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¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Voy a instalar, una nueva nevera, a bordo, mi idea es sacar la alimentación desde la que le llega a la nevera que ya lleva el barco.
Entre otras cosas, porque axial, la pondría en marcha desde el interruptor del cuadro de la mesa de cartas, donde hay uno especifico para ello. Lo que ocurre, que no lleva fusible, sino "térmico" no se, si es el nombre adecuado, es un interruptor, que salta, y que puedes, rearmarlo, al poco tiempo, si no hay corto. El problema es que no veo por ningún lado, los amperes que aguanta. El primer frigo consume 4 amp, y el nuevo, lo mismo, con lo cual tendría que aguantar 8 amp. Y no tengo seguridad que lo tolere. ¿Como puedo saberlo? Gracias. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Hay dos sistemas: uno es mirar por detrás del "térmico" o magnetotérmico y ver de qué calibre es :D, pero si sumas los consumos de las neveras sin tener en cuenta la sobrecorriente de arranque puedes quedarte corto sin darte cuenta.
Otro es darle caña y si no salta, la cosa va bien :o (Y si va mal, lo cambias). Por cierto y curiosidad, ¿qué quiere decir "porque axial, la pondría en marcha desde..." Cita:
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Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Lo de axial, debe ser un gazapo del corrector, o mío, por no leerlo. Quise decir...así. Son todos iguales...los "térmicos", no se diferencian a mi parecer en nada, de ahí mi pregunta, pues hasta donde llego en cuestión de electricidad, no hay manera de ver lo "gordo" que es, lo cierto es he repasado los planos de la instalación eléctrica, y veo referencias a otros interruptores, pero a este no, De todas maneras, te agradezco tu interés, :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Hola a todos, cofrade sumeke, los disyuntores (los hay de muchos valores) estan dimensionados segun el cable que protegen (que es su misión primaria) y de los equipos que alimentan, sus caracteristicas suelen estas grabadas en su cuerpo, si no puedes ver su valor en el esquema electrico, tal vez te toque desmontarlo.
Aunque lo correcto seria poner un disyuntor dedicado a la nueva nevera, porque aunque tal vez el amperaje del disyuntor de tu actual nevera y el diametro del cable te lo permitieran, cuando una nevera falle y te haga salta el disyuntor la otra tampoco te funcionara, espero que te sea util. El consejo de "darle caña a ver si salta" sin chequear primero el diametro del cable, es altamente irresponsable. Puedes convertir un cable de diametro insuficiente en el fusible de la instalación y con un poco de mala suerte celebrarlo hasta con unas "Fallas Valencianas" en tu barco. Un saludo y unas :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
De todas formas y siguiendo tu consejo, le voy a sacar otra línea, desde unas baterías de gel, 120 amp/h, que me carga la placa solar. Tengo manguera de 1.5 mm2, ¿Es suficiente para los 4 amp. de consumo? ¿Que fusible le pongo? La nevera, no tiene compresor, osea que no hay pico de arranque, lo malo es que tampoco lleva termostato, osea que nunca corta. En teoría me debería consumir, durante el día, menos que me carga la placa, durante la noche la apagaría, ya que solo es para fiambres y poco mas, la cerveza, ira en la grande. :brindis: Gracias por tus consejos y los de los demás cofrades. |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Ni se te ocurra hacer pruebas de ensayo/error en las protecciones de una instalacion electrica.
