Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Hola a todos los cofrad@s.
Me gustari optimizar la maniobra de retenida para mayor, tengo dos poleas en las bases de los candeleros a proa, y en los dos chicotes tengo mosquetones de apertura rapida. Con el mismo cabo tengo para retenida en las dos bandas. ¿Puedo optimizar dicha maniobra o con lo que tengo voy bien?
Saludos y :gracias: de antemano
:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Y si esas poleas con mosquetones rápidos los colocas en los arraigos de los obenques para que no trabajen esas bases de candeleros?

Yo lo coloco así, aunque sé que un freno de botavara hace, entre otras, esta función también.

Un saludo

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Creo que es mejor el freno ya que hace esta funcion y en caso de trasluchada involuntaria te lo frena y no te da el susto de las retenidas

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

¿A que os referís con un freno de Botavara? Una retenida tengo claro que es, pero un freno no. :nosabo:

:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

es un aparetejo que va fijado a ambas bandas y lleva una polea enmedio colgada de la botavara con una vuelta y dos especies de soportes que en caso de trasluchada hacen que la botavara vaya lenta y no destroce la cabeza de ningun tripusol

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Esto:

http://www.efectos-navales.com/virtu.../G81000(2).jpg


Saludos

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Gracias.

Los hay que estan en todo

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Yo tengo este modelo

http://img504.imageshack.us/img504/6439/dscn1131ay0.jpg


:sorry::sorry::sorry:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Este modelo lo comercializaba Accastillaje&Difusion en catalogo del 2004 o 2005 y cuando lo fui a comprar dijeron que lo habian retirado, pero no por problemas de funcionamiento sino parece ser que de patente. Despues no lo han vuelto ni a anunciar ni a saber nada de ello. Me quede con las ganas y debe funcionar bien, no se cierto,pero creo que era de Wichard.:barcopapel:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

http://www.walderweb.com/walder_sp.htm

Creo que os referís a esto...

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Grácias, no sabía que existiera. Yo sigo con mi cabito y sus ases de guia, pero ésto tiene buena pinta.

:brindis: :brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Ese modelo de freno no lo conocía, pero si lo han retirado, quiere decir que no iría muy bien.
Los típicos en forma de polea grande(no tengo ninguna foto) están muy extendidos, incluso ya hubo un post en la vieja taberna hablando del tema.
Todavía ando interesado en el artilugio ese, para grandes travesías. Es muy seguro para navegadas en popa, por que una trasluchada involuntaria no te origina ningun desastre, lo malo es el precio de escándalo que tiene el chisme.

Por el momento el sistema que tengo montado es;
Utilizándo la polea de proa para el spi asimétrico(que casi nunca uso), he puesto un cabo mas largo para utilizarlo de retenida portuguesa.
Por un lado el mosquetón va a un cáncamo en el estremo de la botavara y por el otro a un mordedor en el piano, así se tiene más control con winche si es necesario.
Es el mejor tipo de retenida, por ser el de máximo brazo de palanca, además si algún día se me ocurre utilizar el asimétrico ya tengo la retenida del puño de amura.
Lo peor, es que para trasluchar hay que soltar el mosquetón de la botavara y pasar todo el cabo por delante del estay, colocándolo por la otra banda, con el consiguiente riesgo de tener que ir a proa.
Salud:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Hombre Pawnee, si no me equivoco, esa no es la retenida portuguesa, sino la "retenida vasca"!!! :meparto:

:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

No me cites que descuadramos el foro.

Vasco-gallega, diria yo.


P.D.- Te llamo esta semana.

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

El problema no es que te cite, sino que hay que darle a edición/cambiar el tamaño/sinokedagrandeketekagas :meparto:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

La tuya es buena Pawnee ya que te permite tener cervezas en la otra mano. Pero cmo se te acabe tendras que delarlo para ir a por mas.

Tambien es cuestion de poner a un tripusol al mando de esto.

Por cierto la que ha mandado Ci8rce 201 es buena yo la he probado y funciona.

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Perdon lo ha reenviado Esparto.

((Uff que despues de ponen verde si te equivocas))

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

:cunao: :cunao: :cunao:
¡¡¡Poco musculo veo yo ahí pa aguantar una buena trasluchada traidora!!!:D
(:sorry: :sorry: ... pero habia que quitarle glamour a la foto:D )

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Yo tengo un amigo, con el que salgo a navegar a veces por la Costa Brava, y tiene montado un freno de esos de botavara y no le funciona.

Es uno de esos "Walder", y hemos "jugado" con el varias veces, provocando las trasluchadas, y no hemos sido capaces de que funcione... y él me ha dicho que nunca ha conseguido que le vaya...Posiblemente sea que no este bien montado, o algo así, pero os puedo asegurar que he navegado varias veces con el cachibache ese y nunca lo he visto funcionar eficientemente...

Y me sabe mal, porque me dan pavor las trasluchadas involuntarias...

O sea a ver si de este hilo sale "la solucion buena"

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Yo tuve un buen susto este verano con una retenida que monté como dios me dió a entender, y agradecería ideas para montarlas uno mismo ya sea con inventos a base de cabos y poleas o fabricación de artilujios , la verdad es que el precio de las fabricadas es una pasada.
Un Cardhú para la idea mas brillante.

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

:
Hola a todos, Pues yo tengo un Walder desde hace varios años y me funciona fantasticamente.

