La Taberna del Puerto

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-   -   Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=65640)

Killzone83 26-01-2011 17:08

Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Hola buenas,
Me he presentado hace un rato y me gustaria empezar a resolver mis dudas de todo principiante, supongo.
Bueno pues lo primer es que desconozco muchas palabras y terminos utilizados como por ejemplo no acabo de entender muy bien que es el calado... entre otras vaya.
Os comento mi idea haber si es viable o se puede mejorar:

Pues yo y mi mujer estamos como locos por comprarnos un barco (no se si se dice barco o lancha) y tenemos pensado el "chaparral 215 ssi" (de ocasion), lo primero que me gustaria saber es de alguien que las aya probado o las conozca para hablarme sobre esta marca. Lo que pasa es que como no tengo ni amigos ni familiares metidos en la nautica pues no se por donde empezar a mirar marcas y no se si son buenas, defectos de las mismas, calidad/precio, etc... Y claro digamos que las chaparral son las que vi primero por google y claro ya me enamore de esa marca pero no se si consume mucho o no, no se como se comporta al agua, (creo que debido a que planea val mal cuando esta parada o eso me parecio entender), me gustaria que haber si entre todos me podeis aportar toda informacion sobre esta embarcacion o este tipo.
Por otro lado tambien me gustaria que me dijerais barcos del mismo estilo, no sea que me decida por este y luego vea uno que estubiera dentro de mis posibilidades y me gustara mas o mas adecuado para nosotros.
Los detalles de para que la vamos a utilizar y lo que voy buscando son:
- apta para el pnb.
-para pescar alguuuna vez.
- tenemos pensado buzear.
-y lo mas importante para dar paseos bastante comodos.
Me gustaria que tuviera wc quimico, y algun complemento comodo y que fuera de esas que en la parte de delante puedes entrar y tienes un miniespacio, pero ampoco descarto las otras que tienen asientos para tumbarte envez de el miniespacio, si me pudierais decir los pros y las contras, ya os digo que desconozco mucho por no decir del todo y ya que una embarcacion no vale 4 duros pues que por lo menos la disfrutemos al maximo.
Espero no haberme extendido mucho en mis dudas pero es que son tantas preguntas...
Muchisimas gracias a todos de antemano y seguro que al final tendre una idea mucho mas clara.
Un saludo compañeros!

xalera 26-01-2011 17:15

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Que tal killzone83,
lo primero que deberias hacer es invitar a unas ronditas a los cofrades del foro, por eso de empezar con buen pie :borracho:
Por otro lado, a parte de la limitacion de eslora por tu carnet (longitud del barco), deberias pensar en si la tendras en el puerto en un pantalan, o de lo contrario quieres llevartela a casa con remolque cada dia, te lo digo porque el coste de un pantalan (parking para el barco en el puerto) es bastante elevado, y debes contabilizarlo tambien a la hora de elegir embarcación

citro 26-01-2011 17:27

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Bienvenido al foro, y antes que nada te recomiendo que cuando hagas algun comentario invites a unas ronditas, que aqui son baratas....:brindis:

y por lo demas. visto que estas bastante verde. te aconsejo que te compres "el libro del PNB" asi entenderas un poquito el tema de proa, popa, calado, obra viva, obra muerta.......

Si coges una lancha para pescar, no es recomendable que la cojas de proa abierta (con asientos en la parte delantera) ya que si sales en invierno no estas igual de refugiado que en una con proa cerrada (camarote) por lo demas lo mas normal es que sea motor mercruiser o volvo. y todos tienen un consumo muy parecido. yo tengo un mercruiser 3.0 y super contento....

por lo demas lo primero que tienes que mirar (mi consejo) es el amarre. ver los costes. por que por una diferencia de 20cm puedes pagar 300 o 400€ eso si tienes amarre disponible. otra opcion es que te des una vuelta por un puerto publico y mires si por casualidad ahi algun barquito que se ajuste a tus necesidades y con amarre. pero mi consejo (vuelvo a repetir) es que te mires bien el tema amarre. que barcos ahi muchos para elegir, pero amarre......

unas birritas... :brindis:

woqr 26-01-2011 17:38

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Killzone83 (Mensaje 993791)
Hola buenas,
Me he presentado hace un rato y me gustaria empezar a resolver mis dudas de todo principiante, supongo.
Bueno pues lo primer es que desconozco muchas palabras y terminos utilizados como por ejemplo no acabo de entender muy bien que es el calado... entre otras vaya.
Os comento mi idea haber si es viable o se puede mejorar:

Pues yo y mi mujer estamos como locos por comprarnos un barco (no se si se dice barco o lancha) y tenemos pensado el "chaparral 215 ssi" (de ocasion), lo primero que me gustaria saber es de alguien que las aya probado o las conozca para hablarme sobre esta marca. Lo que pasa es que como no tengo ni amigos ni familiares metidos en la nautica pues no se por donde empezar a mirar marcas y no se si son buenas, defectos de las mismas, calidad/precio, etc... Y claro digamos que las chaparral son las que vi primero por google y claro ya me enamore de esa marca pero no se si consume mucho o no, no se como se comporta al agua, (creo que debido a que planea val mal cuando esta parada o eso me parecio entender), me gustaria que haber si entre todos me podeis aportar toda informacion sobre esta embarcacion o este tipo.
Por otro lado tambien me gustaria que me dijerais barcos del mismo estilo, no sea que me decida por este y luego vea uno que estubiera dentro de mis posibilidades y me gustara mas o mas adecuado para nosotros.
Los detalles de para que la vamos a utilizar y lo que voy buscando son:
- apta para el pnb.
-para pescar alguuuna vez.
- tenemos pensado buzear.
-y lo mas importante para dar paseos bastante comodos.
Me gustaria que tuviera wc quimico, y algun complemento comodo y que fuera de esas que en la parte de delante puedes entrar y tienes un miniespacio, pero ampoco descarto las otras que tienen asientos para tumbarte envez de el miniespacio, si me pudierais decir los pros y las contras, ya os digo que desconozco mucho por no decir del todo y ya que una embarcacion no vale 4 duros pues que por lo menos la disfrutemos al maximo.
Espero no haberme extendido mucho en mis dudas pero es que son tantas preguntas...
Muchisimas gracias a todos de antemano y seguro que al final tendre una idea mucho mas clara.
Un saludo compañeros!

