patrones profesionales, el BOE dice
Tengo un amigo que es patrón de cabotaje al que le han convalidado el título. No si el de altura es una titulación mayor o menor.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Gracias por la información, Barbarossa.
Imaginaba que no sería una bicoca. De algún modo u otro la Administración sabe montárselo bien para sacarnos lor dineros y exprimir a la pequeña empresa.

Saludos...:brindis::brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hola Iñaki/Sinvergüen...; gracias por acordarte de los de menos de 40,creo que hay otro cofrade de veinti...algo; pero el resto tienes tu razón.

Aunque yo creo que en navegar y la mar, no entiende ni de edades, ni de sexo.... no?? sólo comprende el afán y el amor hacia ellos

Sds marineros a tod@s y felices fiestas y mejor 2011...
Ah, unas :brindis: para celebrar estas fiestas!!!

Re: PPER atribuciones y uso
 

Ya he borrado el mensaje original, porque no corresponde con el tema del hilo, pero me ha llamado mucho la atención que, comparativamente, tan poca gente por debajo de los 40 esté en este tema...

Supongo que gente muy jóven que sea capitán de yate y además esté interesada en obtener el PPER debe haber pocos... ;-)

Completamente de acuerdo contigo en eso de "...navegar y la mar, no entiende ni de edades, ni de sexo...."

(Por si acaso: en ningún momento he pretendido discriminar ni molestar a nadie con este tema. Era sólo una reflexión en voz alta).


:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hoy he vuelto al ISM y me han dicho que lo único parecido a autónomo en el mar es la figura de "armador asociado" y que los autónomos en el mar solo existen en pesca. De todas formas la que me atendió me ha dicho que la que sabe de verdad viene la semana que viene, en cuanto sepa mas lo digo. El tema náutico y sus régimenes de SS son diferentes que en tierra y cuesta ver el enfoque, spongo que es cuestión de tiempo irse adaptando.
:velero:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Bueno , parece que esto se acabo , ya tengo en mi poder el dichoso FOLIO AMARILLO que pone que soy Patron Profesional .... :brindis::brindis::brindis:para todos y gracias por la ayuda a todos .....

Re: PPER atribuciones y uso
 

FELICIDADES!!!!! :brindis: :brindis: :brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Haberlos Hay!! yo mismo, en madrid el dia 30 me sentia fuera de lugar :cunao:
pero en mi caso no intervengo mucho en los foros, ya que tengo poco k aportar unas :brindis::brindis: y feliz nochevieja a todos

Re: PPER atribuciones y uso
 

Feliz 2011 a todos en especial a los de la promoción del POLLO, y un cariñoso recuerdo a 2010 que nos ha facilitado el título y ha hecho posible que nos conozcamos.
A vuestra salud ¡¡¡POR EL POLLO!!!
:velero:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Enhorabuena al que ya tiene el papelito del PPER, a mi me faltan todos los certificados aun.

Hay algunas preguntas que creo que puedo responder:

Para dar las practicas oficiales tienes que por decirlo así "Homologar " tu barco en la DGMM o en la consejería de la comunidad correspondiente, actualmente las escuelas de "teórica" no se homologan sino que emiten una comunicación a la DGMM correspondiente que ellos contestan dandose por enterados.

Los régimenes de la seguridad social son complejos pero hay algunas cosas que hay que separar.
UNa situación tenemos una empresa de la que somos administradores y cotizamos como autonomos, entonces NO podemos darnos de alta con un contrato con esta misma empresa, las empresas NO pueden contratar a la vez al administrador como empleado y autonomo, tampoco a sus familiares en primer grado. Con lo cual la nueva normativa no nos cambia nada en la situación de la SS pero podemos realizar la actividad dentro de la legalidad.
Dos somos autonomos y cobramos a los clientes nosotros, como deciais hay que ver si existe el autonomo del ISM sino seguiremos como autonomos en la SS, en este caso estamos igual pero dentro de la legalidad.
Tres una empresa nos contrata para chartear sus barcos, en este caso nos damos de alta en el ISM con la nueva categoría somos un asalariado y cotizamos al ISM en vez del régimen genaral del SS.

QUe ocurria antes, en las situaciones uno y dos podíamos organizarnos laboralmente nuestro trabajo pero en el caso de que tuvieramos un percance con los clientes en el barco el seguro de momento podía no hacerse cargo de nada y si la cosa iba a mayores un juez podía basarse en que navegabas sin el título requerido es decir la cosa podía ser de seria para arriba.

En fin yo no soy una asesoría con lo que pretendo es clarificar un poco en base a lo que se, pero ante una decisión intentaba más consejor.

Buena mar.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Interesante hilo, acabo de leerlo de un tirón. Creo que habéis planteado casi todas las relaciones "mercantiles" que se pueden dar, por llamarlo de alguna manera. Con vuestro permiso me surge un escenario nuevo que creo que se da bastante a menudo: armador particular que no quiere currar o no tiene la titulación y durante las vacaciones contrata un PPER para que le gobierne el yate, velero o lo que sea, ¿que modelo de contratación debería seguir con el PPER? Es un privado que contrata un servicio y por lo visto no está previsto que el PPER sea autónomo, si fuera así sería muy facil, ahora si el tema pasa por que el PPER cree una SL para poder facturarle al privado lo veo bastante ferragoso.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Unas :brindis::brindis:, la cuestión como veis pasa igual que con cualquier otra profesión pero con algunas diferencias:

Parte Legal si estas habilitado o no para realizarla, cuando alguien pasa consulta sin ser médico, esta era la situación que un PY o CY o PER estaba cuando charteaba un barco cobrando por sus servicios.

Parte de seguridad social aquí la seguridad de los trabajadores del mar pone diferencias frente al régimen general, el PPER podrá cotizar de tres formas Como PPER, como autonomo o en el regimen general.

Parte fiscal, como autonomo normalmente pagaras por módulos, otra cosa que normalmente interesara más y si tienes un barco sin duda, será que tengas la nueva SL de persona (de todas formas siempre que la sociedad NO sea unipersonal) o como asalariado.

Ahora pensemos la cuestión del cofrade, pensando que tengo un jardin muy grande y quiero contratar a un jardinero, pues podré contratar a un jardinero y hacerle un contrato, o contratar a un autonomo, o contratar a una empresa.

Las mismas opciones tengo para contratar al PPER para mi barco de la lista 7ª, contrato los servicios de un profesional y le hago un contrato, o contrato al autonomo o a la sociedad.

En general pueden existir muchas opciones, si eres dueño de un barco en lista 6ª casi seguro que lo que más te interese sea tener una sociedad.

Buena mar.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Por si le interesa a alguno: he intentado darme de alta como autónomo cotizando en el REM (Régimen Especial del Mar) y no hay manera. Así que o a trabajar para una empresa que se haya dado de alta en el ISM o al Régimen General... :nop: Menudo país éste, donde a un profesional del mar no se le permite trabajar por su cuenta y cotizar donde le corresponde. Me voy a currar a Centroamérica el martes, en serio.:p

Re: PPER atribuciones y uso
 

Las cosas tan mal, ¿las hacen así queriendo? o son simplemente chapuzas?
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Re: PPER atribuciones y uso
 

No se si son chapuzas o no pero es inverosimil que lleve 5 años dedicandome como patron profesional con el tiutlo de cabotaje y no disponga de el regimen laboral que merezco, en mi caso el nuevo titulo que por las dudas homolgare en breve no me sirve de nada mas que para juntar mas papelitos de colores a los que ya tengo.
saludos y buen año

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hola, Nagual. Me encuentro en una situación similar. Al final, en mi caso, creo que no merece la pena, ya que, como se dice aquí, ponen demasiadas trabas para explotar el propio barco como charter. Diferente sería para el que quiera dedicarse por cuenta ajena. No sé, a lo mejor lo tramito por lo de a caballo regalado...

Saludos...:brindis::brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Yo lo haria no sea que en alguna capitania te vengan con que ahora hay que presentar ambos titulos, he visto todo tipo de incoherencias a la hora de despachar vamos que no me extrañaria para nada.
Saludos

Re: PPER atribuciones y uso
 

Unas :brindis::brindis:, entiendo que sois profesionales con lo que ya teneis los certificados, hacer el examen es relatiavmente fácil, son 5 boes, que estudiar y coleccionais otro papelito que quien sabe que utilidad tiene.

Pienso más en los chapuzas porque ni queriendo se hacen tal mal las cosas.


Buena mar.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Me parece que los profesionales no tienen que hacer el examen. pueden convalidar directamente.


Pot otro lado, me parece que estamos mezclando cosas:

Régimen General de la Seguridad Social
Régimen Especial de trabajadores del mar (similar al RGSS anterior, pero específico para el mar)
Régimen Especial del trabajo autónomo

No estoy muy seguro, pero creo que son régimenes totalmente independientes.

:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Sí, nos lo convalidan por cerca de 8 leuros... :rolleyes:

El tema de los regímenes es que si álguien está realizando un trabajo en el mar, embarcado, debería cotizar en el Regimen Especial de trabajadores del Mar. Y si no trabaja por cuenta ajena es imposible.:nop:
Excepto en el caso de la pesca de bajura y percebeiros creo.

No sé si me explico bien... :borracho:, es que el tema me tiene "aburrío" (no el hilo sino las mentes pensantes que legislan en España) :borracho:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Pues no sé yo si servirá para algo, pero en el resumen anual del IVA que tengo que realizar cada año aparece la siguiente codificación a efectos del IAE (usa la misma codificación que el IVA), estés sujeto o no alm IAE por tu cifra de facturación:


Para empresas de transporte de cabotaje y...:
733.1
TRANSPORTE CABOTAJE Y VIAS INTERIOR VIAJEROS


->>Para profesionales:
699
OTROS PROFESIONALES RELAC. TRANSPORTE


En cambio, lo que sí queda claro es que la PESCA va por otra vía (junto con agricultura y ganadería), pues parece que no están sujetos al IVA.


Creo que hay que investigar más y consultar con un abogado de lo laboral... :nosabo:

:brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Buenas noches cofrades¡¡.Hablo de memoria porqué no estoy en el despacho,pero por supuesto que cabe la figura del trabajador por cuenta propia en el regimen especial del mar:Son los pequeños armadores de embarcación inferior a 10 t de registro bruto,con menos de cinco empleados en el Rol,siendo que el armador está enrolado y desarrolla su trabajo embarcado.(debería confirmarlo por si ha existido algún cambio legislativo)
Tradicionalmente siempre han existido los trabajadores por cuenta propia del regimen del mar,eran los rederos.

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hola Vent, muchos te agradeceríamos un montón si nos aclararas algo en este tema tan farragoso, si tuvieras un momento y te lo miraras sería estupendo ya que parece que andamos a ciegas. Yo por mi parte he estado preguntando en el ISM y los únicos autónomos que existen en el regimen del mar son para pesca, como nosotros estamos vinculados a Marina Mercante pues no toca. El único punto que me abrió algo de luz pero que la funcionaria no me supo decir mas porque no estaba la jefa, es algo referido a "armadores asociados" que me dijo era similar a autónomos pero que no me sabía aclarar mas. A ver si cuando vuelva la semana que viene (y ya van 6 semanas de espera) a por la homologación del curso sanitario, les pregunto algo mas, tengo suerte y está la jefa. País.......:pirata:

Re: PPER atribuciones y uso
 

:brindis::brindis:

Yo también sigo esperando aquí en Ibiza a la homologación del certificado sanitario entregado el 2 de Diciembre!!!!....Viva la p...burrocracia.....

Re: PPER atribuciones y uso
 

Eso no es cierto del todo...
http://www.boe.es/aeboe/consultas/ba...OE-A-1989-8601

Si eres del colegio profesional de la MM sí puedes trabajar como autónomo

Re: PPER atribuciones y uso
 

Casi nadie conoce el PPER dodo el mundo lo confunde con el PER ni siquiera en recursos humanos de empresas portuarias :cagoento:
Me gustaria saber si con el PPER puenden contratar para trabajar en una embarcación de lista 5ª portuaria
LLevas menos de 11 personas embarcaciones pequeñas y prácticamente no sales del puerto . Hasta ahora ha sido con el portuario

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hola, con el PPER, EXCLUSIVAMENTE, barcos de 6ª y 7ª listas, el BOE lo dice bien claro.
:brindis::brindis:

Re: PPER atribuciones y uso
 

Hay gente que trabaja con el polivalente en remolcadores y no son de pesca