En francia es un accesorio muy extendido y de probada eficacia.

Cuando compre mi barco en gabacholandia ya tenia el bicho incorporado y yo no tenia ni pajolera de lo que era aquello.

Despues descubri sus ventajas a traves de un colega de pantalan que lo compro en el salon de Barcelona y me dejo el video explicativo.

Estoy encantado con el y tenga el barco que tenga, sera lo primero que monte.

Si lo consigo, pondre una foto del susodicho.

Salut y :brindis: :brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Pues ahora que lo dices, rebuscando en los recuerdos, tengo una foto navegando de el Hanse 46 del cofrade Kiai, de otra forma de retenida

http://img160.imageshack.us/img160/7...97smallty3.jpg

El que suscribe, aguantando una mayor de 60 m cuadrados, pa haberme matao:cunao: :cunao:
Salud:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Hola Keith, ¿el grosor del cabo es el que recomienda el fabricante?, si es más fino no llega a frenar.

Buen viento.

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Hola deigloria...pues no lo sé...de hecho llevo un rato mirando la web de walder que ha colgado un cofrade y he visto ahi cosas como un esquema de montaje...

Tampoco habia tenido en cuenta eso que dices de del grosor del cabo.

No sé... lo voy a imprimir y la proxima vez que vaya a navegar con él se lo llevare a ver si le sirve de algo...Mi amigo navega a veces con tripu absolutamente desconocedora de los veleros y su maniobra y siempre sufre por que un dia pueda tener un disgusto, de ahí el interes que tiene con el tema...

Saludos

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Adjuntos 55 a ver si ahora,

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Yo tengo el WALDER, y funciona a la perfección. Lo que pasa es que, una vez la botavara en posición, hay que darle un poco de tensión con el winche. A mas tensión, mas lenta será la trasluchada de la botavara.
El cabo que debe usarse es el de 8 m/m. Si fuese mas grueso podrían morderse las vueltas en el tambor.

Saludos.

José

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Lo más importante es que puedas sacarla de manera rápida, no vaya a ser que te encasquetes el barco. Si la dejas de manera a que sea dificil quitarla con viento puedes tener problemas mayores que una trasluchada involuntaria, por eso la monto en ocasiones donde hay muy poco viento, cuando sube, la elimino.

Ocell

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Esta retenida tiene el problema de que no aguanta mucho cuando lleva la caña mi parienta. (Por lo menos mi retenida), menos mal que era un poco funambulista y los obenques estan a mano. Lo dicho con mi capitana MOB.:meparto:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Cantante el problema es que es muy probable que se de un buen chapuzon como el patron se despiste un poquillo

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Unas :brindis: para todos. Aprovecho este hilo para preguntar una duda que me corroe hace tiempo, hasta el punto de que nunca me he atrevido a montar una retenida. ¿qué ocurre se con una retenida fija por un error del timonel o por un role del viento la mayor se queda "al revés" con la retenida puesta?
¿Puede ser peor el remedio que la enfermedad?

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Hola amigos !

Creo recordar que alguien, hace meses, explicaba como hacer una retenida usando un ¿ocho? de esos que utilizan los alpinistas para hacer descenso. Utilizaban el efecto freno que tiene este aparato para enlentecer el paso de banda de la mayor. ¿le suena a alguien?.


:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Pregunta tonta o de pura ignorancia:
¿Este freno funciona con el mismo principio de los cinturones de seguridad de los coches?: Es decir, no estorba en la maniobra y solo actua al tiron?.
:brindis: :brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Sí, vamos yo creo que sí... esa es la gracia del tema... Las retenidas, portuguesas, o como se les llame, frenan pero impiden la trasluchada incluso cuando es necesaria... vamos que hay que desmontarla para trasluchar...

Saludos

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

:gracias: Keith11
:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Por lo que he leido, los frenos de trasluchada si estorban.
Es preciso mantener una buena tensión en el cabo para hacerlos funcionar y eso choca con la posibilidad de una retenida de botavara suelta, para dar bolsa a la mayor.

:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Creo que estais equivocados.La retenida no es fija, solo actua en el momento de la trasluchada haciendo que esta sea mas lenta pero en ningun momento deja la vela fija.

En cuanto al alunamiento de la vela no tiene nada que ver ya que lo podemos seguir haciendo con el puño de escota amollando o cazando cuando se necesite

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Puede que haya sacado una impresión errónea de la página donde describen la instalación del freno, pero a mi entender si un chicote va fijo a la base de los obenques y otro va a un winche para darle tensión, tras recorrer un juego de poleas instalado en los bajos de la botavara, tirará de ella hacia abajo y ya puedes amollar escota, que no sube.
:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Si los dos chicotes del freno van cazados de una u otra forma, para mí parece claro, que para largar escota o largar contra, tambien habría que largar el freno.
O nó.
:brindis:

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

No solo se aplana la vela con la escota sino tambien con el puño de escota de la vela que tambien llamais pujamen

saludos

Re: Sobre retenida de mayor, ideas.
 

Adjunto fotografia de detalle de escota de mayor de mi barco.
Como vereis,(si sale la foto), es autovirante.
Mi pregunta es :
¿A vuestro leal saber y entender, podria sustituir las poleas de botavara y cubierta por el freno antitrasluchada?