Estimado novato, por aquí no abundan los que tienen tu programa de navegación (embarcación a motor de pequeña eslora, para usos varios).


Pero mira tu por donde, yo si soy uno de esos y dado que te veo muy pez en la materia, (me recuerdas a mi en mis tiempos), pues con mucho gusto comienzo a solventar tus dudas bajo mi criterio obviamente:

Proa abierta- proa cerrada: definitivamente proa cerrada por muchos motivos, pero uno de ellos es el placer de poder dormir una buena siesta a la sombra, un caluroso día de verano dejando entrar una ligera brisa por la escotilla.

Lanchas parecidas a la chaparral 21: hay literalmente decenas de barcos parecidos, de todos los colores y formas.

Es únicamente cuestión de mirar mucho y elegir la que mas te guste. Creeme en una lancha de 21 pies moderna no vas a encontrar grandes diferencias para el uso que vas a darle, por lo tanto te aconsejo que mires mucho y lo mejor es que visites muchos puertos, y te patees muchos pantalanes, es la mejor forma de aprender.

Amarre: tema clave que da para otro post, así que por ahora lo dejamos. pero con 21 pies lo más cómodo para empezar es comprarte un remolque de carretera para poder transportarla comodamente. 21 pies son manejables.

En fin, mi consejo es que siempre que te salga los números, te lances (más si a tu mujer le gusta), ya que para mi ha sido la mejor decisión que he tomado en mucho tiempo, pero antes de lanzarte lee mucho, compra todas las revistas que puedas (si son extranjeras mejor que mejor), y sobre todo visita muchos puertos y pantalanes.

No dudes en coger el coche los fines de semana e irte a ver puertos.

Verás que no es tan complicado una vez que empieces a ver y comparar,

También verás que cada persona a la que preguntes te dara un consejo diferente, así que se consciente que la decisión final la tienes que tomar tu solito, siendo tu el único responsable de la compra sin mirar a nadie mas.

En definitiva tienes que tener claro lo que quieres (como todo en la vida).

Chaparral tienen un buen diseño, mira las Monterey 21 (son muy similares), pero insisto hay cientos de modelos donde elegir.

Un último consejo, yo me "salte" el primer escalon de acceso de los 21 pies que estas mirando tú ahora mismo. En mi opinión 21 pies es algo escaso, especialmente si quieres tener la lancha unos cuantos años.

Hoy en día con la crisis que hay, puedes encontrar buenas opciones en 23 o 24 pies por muy poco mas.

Medio metro, o un metro en estas esloras se nota mucho, creeme.

satyro 26-01-2011 17:54

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Hola cofrades. Ronditas para todos.

Otro consejo que te daría es sobre el tema del remolque. Yo tengo una rio 550 cruiser y también tenía pensado comprarme un remolque y tal pero he desistido por varias razones:

1.- un remolque de calidad tipo rocca me sale por unos 4.300 euros.

2.- según el peso de la barca y el vehículo necesitaría sacarme un nuevo permiso. Si el conjunto remolque y barca pesa más de la tara del coche, olvídate. Tienes que comprar un todoterreno y sacarte el permiso de remolque.

3.- manejar un remolque en recto es fácil, ahora bien, para maniobrar marcha atrás tienes q tener práctica.

4.- la pereza. Yo de pensar que tenía que coger coche, ir a por la barca, engancharla, pertrecharla e irma a una rampa que seguro estaría petada de coches, y luego meter la barca en el agua, dejar a la parienta dentro, irte a aparcar el coche a ca el quinto pino, volver y luego navegar para luego atracar y lo mismo que he he relatado pero a la inversa, me quita las ganas de navegar.

Al final he decidido tener la barca 7 meses en un puerto y 5 en el garage de mi suegra.

Espero haberte sido de ayuda.

satyro 26-01-2011 17:59

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Otro apunte.

Una motora de más de 6 metros, a parte de lo del remolque, en caso de que quieras tenerla en el agua, los amarres a partir de esa medida se encarecen exponencialmente pq tendrías que pasar a un amarre de 3 x 7 metros.

woqr 26-01-2011 18:02

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por satyro (Mensaje 993825)
Hola cofrades. Ronditas para todos.

Otro consejo que te daría es sobre el tema del remolque. Yo tengo una rio 550 cruiser y también tenía pensado comprarme un remolque y tal pero he desistido por varias razones:

1.- un remolque de calidad tipo rocca me sale por unos 4.300 euros.

2.- según el peso de la barca y el vehículo necesitaría sacarme un nuevo permiso. Si el conjunto remolque y barca pesa más de la tara del coche, olvídate. Tienes que comprar un todoterreno y sacarte el permiso de remolque.

3.- manejar un remolque en recto es fácil, ahora bien, para maniobrar marcha atrás tienes q tener práctica.

