zona 6: abrigo o playa accesible
 

Un saludo a todos, he estado en dique seco una temporada.

A ver si alguien me puede aclarar a que se considera abrigo o playa accesible.

Una ronda de ron pa todos.:pirata:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Me imagino que un sitio donde puedas desembarcar facilmente en caso de incidente.

Saludos y :brindis::brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Depende, mayormente, de lo bien que le caigas a la verdemérita -a quienes les mandan- cuando te paren.
El mismo hueco, dependiendo del viento y de la mar pasa de ser un balneario a una trampa mortal en media hora.

Pero ese es el truco... porque no decides tú ni hay criterios objetivos

... esa es la diferencia entre ciudadanos y súbditos

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Ese el el problema muchas veces. la ausencia de objetividad.
Saludos

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Entiendo por abrigo una zona donde puedo entrar y protegerme
de un temporal.
Lógicamente los puertos donde no hay problemas de entrada
por mareas o olas se consideran abrigos.
Creo que hay que utilizar el sentido común para determinar
si una zona de la costa se puede considerar como abrigo.
:brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Otra vez el sentido común. El sentido común no es criterio, no sirve.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

En las cartas, aquellos definidos como fondeos...en la realidad aquellos en los que Capitania tenga a bien en el momento de la sancion...se complica en el momento de un rescate y con la compañia de seguros...
:brindis::brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Ahora entiendo porque hay que legislar tanto la nautica
de recreo en España!

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Y una cala en forma de U en medio de las rocas, se considera un abrigo? o una playa?
Cual es la distancia mínima para fondear?
Pienso ahora mismo en el Coll Baix del Puerto de Alcudia.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

El concepto de abrigo protegido, como el de playa accesible, son tan variables, como la meteo quiera que sean.
En un cabo, podrías estar protegido y acceder a una playa, con poniente en uno de sus lados, y al día siguiente el levante, te las haría impracticable.

Y si estas en una inmensa y larguísima playa de fina arena, habrá días que el oleaje, no te permita desembarcar y otro en el que podrías enhebrar una aguja.


Pero seguro que si lo consultas en tu capitanía, te dirán (es un suponee) :D al menos, los que ellos así lo estiman en tu zona. :confused:

:brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Yo entiendo por abrigo una zona abrigada de la mala mar, del oleaje en caso de temporal en donde puedas estar fondeado sin peligro.
Otra cosa que no tengo tan clara es "playa accesible": ¿Accesible para una embarcación? ¿Para un velero con su orza? ¿Para fondear o abandonar el barco y acceder a la playa con una auxiliar o nadando? ¿Son todas las playas accesibles por principio? ¿Playa es la zona de arena por la que se puede caminar, o qué es playa? Una planeadora u otra embarcación a motor puede acceder a la playa pero un velero no........etc,etc,etc.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

R.D 1185/2006

e) «Zona de navegación 5»: navegación en la cual la
embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o
playa accesible.
f) «Zona de navegación 6»: navegación en la cual la
embarcación no se aleje más de 2 millas de un abrigo o
playa accesible.
g) «Zona de navegación 7»: navegación para aguas

costeras protegidas, puertos

Esto es lo que hay, no te dice que esa playa sea un "balneario" solo que puedas acceder

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Te equivocas. Creo que ya me he explicado bien. La legislación tiene que ser unívoca y objetiva. Las ambigüedades y el "sentido común" solo sirven para que se haga abuso de ellas, por quien puede abusar. Cada quién verá de qué lado está.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

¿Cuando vas en coche metes el cinturón porque te obliga la ley
o porque no quieres pasar salir disparado del coche en caso de
accidente?

Un playa donde hay rompientes de 4m, no lo considería
una playa accesible por mi propia seguridad, no por una
ley que ha sido redactado por un abogado en su despacho
de Madrid!
Pero tal vez deberías coger el peor caso de la zona
donde tienes duda. Espera unos días de temporales
y mira si puedes desembarcar en caso de emergencia
en las playas "accesible" o "abrigos" que has considerado
como candidatos.

Un día donde las previsiones dan
F3 pueden pasar a ser F5 o F6 porque al fin a cabo son previsiones.
Prepárate para el peor caso y no tendrás que consultar con abogados.
:brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Pues tengo una duda... Estaba considerando un velerito de 6m, despachado para zona 6 (sólo navegación diurna), pero está en San Sebastián y claro, me lo tendría que acercar de alguna forma a Cantabria. La alternativa 'segura' (pero + cara), es que lo traigan a Laredo en remolque, lo que por supuesto implica grua aquí, grua allá, maniobra, cuna, días de varadero (que de todas formas vienen bien para hacer chapucillas), y luego a Santander navegando.