-Desmonta el magnetotermico existente y revisalo,seguro que lleva marcado su calibre. -Una manera conservadora de instalar una proteccion termica, es conocida la seccion del conductor a proteger,dimensionarlo a razon de aproximadamente, 5A por cada mm2,no confundir con el diametro,(seccion = 3,14* diametro al cuadrado/4).Lo habitual es que la seccion sea de 2,5-4-6 mm2 y entonces el calibre normalizado sera habitualmente de 10 A-15 A o 25 A. Salud |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Recomiendas por seguridad, 2.5mm2 de sección y fusible de 10 Amp. Pero deduzco por lo que dices, que el cable de 1.5 mm2, aguantaría 7.5 amp. ¿Para 4 amp, seria adecuado un fusible de 7 amp.? Por cierto, podrías, definir un poco mas, la formula de pasar diámetro real, a mm2 :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Perdona si me excedo en tecnicismos:
Por el tacto, por el color y por el olor mayormente, a saber: Si la palanca está siempre abajo = Más amperios Si empieza blanco y termina pardo, = Más amperios Si era inodoro y termina oliendo como a pelos del culo quemados = Más amperios. Postulado: el amperaje de un magnetotérmico es inversamente proporcional al número de veces que hay que subir la palanquita, a su parecido con Obama, y al cheiro que le rodea. de nada:brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Muy bueno :cunao: ........... y clarificador. :adoracion:
:gracias: y un :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Desde luego...
Piénsalo bien y verás... Estamos hablando de una protección térmica o magnetotérmica o disyuntor cuya intensidad de apertura no conocemos, que alimenta a una nevera que consume 4 A. Ahora metemos más carga. La protección no ha variado para nada, así que estamos con las mismas posibilidades que antes de provocar "un desastre". Por otra parte, el hilo que había sigue siendo el mismo. No tenemos más remedio que asumir que seguimos como antes con respecto a lo que había; si la protección era correcta sigue siéndolo ahora. Entonces, ¿qué cambia? Pues varias cosas: 1.- el consumo. Supongamos que el nuevo consumo total excede la intensidad de corte. El cacharro salta. No nos vale. Pero no pasa nada. Aguanta sin saltar. No alcanzamos la intensidad de corte. Saltará cuando por un defecto la supere, PERO SIGUE SIENDO LA MISMA QUE ANTES. INCLUSO ESTAMOS MÁS PROTEGIDOS PORQUE SALTARÁ CON UNA CORRIENTE DE DEFECTO MENOR QUE ANTES debido a que está circulando por él una intensidad doble. 2.- el cable nuevo. Si es igual o de mayor sección que el que hay estamos bien. A funcionar... Si pones un cable de tropecientos mm2, cuando hagas un corto saltará el magneto y el cable estará perfectamente protegido y frío, que es lo que queremos, ¿no? Es más, podrías incluso aumentar el calibre del magnetotérmico, pero no es eso lo que queremos, pues el que hay nos vale. 3.- Hay una cierta probabilidad de que las dos neveras arranquen a la vez, pero la cosa es la misma. Lo provocamos y repetimos el punto 1. Creo que los irresponsables son los que no saben de lo que hablan y dan opiniones poco fundadas en vez de estar calladitos. No se me ofendan, sólo asúmanlo. (En guiri, "don't go mad, simply go"). No me gustan, ciertamente, las fallas en los barcos. Sumeke, para ponerlo facilito, si el chisme es de 24 V 15 A quiere decir que abrirá el circuito cuando la corriente supere el valor de 15 amperios, y que puede trabajar con 24 V. Con 12 V trabajará "más desahogado" y cortará a los mismos 15 A Tengo más cosas que comentar, pero se me han ido las ganas. Cita:
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Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Si el disyuntor es de 15 A para proteger al cable, eso significa que el circuito aguanta 8 A perfectamente, con lo cual basta que unas la segunda nevera al circuito con cable de 2'5 mm2 y no te preocupes de nada más.
No puedes usar manguera, está prohibida a bordo. Se deben usar conductores aislados de cobre trenzado (o sea, cable, no alambre ni manguera). Saludos |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Si no conociéramos la capacidad del disyuntor, como era el caso, es perfectamente válido hacer un ensayo aumentando la intensidad de carga (y midiéndola, claro) hasta provocar la apertura. |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Saludos |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Si como mencionabas posteriormente, la vas a conectar a otra bateria, has de proteger la instalación con un fusible, (quizas te iria bien usar un portafusibles aereo) colocado lo más cerca posible de la bateria. Los fusibles estan "normalizados", yo le pondria uno de 7'5 amps. Espero que te sea util. Un saludo y unas :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Hola a todos, cofrade Kane, personalmente creo hay que ser prudentes en un foro en el que nuestras aportaciones, pueden ser tomadas al pie de la letra al suponerse, de "entendidos"
Otro es darle caña y si no salta, la cosa va bien :o Tu consejo que en tierra denotaria una manera de trabajar muy cuestionable, en barcos es totalmente irresponsable. No en este caso en concreto, pero tomado al pie de la letra y en circuitos más potentes puede acabar en incendio, y no exagero nada. Un saludo y como parece que te gustan los idiomas. "Take it easy man" |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Y dale...
La pregunta de Sumeke, a la que estoy respondiendo, es esta: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?. ¿Por qué cojones metéis ahí el calibre de los cables, las Fallas de Valencia y las irresponsabilidades que os sobran? :cagoento: Y aluego va el otro y dice que lo mejor es cambiarlo... Ese sí que es un verdadero profesional... $$$ :calavera: Hale, a fer la má (será por idiomas...) :burlon: :cunao::cunao::cunao::cunao: :meparto: Cita:
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Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Vennnnnnga, no os peleéis, mañana os cuento lo que he hecho.
ليلةجيدة (no... si yo de idiomas, también sé) :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
...menos mal que hablamos de 12v. si llegan a ser 6000v..
OHHHHHHHHHMMMMMMMMMMMM http://www.mundomagicotv.com/blog/wp...DITACION-1.jpg :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Bueno, pues ya esta puesta, aunque me queda que perfilar la toma de mechero, que no me termina de convencer.
He tomado alimentación del compresor de la nevera fija, con cable de 2.5 mm2. Y lo he llevado hasta el armario donde esta la nevera portátil. He colocado un interruptor por fuera, para poder apagarlo, y un fusible aéreo de 5 amp. Mas una hembra de enchufe de mechero. Esta no me gusta mucho, de momento esta con lo medios que tenia a bordo, pero la voy a dejar mejor. Si lo veis muy cutre, tenéis mi permiso para criticarlo, y decirme que haríais para mejorarlo. Gracias por todo lo aportado, y también por la “peleillas”, si van de buen rollo, como las que habéis tenido aquí, siempre son constructivas, y todos aprendemos. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Si quieres mejorarlo, que tal un barco nuevo, más grande y con más neveras:cunao:, por cierto si lo vendes barato por no tener neveras, me interesa. Quizas llamar a un profesional de los que cobran mucho y lo quedan estilo mecánico Llamichu:tequiero: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
La cuestión, es que ando corto, en sitios para llevar cerveza fresca, y lo de remolcar un camión de Heineken, lo he barajado, pero no me sale a cuenta, por lo del STIX, las polares, y todo eso...ya me entiendes. :D Estoy a tu entera disposición para que in situ, me aconsejes que puedo hacer, para mejorar esta obra de arte, después, remojaremos los gaznates debidamente, :borracho: y de paso hablamos de la regata de carnaval. Un abrasico astur. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Bueno ,dada la polemica levantada con tu pregunta al menos quedate con lo siguiente:
-Jamas hagas pruebas de ensayo/ error en las protecciones electricas _En relacion a tu duda sobre seccion y diametro,acuerdate del area del circulo(seccion)= 3,1416*radio al cuadrado/2 = 3,1416*diametro al cuadrado/4. |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
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Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Es una de sistema "peltier"??Si es así, los 4 amp son constantes y continuos. Dejé de usar una que me dejaron para probar por ese motivo. 4 amp para toma de mechero me parece algo justo, aunque es posible que no tengas ningún problema. Sobre la resistencia de los disyuntores, en mi cuadro, que es viejito, cuanto más abajo en interruptor en el cuadro, más capacidad (10 en mi caso). http://marconcio.freetzi.com/esquemaelectrico.htm
:brindis::brindis::brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Lo del área del circulo, es para darme, palos, pero sinceramente, nunca me lo había planteado. Al ver “Pi”, empecé a entenderlo, pero te pedí la aclaración para confirmarlo. Gracias. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Ese es el gran problema, los profesionales, y que no se me entienda mal, yo también soy profesional en otros ámbitos, y me gusta que me llamen, porque vivo de eso. Lo que pasa, es que en la náutica, que te vaya un profesional, como poco es costoso, no solo económicamente, es que tienes que echar una instancia con póliza de 25 Ptas, y esperar que seas elegido. Por eso con un poco de ayuda, algún asesoramiento y la supervisión de buenos amigos, uno intenta solucionar sus contingencias eléctricas a bordo, antes que el sol se convierta en una enana roja. Gracias a todos. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
La nevera ya viene con este enchufe, por lo que deduzco, que será viable. En mi caso, ahora ya los he visto, los disyuntores de abajo del cuadro, también son los que mas aguantan. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
En ese caso, asegúrate de que la bateria de arranque está aislada y no la gastes, que verás que risa si te quedas sin un puñetero amperio para arrancar el motor :cunao:
En todo caso, es perfectamente seguro coger un fusible, de pongamos 3 amp y derivarlo a masa directamente (con el positivo que provenga del disyuntor que quieres probar). Evidentemente, no provocarás ningún incendio ni nada parecido. Lo que salte primero es lo más débil, osea, si salta el térmico, es que es de menos de 3 amp y si se funde el fusible, el térmico aguanta más que el fusible, ergo, más de 3 amp. Suponiendo que el térmico funciona correctamente y que el fusible no esté puenteado, claro. El térmico protegerá la instalación, para eso está. Cuanto mayor sea el amperaje, más fuerte el chispazo de prueba, ojito entonces. Si no es necesario, yo no lo haría. Suerte y :brindis::brindis::brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Hola a todos, cofrade Marconcio, perdona, pero la prueba que propones es tan fiable como medir un mastil con un flexometro de goma.
Provocar un cortocircuito como el que propones, solo te permite ver la velocidad de respuesta al cortocircuito, la cual puede ser muy diferente entre un fusible y un disyuntor termico debido a: 1 - Tipo de fusible. (si se trata de un fusible lento o rapido) 2 - Edad del fusible. (ya que estos envejecen y deterioran, los disyuntores no) 3 - Carga de trabajo del fusible. (los fusibles si trabajan normalmente cerca de su valor limite se debilitan) 4 - La curva de disparo del disyuntor. (Hay diferentes curvas) Como veras, demasiadas variables y ademas, esta "prueba" no te dira nada sobre cual es más "debil". (Tomando debil por capacidad en amperios) Como han mencionado ya otros cofrades, la protección de los circuitos es algo a tomar en serio. Un saludo y unas :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Jolín como sus ponéis por nada, toda la vida de dios se han puesto los plomos (hilo de plomo) a ojo en los portafusibles de porcelana y no pasaba nada.:meparto:
Ahora en serio, Sumeke leches, no líes más la madeja, coloca un cable de sección igual a la que tenga el “parato” ese que llamas interruptor con térmico y un fusible aéreo antes de la toma de mechero, de intensidad un amperio más alto del consumo máximo de la nevera o lo que sea eso azul que venden en el pricaeroskiocarrefour, así sabes que tienes el cable protegido y la nevera también, en cuanto a si te aguantara, pos si, ya que los ponen normalmente para proteger la línea, que probablemente alimente a más aparatos del barco. |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
¡¡ Eh, eh, eh ¡! a mi no me líes, que yo solo he tirado la piedra y después he escondido la mano. :cunao: Y como sigas metiéndote con mi mierda de nevera, no vas a probar sus birras calentujas. Eso que me habéis recomendado es lo que he hecho, y ten por seguro que tal y como esta montado, gracias a vosotros, la instalación, ¿creo? que no arderá, pero las birras no se enfrían, ni pa Dio......... :cagoento: :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
El sistema Peltier aplicado a las neveras de andar por casa, suelen servir como mucho para mantener frio lo que metas en ellas frio, con un consumo alto en relación a sus prestaciones, suelen dar mejor resultado en los coches al tener el motor en marcha y el consumo eléctrico importa menos.