4.- la pereza. Yo de pensar que tenía que coger coche, ir a por la barca, engancharla, pertrecharla e irma a una rampa que seguro estaría petada de coches, y luego meter la barca en el agua, dejar a la parienta dentro, irte a aparcar el coche a ca el quinto pino, volver y luego navegar para luego atracar y lo mismo que he he relatado pero a la inversa, me quita las ganas de navegar.

Al final he decidido tener la barca 7 meses en un puerto y 5 en el garage de mi suegra.

Espero haberte sido de ayuda.

:cid5:

buena explicación, yo también tuve la misma imagen en mi cabeza durante un tiempo, y decidí pasar del "engorro" del remolque, ya que le vi más desventajas que ventajas, y al final opté por dejar el barco directamente en el puerto.

ahora bien el remolque no es mala opción, en caso de no tener el barco en el puerto todo el año, ya que te da mucha más libertad para llevarlo a donde quieras.

y lo de las medidas del amarre, yo cada vez veo más puertos donde la medida mínima standard es de 8x3 (es el caso de mi puerto), por tanto dependiendo del puerto te va a dar igual tener un barco de 6 metros que uno de 8.

Killzone83 26-01-2011 21:29

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Hola de nuevo,
Pues gracias por toda la info, se nota que es un foro como dios manda.
Lo primero... Que corran esas cervecitas bien fresquitas para todos a mi cuentaaa...!!! Jejeje...!
:brindis::brindis::brindis:
He estado la tarde mirando lanchas/barcos de monterey, chaparral, seastar, y tamvien he visto alguna rio, creo que cada vez estamos mas convencidos de que este es el tipo de embarcacion que nos gusta, podrias decirme mas modelos porfavor, sobretodo que sean cerrados de delante (camarote), ahora si que me a quedado mas que claro que es mejor por que siempre estas a cubierto por lo que pueda pasar y una cabezadita hay despues de comer en la lancha seguro que no tiene precio, jeje!
Me podriais decir sobre el motor, si para lo que la quiero es mejor el motor dentro o fuera, y si gasolina diesel, me gustaria algo relacion calidad/precio y que no me diera mucho problema de motor.
Cambiando de tema pero sin desviarme mucho...
Esto del amarre que me comentais, haber que os parece mi idea...
Pues descarto la posibilidad de remolque por que no tengo carnet de conducir, debido a que la teorica puede conmigo, y que no me llaman mucho los coches (espero que no me de problema el pnb, el lunes ire a apuntarme), asi que no me queda mas remedio que tenerlo amarrado, he pensado en el puerto de torredembarra ya que es lo mas economico que he encontrado que creo qu me sale de 1.800 a 2.000 anuales.
Hay entra el juego, jeje:
-Si primero tengo amarre y luego por mi cabezoneria no consigo aprobar el per, mal.
-si primero tengo la lancha si que mal del todo por que no tendre donde dejarla, jeje...
Asi que mi idea es sacarme el pnb, luego cuando ya lo tenga pagar el amarre anual y por ultimo cuando ya este todo seguro comprar la lancha, como lo veis?
Veo que hay amarres que alquilas directo al particular por unos 1300 anuales, como puedo consegir contactos asi por mi zona, por que imagino que al puerto no te lo diran por que perderian ellos dinero. Y hablando de dinero, haber si me podrias decir asi por encima si mis calculos son correctos o si falta algo mas:
Osea en total, el precio que me deje en la lancha, lo que me cueste el pnb(400 mas o menos), el amarre anual (2000), seguro (unos 350???), impuesto para navegar (50€) y una ves cada dos o tres años pintarla con una pintura especial y una vez al año las bujias. Es esto asi mas o menos o hay algun tipo de desembolso mas???
Y si alguien se atreve y se moja un poquito, me podrias decir cuanto gasto me dara al año una de estas caraquteristicas, contando gasolina y si toca alguna reparacion o lo que creais conveniente? Ya se que es muy dificil mas bien imposible decir cuanto puede llevar el gasto pero por lo menos aun que no sea exacto me serviria muchisimo como punto de referencia, no se vale decir "muy caro o muy barato" ya que no todos tenemos el mismo concepto de caro y con la crisis menos, jejejej!!!
Muchas gracias de nuevo a todos, y esta vez.... Mas rondaaaas para todoooos!!!
:brindis::brindis:
Saludos compañeros!!!

soysusito 26-01-2011 21:31

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Echales un ojo a las Jeanneau Cap Camarat hay varias medidas y son muy marineras y muy polivalentes

Killzone83 26-01-2011 21:43

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Se me olvidaba... :nosabo:
Que me podeis decir de que la chaparral es plana por debajo y que si esta parada se destabiliza y se mueve mucho, es cierto eso? Seria al reves que si es plana es mas estable, no? Es que lo de lancha planeadora y la no planeadora tampoco lo entiendo, hay mucha diferencia cuando estas encima?
Asiaaas!

satyro 26-01-2011 21:49

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Por partes, entiendo que la emoción te puede pero mejor hacer las cosas bien desde el principio.

1.- Sácate el PNB o el PER.

2.- Cuando lo tengas ves buscando barca y cuando estés a punto de comprarla, paso 3

3.- Mira los amarres o si quieres tenlo reservado.

Todo ello salvo que te sobre los aurelios por doquier.

Sobre la estabilidad todas las barcas de 5-6 metros de fibra tienen poca estabilidad pero tampoco es demasiado preocupante y te lo digo pq la mía también baila cuando está parada.