O también venir costeando, pero eso serían unos 3 días con meteo favorable y no estoy seguro de si sería del todo legal. Me he preparado el mapita adjunto y casi toda la travesía se puede hacer en zona 6. Si los pedreros se consideran como 'abrigo', pues se rellenarían los huecos, pero ya es una interpretación, que puede o no coincidir con la de las autoridades.

Es que tiene gracia... si quieres cumplir la ley y no alejarte más de 2 millas de puerto/abrigo, tienes que ir pegado a la costa con riesgo de acabar en algún pedrusco, que por aquí hay muchos y muy traicioneros.

Vale, ya sé que la solución es cambiar de bandera, pero en este caso todavía le quedan unos años con ITB y resulta más fácil aprovecharlos. Luego ya veríamos.

http://info-optima.net/wp-content/up...-Santander.jpg

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

¿por que no pruebas a pasarte a zona5?

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Lo había pensado, pero es mucho lío. Estaría bien si el actual propietario se encargase de ello y lo vendiese en zona 5, pero en otro caso tendría que tramitar todo en mi capitanía ya siendo propietario y luego ir a por él. Eso aparte de poner el equipamiento que falta (radio entre otras cosas). Aún así, al ser antiguo y no tener marcado CE creo que necesitaría otra inspección, y puede que ni con esas. Ya me he leído todo lo que he encontrado sobre el tema, y hay bastante info contradictoria.

En fin, navegar es facilísimo; lo complicado es lidiar con la burocracia.

zona 6: abrigo o playa accesible
 

El problema es que si la llegada a la playa tiene bajos o es de complicada navegación (subjetiva otra vez) no se considera ni accesible, ni lugar de abrigo , ni nada, y no vale para justificar la zona 5 ó 6. Yo lo he consultado a capitanía y GC en otros casos.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Vaya por delante que no conoczo la costa en esta zona, pero tirando de Google Earth me fijo en el primer hueco" que tienes entre Ontiñón y Laredo. Yo allí veo dos playas llenas de bañistas, una cerca de Villanueva y otra al oeste del cabo que hay al oeste de Ontiñón.

"Usando" estas dos playas pera resetar la distancia de dos millas, este hueco parece (y digo "parece") que queda cubierto. A lo mejor te pasa lo mismo con otros huecos.

Suerte.

:brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Sí, en realidad ya he omitido las que me parecían dudosas y se podría rellenar más. Desde el punto de vista de la seguridad no veo ningún problema. La costa hasta Bilbao me la conozco bastante bien aunque sólo sea por las veces que he ido en coche y la verdad es que no es para tanto. Sólo porque no me puedan decir nada en caso de 'detención'. Es un poco cogérsela con papel de fumar, porque una cosa es verlo en el mapa, y otra estar navegando. Lógicamente, no vas a andar con el GPS todo el rato mirando 'uyyyy... que estoy a 2,1 millas de la roja del espigón del puerto'.

Como decía Dickens, "la ley es un asno".

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Por cierto, que he encontrado esto: http://www.marabierto.eu/puertos/not...isos-navegacio
Ahí está todo muy claro... menos lo que ocurre si la embarcación no tiene categoría de navegación (marcado CE). Entiendo que entonces en lugar de la categoría vendrá la zona de navegación, y cambiarla será un cisco... ¿Hay alguien que lo hata hecho?

Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

No es lo mismo no tener certificado CE, que no tener categoria de navegacion o diseño, antes del marcado CE, al menos a nivel europeo existian otro certificado que es compatible con el actual.

Mi barco, (jeanneau) es un categoria 2 y equivale mas o menos a un B del marcado CE, por ejemplo.

La cosa se complica cuando hablamos de ciertos diseños extracomunitarios donde no existia este tipo de clasificacion, o habia otras no homologables.

Aqui dejo enlace donde se explica;

http://seme.cer.free.fr/plaisance/ca...es-bateaux.php

OJO, estamos hablando de categorias de diseño homologadas por el propio astillero, nada que ver con las zonas de navegacion que da la DGMM aqui y no es mas que un formato administrativo


:brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Muchas gracias por la explicación. De todas formas sigo sin tenerlo claro. Parece que hay dos modelos de cfdo de navegabilidad, y en el antiguo figura una casilla para zona de navegación, y abajo las categorías de diseño: http://www.cnh-hib.org/sites/default...egabilidad.jpg
En el modelo nuevo no hay zona de navegación, sólo categoría de diseño.
Vaya lío, hay que tener un doctorado para entender esto...

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Simplemente te pongo un ejemplo, mi barco en su chapa identificativa y en su ficha tecnica original emitida por el astillero dice que es un categorie 2, pero yo lo he tenido con bandera española en tres zonas de navegacion distintas, en la zona 4 cuando me lo traje de francia, despues lo pase a zona 3 y ultimamente a zona 5, antes de cansarme de tanta burrocracia largarme a la bandera belga.

Conozco barcos de 40 pies con certificado CE - categoria A, que se pasaron de zona 2 a zona 5 para no tener que llevar tanto material de seguridad.