Vengo ahora mismo de subir-bajar del palo de desmontar la antena por rotura del soporte de la misma, voy a ver si consigo una placa de duraluminio y la doy forma o lío a quien tú y yo sabemos para ver como se puede hacer en acero-inox. |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Jolín como sus ponéis por nada, toda la vida de dios se han puesto los plomos (hilo de plomo) a ojo en los portafusibles de porcelana y no pasaba nada.:meparto:
¡¡ Eh, eh, eh ¡! a mi no me líes, que yo solo he tirado la piedra y después he escondido la mano. :cunao: Hola a todos, yo personalmente creo que el debate respetuoso siempre es bienvenido, y doy por sentado que lo que a todos nos guia, es la curiosidad por aprender, las ganas de ayudar a los demas cofrades y el buen rollo de esta taberna. Un saludo y unas :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Si ninguna duda, ese el espíritu de esta taberna y por ello acudo a ella en busca de consejo. No te molestes, esto es solo un poco de cachondeo entre dos cofrades. Que además son amigos. La broma, no va ni con nada, ni con nadie. De verdad que te agradezco mucho tus intervenciones. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Cita:
Tu subiendo al palo, y yo pasando un día...... en cala Cerrada, eso si, a motor, 0 nudos de viento, hasta se nos ha pegado el sol….. Que asco. :cunao: :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
Sumeke yo creo que lo has dejado bien, se puede mejorar un poquito la presencia final de la toma de mechero, pero por lo demás yo creo que lo has hecho bien, aunque yo nunca hubiera puesto un fusible por ahí, pero lo mio con los fusibles es una guerra sin cuartel.
En cuanto a vuecencias, sirvanse asirselas unos a otros... http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...pdtRcYKi_Kp3EG |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
[quote=ALFA;1001834]Sumeke yo creo que lo has dejado bien, se puede mejorar un poquito la presencia final de la toma de mechero, pero por lo demás yo creo que lo has hecho bien, aunque yo nunca hubiera puesto un fusible por ahí, pero lo mio con los fusibles es una guerra sin cuartel.
Estoy en ello ALFA, no me gusta como se ha quedado la toma de mechero, pero es que una empotrable, no es viable, pues los laterales del armario, me dan al aseo y a la cocina, y se quedaría muy expuesta y a la vista, así que tiene que ser aérea. Pero la intentare dejar curiosa. Lo del fusible, es que la mayor parte del recorrido del cableado, va en una zona, con posibilidad de estar “húmeda”, o es de muy difícil acceso para cambiar el fusible, por eso la he colocado, ahí, aunque ciertamente no me gusta. Gracias por tus ánimos. :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
[quote=sumeke;1002016]
Cita:
Saludos |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
[quote=ALFA;1002022]
Cita:
Hembras de enchufe de mechero de superficie, no aéreas, ni empotrables....Coooño, eso es justo lo que necesito. Te agradecería que hicieras un poco de memoria, porque si que estoy interesado. De todas maneras yo buscare, en comercios o en la red. Gracias ALFA :brindis: |
Re: ¿ Como se que intensidad aguanta un interruptor con "térmico" en vez de fusible?.
[quote=sumeke;1002087]
Cita:
En cualquier catálogo de náutica los tienes, y más económicos en repuestos de automóvil, claro que no son estancos y no llevan fusible. Adjuntos 18550 Hay unos modelos que solo son tomas de corriente y otros que, además, llevan salida 5 voltios usb y la toma para un encendedor, por si fumas :cunao: Aqui tienes en un catalogo marino uno de tipo automovil de 3 tomas http://www.accastillage-diffusion.es...id=8&gamme=767 :brindis: |
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