Un saludo.

pd: las planeadoras son para eso para planear e ir a toda leche. Es lo que quieres?. Yo pasaría de esas pq tendrán motores grandes que consumirán mucho y tendrás que sacarte el PER.

woqr 27-01-2011 12:36

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
En cuanto al tipo de lancha que estas buscando, piensa primero cual va a ser el uso que le vas a dar.

Por ponerte un ejemplo yo tenía clara unas cuantas cosas:

1. Quería una lancha de más de 6 metros (demasiado pequeñas), pero menos de 9 (se me iba de presupuesto).

2. Que tuviera 1 camarote (nada de proa abierta)

3. Que tuviera un amplio solarium en popa para tomar el sol, en vez del típico asiento en U que tienen muchas lanchas en popa.

4. Motor intraborda para poder disponer de espacio precisamente en popa.

Sinceramente lo que menos me importaba era la potencia del motor, no tenía pensado ir a 40 nudos todos los días.

Al final compre justo una lancha que reunía estos requisitos, y por lo tanto no me he equivocado en la compra.

Ahora tu tienes que pensar exactamente lo que quieres, así la búsqueda se reducirá enormemente y la decisión final será siempre mucho más facil de tomar.

Lo que sucede, es que posiblemente no sepas ni siquiera ni lo que quieres / necesitas, pero esto es muy normal, y la mejor forma de averiguarlo es visitar muchos puertos y así irás decidiendo por simple eliminación: esto me gusta, esto no me gusta, etc etc

El tema del amarre es también complicado pero te recomiendo el siguiente análisis:

Calcula el precio de alquiler durante los próximos 10 años (tiempo mínimo creo que yo con el que hay que contar si te vas a dedicar a esta afición).

Calcula el precio de compra de una concesión durante el mismo período de tiempo.

2.000 euros al año no es un mal precio para un alquiler, ahora bien si multiplicas esa cantidad por 10 años, ya tienes 20.000 euros, y si son 15 años serían 30.000 euros.

Tienes que ver si hay opciones de compra por 20.000 o 30.000 euros, quizas te parecerá mucho dinero de golpe, pero a la larga te saldrá mucho más rentable y además siempre tendras un valor residual, con lo que siempre podrás recuperar una buena parte de lo invertido, ya que el gasto del alquiler es irrecuperable.

Esto último es quizas la clave, y algo que casi nadie valora al decidirse por el alquiler en vez de la compra.

Al final las cuentas saldrán por si solas, y dependiendo del puerto te saldrá más rentable la compra o el alquiler.

Killzone83 27-01-2011 15:36

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Muchas gracias a todos, me estais ayudando muchisimo, da gusto pertenecer a un foro asi... Una rondita mas para todos/as...! :brindis: xD
Pues en principio el motor no es que me preocupe mucho que corra, haber... Si corre pues mejor, pero vaya la intencion no es correr mucho si no disfrutar de agradables paseos comodamente, alguna vez tirar la caña, y en veranito si todo me a marchado bien pues coger un par de equipos de buzo y a bucear, pero claro tampoco quiero una lancha especial para submarinismo ya que el submarinismo es secundario y prefiero un diseño mas bonito y mas comodo.
Lo que he estado viendo que las que son cerradas les llaman cuddy...? corregirme si me equivoco por favor.
Tambien he vsto la janneau que comentais y es bien bonita y completa tambien, pero me siguen gustando mas las del estilo chaparral y monterey, me gustan por igual, conoceis mas lanchas de este tipo para mirarlas? (con camarote)
Y si no es mucho pedir me podrias decir tambien las cosas malas de estas marcas o las desventajas que yo todavia no pueda llegar a ver?
La verdad que no me gustatia nada hacer un gasto asi y luego con el tiempo darme cuenta de que no ha sido la mejor opcion.
Y el tema del consumo... Se nota mucho de por ejemplo una de 140 caballos a uno de 220?con uno de 200 yendo siempre a media velocidad y usandolo unas 10 o 15 horas por semana, cuanto me podria salir al mes el coste...? (mas o menos 200...?)
Me fijado que mas arriba puse el per y me referia al pnb (disculpas si he causado confusion), como dije mi idea es apuntarme este lunes ya al pnb y asi lo tenga mirare tanto barcos como amarres y como bien me habeis dicho cojer el amarre justo cuando vaya a comprar la lancha para no tener el amarre y desaprovecharlo.
Lo del amarre pues este año lo cojeria de alquiler asi lo pruebo y si me convence (que seguro que si!) pues el proximo año ya cojeria uno, de rodas maneras gracias por la info.
Es que contra mas dudas me resolveis mas preguntas me ago, jeje... Espero no parecer pesado, tengo muchas ganas de aprender con vosotros!!!
Saludos.
PD: soy muy malo estudiando (no tengo permiso de conducir y he pasado por 3 autoescuelas diferentes), me recomendais alguna autoescuela nautica por "tarragona" en especial, me refiero si sabeis de alguna que esten bastante por ti y que te lo enseñen bien.

Juanitu 27-01-2011 15:41

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Tú necesitas un buen libro de iniciación.
No se... déjame pensar...
:pirata:

woqr 27-01-2011 16:15

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Killzone83 (Mensaje 994565)
PD: soy muy malo estudiando (no tengo permiso de conducir y he pasado por 3 autoescuelas diferentes), me recomendais alguna autoescuela nautica por "tarragona" en especial, me refiero si sabeis de alguna que esten bastante por ti y que te lo enseñen bien.

Oye killzone, no quisiera yo meterme donde no me llaman, pero lo de no tener ni siquiera carnet de conducir suena un poco a tio vago vago vago.

Perdona, es que eres posiblemente la única persona que conozco (bueno ni siquiera te conozco) que no tiene carnet de conducir !!.

Mi recomendación es que ya que te pones con el PER, te aconsejaría que te pusieras al mismo tiempo con el de conducir !

incal 27-01-2011 16:20

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Yo creo que en tu caso podrías ser una buena idea hacer algunas salidas con alguien que entienda. Piensa que desde fuera las cosas son distintas, y, puede ser que "esto " no sea lo tuyo. Por otra parte puedes ir bregandote en la navegación, ya que hay muchas cosas que nmo se aprenden en la academia.:brindis:

AVERY 27-01-2011 17:03

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 994434)
En cuanto al tipo de lancha que estas buscando, piensa primero cual va a ser el uso que le vas a dar.

Por ponerte un ejemplo yo tenía clara unas cuantas cosas:

1. Quería una lancha de más de 6 metros (demasiado pequeñas), pero menos de 9 (se me iba de presupuesto).

2. Que tuviera 1 camarote (nada de proa abierta)

3. Que tuviera un amplio solarium en popa para tomar el sol, en vez del típico asiento en U que tienen muchas lanchas en popa.

4. Motor intraborda para poder disponer de espacio precisamente en popa.

Sinceramente lo que menos me importaba era la potencia del motor, no tenía pensado ir a 40 nudos todos los días.

Al final compre justo una lancha que reunía estos requisitos, y por lo tanto no me he equivocado en la compra.

Ahora tu tienes que pensar exactamente lo que quieres, así la búsqueda se reducirá enormemente y la decisión final será siempre mucho más facil de tomar.

Lo que sucede, es que posiblemente no sepas ni siquiera ni lo que quieres / necesitas, pero esto es muy normal, y la mejor forma de averiguarlo es visitar muchos puertos y así irás decidiendo por simple eliminación: esto me gusta, esto no me gusta, etc etc

El tema del amarre es también complicado pero te recomiendo el siguiente análisis:

Calcula el precio de alquiler durante los próximos 10 años (tiempo mínimo creo que yo con el que hay que contar si te vas a dedicar a esta afición).

Calcula el precio de compra de una concesión durante el mismo período de tiempo.

2.000 euros al año no es un mal precio para un alquiler, ahora bien si multiplicas esa cantidad por 10 años, ya tienes 20.000 euros, y si son 15 años serían 30.000 euros.

Tienes que ver si hay opciones de compra por 20.000 o 30.000 euros, quizas te parecerá mucho dinero de golpe, pero a la larga te saldrá mucho más rentable y además siempre tendras un valor residual, con lo que siempre podrás recuperar una buena parte de lo invertido, ya que el gasto del alquiler es irrecuperable.

Esto último es quizas la clave, y algo que casi nadie valora al decidirse por el alquiler en vez de la compra.

Al final las cuentas saldrán por si solas, y dependiendo del puerto te saldrá más rentable la compra o el alquiler.

Amigo mío, disiento profundamente de tú razonamiento. Bajo mi punto de vista, comprar el primer barco (5-6m) y a la vez el amarre, es una autentica temeridad. El alquiler te puede salir un poco más caro si prorrateamos la cantidad por un periodo largo de tiempo, sí, peeeeero NO estas atado a esta situación; es decir, si en un año te cansas del barco, dejas la plaza; si en un año, dos o tres, cambias de eslora, pues dejas la plaza... y buscas otra que se adapte a la nueva situación. Por el contrario si la has comprado... tienes que venderla y eso... no es fácil, nada fácil.

Me pongo de ejemplo; si mi primer barco de 24 píes lo hubiese acompañado de la compra de una plaza de 8m, a los tres años, cuando compré el de 31 píes, me hubiese tenido que comer la plaza. Mi consejo, 6-7 meses en una plaza alquilada y el resto en una nave de invernaje, mi barco lo agradece... y mi bolsillo también... Si el día de mañana me compro una 34... pues...


Por cierto, Chaparral, Monterrey, Maxum, Bayliner, Crownline, Regal... todas están en la línea que le gustan al cofrade. Yo, personalmente, tengo debilidad por SEA RAY:santo:

woqr 27-01-2011 17:29

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 994629)
Amigo mío, disiento profundamente de tú razonamiento. Bajo mi punto de vista, comprar el primer barco (5-6m) y a la vez el amarre, es una autentica temeridad. El alquiler te puede salir un poco más caro si prorrateamos la cantidad por un periodo largo de tiempo, sí, peeeeero NO estas atado a esta situación; es decir, si en un año te cansas del barco, dejas la plaza; si en un año, dos o tres, cambias de eslora, pues dejas la plaza... y buscas otra que se adapte a la nueva situación. Por el contrario si la has comprado... tienes que venderla y eso... no es fácil, nada fácil.

Me pongo de ejemplo; si mi primer barco de 24 píes lo hubiese acompañado de la compra de una plaza de 8m, a los tres años, cuando compré el de 31 píes, me hubiese tenido que comer la plaza. Mi consejo, 6-7 meses en una plaza alquilada y el resto en una nave de invernaje, mi barco lo agradece... y mi bolsillo también... Si el día de mañana me compro una 34... pues...


Por cierto, Chaparral, Monterrey, Maxum, Bayliner, Crownline, Regal... todas están en la línea que le gustan al cofrade. Yo, personalmente, tengo debilidad por SEA RAY:santo:

Cierto en lo que dices, no obstante el planteamiento de alguien que decide comprar una concesión en vez de alquilar, siempre lo debe hacer a medio o largo plazo.

Y si tienes claro que no vas a pasar de cierta eslora, (por ejemplo 8 metros durante los próximos 15 años) entonces siempre te saldrá más rentable la compra que el alquiler.

De forma genérica, me atrevería a decir que a partir de 10 años en adelante, sale más a cuenta la compra que el alquiler. No obstante cada puerto es un mundo, hay puertos donde amortizas la compra mucho antes o mucho despues de esos 10 años.

Yo compré hace 4 años, y creo que me quedan casi 19 de concesión, por lo que te puedes imaginar la de pasta que estaría pagando de alquiler durante esos 23 años. Me daría para cambiar casi de barco.

Y no olvides el valor residual que sigue teniendo la plaza, que lo tiene.

Dejando a un lado la especulación propia de las concesiones, en el peor de los casos ahora mismo podría recuperar el dinero de la compra.

En cambio si hubiera alquilado en estos últimos 4 años, jamas hubiera recuperado dicho alquiler.

Cierto que las concesiones deberían bajar de precio a medida que se consumen los años de la concesión, pero es cuestión de estar atentos al mercado e ir viendo cuando comienza a producirse la bajada.

Killzone por muy novato que seas, y aunque estes adentrándote en esto poco a poco, yo no descartaría por completo la compra en vez del alquiler, siempre y cuando tengas muy claro 1 única cosa:

Seguirás teniendo barco dentro de 10 años en el mismo puerto ?

Si la respuesta es SI, entonces ponte a hacer números.

Yo me hice dicha pregunta cuando estaba igual de pez que tu.

piojoso 27-01-2011 17:50

Lo mejor del mundo
 
Después de mi dilatada experiencia en intrabordas. Acabo de adquirir este verano un fueraborda. Vaya cambio. Mantenimiento o consumo la mitad y acelero y corro el doble. Estoy hablando de un fueraborda 200cvcon casco de 6'5metros. Creo que es la mejor embarcación para paseos pesca y viajes cortitos tengo una velocidad punta de 38 nudos y consumo máximo 17 litros. Son una pasada estos motores de ultima generación en concreto es un Honda. Un poca mas caro pero merece la pena. Inconvenientes. El cabezón que sobresale pero por el resto es lo mejor que me he podido comprar . Loira si no en estados unidos . Encuentras hasta 15 metros con 2 g3 fuerabordas
Encima en mi embarcación tengo baño eléctrico,cabina para poder dormir alguna que otra noche.mi anterior experiencia fue con intrabordas que gastaban hasta 25 litro y mas , problemas de arranque. Etc etc.
Cuando llego a puerto alucino cuando levanto la cola y esta segura de la salinidad . Un saludo y las ronditas pal final

castillo 27-01-2011 18:23

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Piojoso, no hay un error cuando dices que tu Honda de 200 cv. consume maximo 17 litros/hora???., estás seguro??.
Saludos:brindis:

Sopletero 27-01-2011 19:06

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
:brindis: Buenas :brindis: Estas de mi parte.
No se lo mismo peco de bocazas, mi primera pregunta sería, ¿que titulación tienes? pues los primeros comentarios pienso, no se si mal que son ninguno, por tanto comienza la casa por los cimientos, perdona si me equivoco, la segunda vela o motor :brindis: Saludos

pacopepe 27-01-2011 19:17

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 994571)
Tú necesitas un buen libro de iniciación.
No se... déjame pensar...
:pirata:

no caigo. continuo sin caer....... muy fino.

konpai 27-01-2011 19:43

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
En tu lugar, no empezaría con tanto. Me compraría un bote de 4 o 5 m. de eslora con un fueraborda de 25 cv más o menos y me adentraría en el mundo de la naútica. Aprender a maniobrar, navegar, pescar, mantener la embarcación... De paso, voy viendo embarcaciones, usos de la misma... Ya sabes que generalmente la ficción no se parece en nada a la realidad. Si efectivamente me gusta la historia, pasaría a la embarcación de mis sueños, la que sea.

Es menor inversión y cuanto más pequeña más fácil te será de manejarla. Luego, ya tendrás tiempo de conseguir lo que quieras.

woqr 28-01-2011 09:50

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Sopletero (Mensaje 994730)
:brindis: Buenas :brindis: Estas de mi parte.
No se lo mismo peco de bocazas, mi primera pregunta sería, ¿que titulación tienes? pues los primeros comentarios pienso, no se si mal que son ninguno, por tanto comienza la casa por los cimientos, perdona si me equivoco, la segunda vela o motor :brindis: Saludos

Lo lógico es lo que dices, es decir, primero la titulación, luego solucionar el amarre, y por último el barco.

No obstante yo se de uno (yo mismo) que primero compró el barco, luego gestionó el amarre (alquiler primero, compra despues), y ya por último me saque el PER.

Aunque lo más importante de todo es la afición, es decir que realmente te tiene que gustar la náutica, teniendo esto claro el orden da un poco lo mismo, ya que no te arrepentiras.

ikaro 28-01-2011 15:08

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Killzone83 (Mensaje 994565)
...
Pues en principio el motor no es que me preocupe mucho que corra, haber... Si corre pues mejor, pero vaya la intencion no es correr mucho si no disfrutar de agradables paseos comodamente, alguna vez tirar la caña, y en veranito si todo me a marchado bien pues coger un par de equipos de buzo y a bucear, pero claro tampoco quiero una lancha especial para submarinismo ya que el submarinismo es secundario y prefiero un diseño mas bonito y mas comodo.
a mirarlas? (con camarote)
....

¿Acaso no lo veis?:nosabo:, el chaval lo está diciendo claramente y lo distraeis con tractores varios. ¡Él quiere abrazar la fé verdadera!:cunao:
Venga Killzone83, dilo sin tapujos, ¡quiero un barco de vela!:cunao:
:brindis:

Killzone83 28-01-2011 17:44

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Hola de nuevo cofrades!!!
Pues lo primero, me he estado mirando las marcas que me dijisteis como chaparral, monterey, regal, sea ray,crowline, etc (unos21o24pies con camarote) y la verdad que es justamente lo que creo que voy buscando para cuando saque el pnb, me podriais decir los que tenis lanchas de este tipo como consumiria usandola unas 45 o 50 horas al mes a velocidad crucero como media? Ya se que es dificil decirlo exacto pero me gustaria saber mas o menos cuantos euros deberia echarle al mes.
Los barcos de vela los veo y son preciosos, muy bonitos y seguro que es todo deseo de un navegante pero ahora preferiria uno de motor, de verdad que quizas el dia de mañana me saque el per y vaya a eslora mayor con vela pero por ahora el motor.
Alguien me sugiere algun sitio en especial para el pnb en tarragona? Tengo pensado apuntarme el lunes.
Y una pregunta...? Moverse en un abrigo de 5 millas significa moverme a un radio de 5 millas del puerto?
Muchas gracias, y una rondita a mi cuenta que me estais ayudando mas de lo que pensais!!!:brindis:
Un saludo compañeros!!

LitianAnders 28-01-2011 18:09

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Yo te diría algo que ya se ha comentado y es que primero intentes navegar con algún amigo o conocido para que veas la mar desde el otro lado (el mareo, el frío, etc) antes de plantearte la compra y, por supuesto, creo que deberías empezar por sacarte el título antes de comprar.
Vamos que la compra del barco es el último paso de todos. En mi opinión.
:brindis:

castillo 28-01-2011 18:39

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Killzone, no se que motor llevarán esas embarcaciones de las que estas hablando, pero pienso que por lo menos será 150 cv. yo llevo un motor fueraborda de 4 T. y 150 cv y mi consumo a velocidad de 20 nudos (crucero) ronda entre los 21 y 26 litros/hora aproximadamante, segun limpieza del casco, asi que si multiplicamos 21 litros por 50 horas tenemos la bonita cantidad de 1.050 litros de gasolina, multiplicalo por el precio de la gasolina.
Posiblemente un intraborda, que es lo que suelen llevar ese tipo de barco, gastará algo menos, pero no creo que sea mucho menos.
Saludos:brindis:

Killzone83 29-01-2011 16:18

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Ufff... No tenia ni idea que llegaban a consumir tanto...
Asi que si no he entendido mal con una de 220hp cogiendola solo los sabados y domingos te sale por unos 700 euros al mes y eso yendo a velocidad crucero, es asi no?
Por cierto el lunes me apunto al pnb pero las clases no empezaran asta de aqui unos dias todavia, en unos dos meses puedo estar navegando!!! :velero:
Una pregunta mas, en invierno no navegais no, o tambien se puede? (para pesca, buceo)
:brindis:
Un saludo.

FaByXeNeiSe 29-01-2011 16:33

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Sin olvidarte de la Almiranta...PLEASE..!
Ya que aún no has comenzado con esta aventura...te sugiero que invites a navegar a tu mujer, no sea el caso que: no habíais contado con ciertos posibles desarreglos físicos, como comenta el cofrade Litians :sip: No sea el caso que se asuste y ya no desee navegar.
Me entusiasma saber que ya te apuntas en breve para sacar el pnb, eso es un paso adelante... pero no pierdas de vista mi sugerencia, no solo para tu chica, sino por ti mismo.
Ve pasito a paso, es mi mejor consejo.
BuEnA MaR...:velero:

Killzone83 30-01-2011 17:11

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Si, cuento con ella, de echo es el sueño de los dos una lancha bien guapa y salir a navegar y descubrir el mar, lo que sinceramente me asusta un poco lo de correr un poco y que me consuma mucho!
Muchas gracias a todos cofrades!!! Me habeis ayudado mucho y ahora abrire otro post, visto las respuestas obtenidas en este, con otro tema de lanchas similar pero diferente.
Haaa.... Y unas ronditas de cervecita bien fresquita para todos que estan mas que merecidas...!!!:brindis::brindis::brindis::brindis ::brindis:

incal 04-02-2011 18:47

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Vamos a ver.
Con el tema del consumo hay que ser muy prudentes. Evidentemente un motor potente y antigüo se dispara a nivel de consumo.
Mi pregunta es que no se si te estarás pasando para ser tu primer " cacharro flotante ".
Yo particularmente tengo una wa 550 con un fueraborda de 90 cv 4t y creeme que el consumo es de lo más asumible. Estamos hablando en el entorno a 15-17 l/h a velocidad de crucero ( 18 kn ).
Lo que sucede es que en este tipo de barcos no vas a cruzar el a´tlántico, y si tu intención es costear. te aseguro que tienes el motor encendido a bajo régimen mucho más tuiempo del que crees.
Po otra parte una velocidad de crucero de 20 nudos supone que en una hora vas a recorrer 20 millas que son la friolera de 37 kilómetros, y eso en pequeña eslora a motor ya es lejos.

No te asustes pero, eso si, sigue los pasos que aquí te aconsejan y. como te dije más arriba, sal a navegar cuantas veces puedas con otra gente. Piensa que una vez aisladamente te puede atraer por la novedad. Repite y veras si de verdad tienes ganas de navegar o no tantas como creías.
:brindis:

esimbad 05-02-2011 10:43

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Buenos días y cañitas con calamares, que ya va siendo hora!!

Te cuento mi experiencia:
Cranchi 21 con volvo 225Cv inyección (no directa).El consumo medio costeando, calas, algo de pesca, a una velocidad entre 15-18 nudos DE MEDIA ( siempre hay momentos en que uno se anima y la pone a 30...) está sobre los 12-15 litros/hora.
Como bien te dicen por aqui, un monton de horas las gastas a muy bajo régimen lo que te hace bajar el consumo medio ostensiblemente.
No es que te quiera vender nada, pero, en otro orden de cosas, yo descarté Chaparral por la Cranchi porque el espacio de estiba es muy superior, el casco viene reforzado con kevlar y las motorizaciones son siempre Volvo.

en fin , datos en esta taberna no es lo que te faltará...

suerte!

El Moro Juan 08-02-2011 09:22

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Killzone83 (Mensaje 993791)
Hola buenas,
Me he presentado hace un rato y me gustaria empezar a resolver mis dudas de todo principiante, supongo.
Bueno pues lo primer es que desconozco muchas palabras y terminos utilizados como por ejemplo no acabo de entender muy bien que es el calado... entre otras vaya.
Os comento mi idea haber si es viable o se puede mejorar:

Pues yo y mi mujer estamos como locos por comprarnos un barco (no se si se dice barco o lancha) y tenemos pensado el "chaparral 215 ssi" (de ocasion), lo primero que me gustaria saber es de alguien que las aya probado o las conozca para hablarme sobre esta marca. Lo que pasa es que como no tengo ni amigos ni familiares metidos en la nautica pues no se por donde empezar a mirar marcas y no se si son buenas, defectos de las mismas, calidad/precio, etc... Y claro digamos que las chaparral son las que vi primero por google y claro ya me enamore de esa marca pero no se si consume mucho o no, no se como se comporta al agua, (creo que debido a que planea val mal cuando esta parada o eso me parecio entender), me gustaria que haber si entre todos me podeis aportar toda informacion sobre esta embarcacion o este tipo.
Por otro lado tambien me gustaria que me dijerais barcos del mismo estilo, no sea que me decida por este y luego vea uno que estubiera dentro de mis posibilidades y me gustara mas o mas adecuado para nosotros.
Los detalles de para que la vamos a utilizar y lo que voy buscando son:
- apta para el pnb.
-para pescar alguuuna vez.
- tenemos pensado buzear.
-y lo mas importante para dar paseos bastante comodos.
Me gustaria que tuviera wc quimico, y algun complemento comodo y que fuera de esas que en la parte de delante puedes entrar y tienes un miniespacio, pero ampoco descarto las otras que tienen asientos para tumbarte envez de el miniespacio, si me pudierais decir los pros y las contras, ya os digo que desconozco mucho por no decir del todo y ya que una embarcacion no vale 4 duros pues que por lo menos la disfrutemos al maximo.
Espero no haberme extendido mucho en mis dudas pero es que son tantas preguntas...
Muchisimas gracias a todos de antemano y seguro que al final tendre una idea mucho mas clara.
Un saludo compañeros!


Solo un inciso , lo de YO y mi mujer está "mu feo". Tal y como están las cosas hoy día te pueden denunciar por machista.:cunao:

JoeTe 08-02-2011 11:11

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Creo que te has pasado un poco en el uso de 50/60horas al mes cojiendola solo los fines de semana, supongo que tambien pasaras bastante tiempo fondeado, disfrutando del sol,pesca o buceo... es posible que hagas tantas horas claro, pero no creo que sea lo normal
Otra cosa a tener en cuenta del punto de vista monetario es que los barcos hay que vararlso una vez al año, y darla patente, y hacerle su revision al motor, lo que es sacar y meterlo y pintarlo te puede salir unos 400 euros al año mas lo que te cobre el mecanico de revision, y cada 2/3 años si es intraborda hay que cambiar las gomas de transmision(no me sale ahora mismo el nombre exacto) que eso con la revision te puede valer unos 500 euros, por este motivo es interesante quizas un fueraborda, que ese mantenimiento ultimo te lo evitas ( que no el de sacar el barco todos los años )

otra cosa a la hora de elegir volvo o mercruiser es que volvo tiene muy muy pocas piezas piratas, pero ambos son muy buenos motores (yo tengo volvo)

saludos!:brindis::brindis:

Killzone83 09-02-2011 16:50

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Jeje, pues es verdad dando paseitos despacito tampoco creo que gaste mucho, y poralgun dia que se le aprete mas pues tampoco y los ratos de fondear y pesca jigging pues el motor esta parado al igual que pa bucear:meparto:No lo habia visto asi!

woqr 09-02-2011 18:45

Re: Alguien estaria dispuesto a echarme una mano por favor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Killzone83 (Mensaje 1003400)
Jeje, pues es verdad dando paseitos despacito tampoco creo que gaste mucho, y poralgun dia que se le aprete mas pues tampoco y los ratos de fondear y pesca jigging pues el motor esta parado al igual que pa bucear:meparto:No lo habia visto asi!

Es que es así como lo tienes que ver.

La gente piensa que tener una lancha a motor es como tener un coche, es decir un coche solo lo usas para desplazarte, y una vez que llegas al punto de destino, lo aparcas y te vas.

En cambio una lancha no es precisamente lo mismo, tienes tu proa para tomar el sol, tu camarote para dormir la siesta, etc etc

Hasta puedes estar tranquilamente en el amarre, simplemente viendo la marea subir (o bajar) o ambas cosas seguidas

:cunao:


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