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm


:brindis::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Ok, gracias! Entonces supongo que si está en zona 6, tiene que tener cat C, y valdría también para 4 y 5 con el material de seguridad adecuado. Pero efectivamente al final lo mejor será cambiar de pabellón...

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Vuelvo al ataque... ATENCIÓN, PREGUNTA:

Si tengo una embarcación en zona 6, sin marcado CE, le compro un VHF portátil con todas las bendiciones (como el Cobra HH125) y un balde de achique (sí, esas son las diferencias entre zona 5 y 6)... ¿puedo navegar en zona 5 sin más?

Referencias:
http://www.salvamentomaritimo.es/seg.../normativa.pdf
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1364226041
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...8&postcount=13

Sobre categorías de diseño ya se ha hablado bastante, pero aún así no lo tengo claro. En principio, si la embarcación está en zona 6, eso implica que debería tener categoría C, lo que la hace válida también para 4 y 5. Pero no está muy clara la correspondencia directa entre las categorías 'nuevas' ABCD y las antiguas que ha indicado el cofrade markuay.

Y otra cosa... el barco en cuestión está despachado en z. 6 sólo para navegación diurna. Primera vez que oigo algo así. Lógico por otra parte ya que no tiene batería, aunque sí está cableado. Pero supongo que cumpliendo el RIPA (luz blanca para veleros < 7m) podría navegar de noche... o no. Aunque tampoco es algo que me interese por ahora.

:brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Depende del certificado de navegabilidad que tengas, te tiene que poner categoria de diseño c, por algún lado.
yo estoy en el mismo caso (el certificado y el permiso de navegacion tienen 9 meses y donde pone categoria de diseño/zona de navegacion pone ( /5) omitiendo habilmente la letra C,.

Entonces solicite la zona 4 para no tener que lidiar con las "zonas de desembarco seguras" ni los "lugares de abrigo", pero me la denegaron. así que ya sabes que toca para reyes.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Sí, es que ese es el problema. En los que he visto no aparece ninguna letra de categoría, sólo la zona, y no está muy claro cómo interpretarlo.
:gracias:

zona 6: abrigo o playa accesible
 

Yo sólo tenía dos dudas en dos playas. Escribí a G. Civil del mar y a la Capitanía marítima del distrito. Contestan, y en ambos casos la respuesta fue negativa. No todas las playas valen.

zona 6: abrigo o playa accesible
 

p.d. y estamos hablando que la respuesta de Capitanía se basaba claramente en mi barco (velero 17' orza abatible) . Asi que a cualquiera mas grande (osea cualquiera :cunao: ) ni te cuento.
La zona 5 es una m..erda como todas las demás.

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

unas:brindis:me acaba de hacer una pregunta amiguete que quiere conprarse un velerito tiene 5,75.... menos de 6 con lo cual no le hace falta titulo pero el barco tiene lista 5 quinta 5 millas podria llevarlo???? me pregunta y no se que contestarle

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

puede llevarlo, pues claro "pero hasta las millas que le autorice el ir sin titulacion, que creo que son 2 millas, el barco puede estar despachado para zona 5 o zona 4 o la que sea
y ese barco no tendrá "lista 5ª estará despachado para zona 5º pero esttará en lista 7ª que es la de recreo

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

ok eso le e dicho yo que eran 2 millas pero no estaba seguro en concreto los datos que me dio son Zona 5 - Costera - Hasta 5 millas náuticas de un abrigo (antigua zona D1

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

la zona 5ª NO es navegacion costera, son 5 millas en cualquier direccion
de un puerto, marina, playa, o abrigo accesible,
es decir, desde el centro de ese punto, se traza una semi-circunferencia, por ej. en una carta con 5 millas de radio, dentro de ese semi-circulo se puede navegar, con despacho de zona 5, fijate un detalle, en el centro de ese semi-circulo, es decir saliendo recto desde el puerto, puedes llegar hasta 5 millas de distancia, pero si sales por ej, hacia la derecha o izquierda, cuanto más te alejes del punto de salida, tienes que estar más cerca de la costa, NO puedes alejarte hacia afuera, puedes estar en el vertiice de ese arco y estaras a 1 metro de la costa, en cuanto te salgas de ahi ya estas ilegal, y para esa navegacion necesita minimo el PNB
pero este caso no es para tu amigo, suponiendo que salga sin titulo
no puede salirse mas de lo que tiene estipulado, " sin titulo " independiente de la zona que si puede salir el barco, despachado para zona 5
aclarado ?

un saludo

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

quedo claro :cid5::cid5::brindis:

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

tengo una duda mas si mi barco esta matriculado en alicante y quiero navegar en vigo tendria problema????

Re: zona 6: abrigo o playa accesible
 

Ninguno.

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm


:brindis::brindis: